לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 16-10-2008, 19:15
  jaf200 jaf200 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.07
הודעות: 34
מסמך מעניין שחושף את הדו פרצופיות של השמאל

יוזמת תגובה: פינוי-פיצוי בקיבוצים
שמעון כהן
בימים אלה ממשיכים אנשי תנועתו של חבר הכנסת אבשלום וילן (מר"צ), 'בית אחד', לשגר לתושבי הישובים היהודיים ביהודה ושומרון מכתב ובו הם מזמינים אותם לנטוש את ביתם תמורת פיצוי כספי, מהלך שזכה כבר לכינוי 'פיתוי פיצוי'.


אחת המשפחות באחד מיישובי חבל בנימין החליטה שלא להבליג על ההצעה ושיגרה לאנשי 'בית אחד' מכתב תגובה ארוך, מנומק, ומושק, בו היא מזמינה את תומכי 'בית אחד' מבין תושבי הקיבוצים לעזוב בעצמם את ביתם. זאת לנוכח העובדה היסטורית – הם הוקמו על חורבות כפרים ערביים.

אנו מביאים כאן כלשונו את מכתבה של המשפחה המבקשת לשמור על עילום שמה, ומציינת כי לטובת ניסוח המכתב הם נעזרו דווקא בימידע המתפרסם באחד מאתרי האינטרנט של תנועות השמאל הקיצוניות ביותר. "במכתב הבאנו רשימה של למעלה מ-80 קיבוצים וכן של כ-20 ערים שנבנו על אדמות 'ערביות' (נעזרנו לשם כך באתר של תנועת השמאל הקיצוני 'זוכרות' המביא רשימת ערים כאלו ובמקורות נוספים באינטרנט)", אומר אבי המשפחה.

לכבוד

תנועת 'בית אחד', ליאונרדו דה וינצ'י 13 תל -אביב

שלום רב

א.ג.נ.

הנידון: פינוי – פיצוי לקיבוצים ולערים היושבים על אדמות ערביות

קיבלנו את מכתבכם בו אתם מציעים 'פינוי – פיצוי' לתושבי יהודה ושומרון. ואולם, בטרם נדון על רעיון זה, אנו מציעים לכם 'פינוי – פיצוי' מהערים ומהקיבוצים שאתם יושבים בהם, משום שנבנו על שטח אשר היה בבעלות פלסטינית לפני ששלטונות המדינה וצה"ל כבשו אותם בכח הזרוע והניסו את יושביהם הערבים. לעניות דעתנו זהו סוג של 'מוסר כפול' ואף צביעות לדרוש ממנו לעזוב את בתינו בטענה שמדובר באדמה ערבית, בעוד אתם עצמכם יושבים על אדמה שכזו ללא שום נקיפות מצפוניות או לבטים מוסריים כאלו ואחרים מצידכם.

אשר על כן, אנו מציעים לכם – כצעד בונה אמון למען השלום – לתרום את חלקכם לבניית 'מזרח תיכון חדש' ולהתפנות מבתיכם אשר יושבים על אדמות פלסטינאיות. יתירה מזו, אנו מציעים לכם לבוא לגור עמנו ביהודה ושומרון, משום שאצלנו הישובים נבנו בשטחים ריקים אשר לא היו מאוכלסים לפני כן באף אוכלוסיה ערבית, ובזאת תתרמו את שלכם לשלום המיוחל והמצופה.

לצערנו, החברה הישראלית ברובה אינה מודעת למצב לאשורו, ולכן כשירות לציבור אנו מביאים בפניכם רשימות (חלקיות כמובן) אשר מהן תוכלו ללמוד 'על קצה המזלג' כמה ישובים יהודיים כיום יושבים בעצם על אדמות ערביות כבושות, ותושביהם אינם מודעים בכלל לכך.

להלן פירוט רשימת הכפרים הערביים ההרוסים עליהם בנויים קיבוצי השומר הצעיר:

1. קיבוץ אדמית במקום הכפר הערבי אדמית
2. קיבוץ אילון במקום השבט ערב סמניה
3. קיבוץ אליפז במקופ השבט אחיואת
4. קיבוץ בית-אלפא במקום בית-אילפא
5. קיבוץ בית-זרע במקום אום-ג'וני
6. קיבוץ בית-ניר במקום קידנה, ראנה וזיכרון
7. קיבוץ בית-קמה במקום השבט ערב סוארקי
8. קיבוץ ברעם במקום הכפר בירעים
9. קיבוץ ברקאי במקום הכפר חרבת ואדי ערה
10. קיבוץ גבולות במקום השבט ערב תראבין והכפר כרם סלטין
11. קיבוץ גבעת-עוז במקום הכפר זובובה
12. קיבוץ גזית במקום הכפר טירה
13. קיבוץ גל-און במקום הכפר זיתא
14. קיבוץ גן-שמואל במקום הכפר אל-מסעדי
15. קיבוץ געש במקום חרבת בלקיה
16. קיבוץ געתון במקום הכפרים ג'עתון וגיידין
17. קיבוץ גשור במקום הכפר תנוריה
18. קיבוץ גת במקום עיראק מנשיה
19. קיבוץ דביר במקום חרבת מוג'ידלאת
20. קיבוץ דליה במקום הכפר דליית א-רוחה
21. קיבוץ דן במקום ח'אן א-דוויר
22. קיבוץ הזורע במקום אבו זוריק
23. קיבוץ המעפיל במקום הכפר קאקון
24. קיבוץ העוגן במקום חרבת שיח חוסיין
25. קיבוץ הראל במקום הכפר בית ג'יז
26. קיבוץ זיקים במקום הכפר חרביה
27. קיבוץ חורשים במקום חרבת חיריש.
28. קיבוץ חצור במקום הכפר ברקה
29. קיבוץ יד-מרדכי במקום הכפר דיר-סניד
30. קיבוץ יחיעם במקום חרבת ג'ידין
31. קיבוץ יסעור במקום הכפרים בירווודמו
32. קיבוץ יקום במקום חרבת זבבידה
33. קיבוץ כפר-מנחם במקום הכפר א-תינה
34. קיבוץ כפר-מסריק במקום השבט ערב חוט
35. קיבוץ כרמיה במקום הכפר חרביה
36. קיבוץ כרמים במקום השבט הערבי רמדין
37. קיבוץ כרם-שלום במקום אבו-סלים ושבט בדואי
38. קיבוץ להב במקום חרבת חווילפה
39. קיבוץ להבות-הבשן במקום חרבת חיאם אל-ואליד
40. קיבוץ להבות-חביבה במקום חרבת גילמה
41. קיבוץ מגידו במקום הכפר לג'ון
42. קיבוץ מגן במקום הכפר שיח' נורן
43. קיבוץ מזרע במקום חרבת אל-מזרע
44. קיבוץ מסילות במקום אשרפיית ג'ברן
45. קיבוץ מעברות במקום מד-א-דיר
46. קיבוץ מענית במקום בידום
47. קיבוץ מצר במקום חרבת ביר אל-איסיאר
48. קיבוץ מרחביה במקום הכפר פולה
49. קיבוץ משמר-העמק במקום הכפרים אבו-שושה ור'וביה
50. קיבוץ נגבה במקום הכפרים בית עפה ועיראק סויאדן
51. קיבוץ נחשון במקום הכפרים דיר מוחסין ולטרון
52. קיבוץ נחשונים במקום הכפר מוזיריע
53. קיבוץ נטור על אדמות הכפר חספין
54. קיבוץ ניר-דוד במקום חרבת טוניס
55. קיבוץ נירים במקום חרבת מעין
56. קיבוץ ניר-יצחק במקום הכפר דנגור והשבט ערב- ג'רמאנה
57. קיביוץ ניר-עוז במקום הכפר עבסן והשבט ערב אל-אוואלי
58. קיבוץ סאסא במקום הכפר סעסע
59. קיבוץ סמר במקום שבט אחיואת
60. קיבוץ סער במקום הכפר א-זיב
61. קיבוץ עברון במקום חרבת כברש
62. קיבוץ עין-דור במקום הכפר אינדור
63. קיבוץ עין-החורש במקום חרבת מנשיה
64. קיבוץ עין-המפרץ על אדמותיה של עכו
65. קיבוץ עין-השופט במקום הכפר ג'וערה
66. קיבוץ עין שמר במקום חרבת כרכור
67. קיבוץ עמיר במקום הכפר דוורה
68. קיבוץ פלך על אדמות מג'ד אל-כרום ודיר אל- אסאד
69. קיבוץ רבדים במקום הכפר אל-חימה
70. קיבוץ רוחמה במקום הכפר ג'ממה
71. קיבוץ רמות-מנשה במקום הכפרים חרבת מנשיה
72. קיבוץ רמת-השופט במקום הכפר ריחניה
73. קיבוץ רשפים במקום הכפר אשרפיה
74. קיבוץ שדה-יואב במקום עיראק סואידן
75. קיבוץ שובל במקום ביר זבלה
76. קיבוץ שומריה על אדמות הכפר בית מרסים
77. קיבוץ שמיר במקום חרבת שמן
78. קיבוץ שמרת במקום השבט ערב ע'ווארנה
79. קיבוץ שניר במקום הכפרים ח'אן א-דוויר ובניאס
80. קיבוץ שער הגולן במקום אבו-נמל
81. קיבוץ שער-העמקים במקום הכפר חרתיה
82. קיבוץ שריד במקום הכפר חרבת חוניפיש

להלן פירוט הכפרים הערביים שעל חובותיהם נבנו לאחר מכן ערים יהודיות:

אל-ח'אלצה (קריית-שמונה)
צפד (צפת)
עכא (עכו)
טבריא (טבריה)
א-נאצרה (נצרת)
חיפא (חיפה)
ביסאן (בית-שאן)
טנטורה
טובאס
טול-כרם
קלקיליה
יאפא (יפו)
אל-קדס (ירושלים)
אל-מסמיה אל-כבירה
אל-מג'דל (אשקלון)
אל-פאלוג'ה (קרית-גת)
ח'אן יונס

למותר לציין שאלו רשימות חלקיות בלבד, וישנם עוד מקומות רבים אשר נכבשו בכח הזרוע מידי תושביהם הפלסטינאים, ועליהם יושבים כיום יהודים (כשיך מוניס למשל אשר בה נמצאת היום שכונת 'רמת אביב' שבתל-אביב וכן אוניברסיטת ת"א ומוסדות נוספים). כאמור, במלוא הכנות והרצינות, אנו חוזרים שוב על קריאתנו לכם ועל ציפיותינו מאתכם לעשות הצעד המתבקש ולפנות את בתיכם לטובת הפליטים הערבים אשר נמלטו או גורשו משם, ובאם תרצו תוכלו גם לבוא להתיישב ביהודה ושומרון על אדמות יהודיות כשרות
www.myib.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 22-10-2008, 11:52
צלמית המשתמש של TUB
  TUB TUB אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.07.08
הודעות: 353
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי הפטריוט שמתחילה ב "על פי איזו החלטת או"ם?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הפטריוט
הבא את לשון ההחלטה - או לינק.


ב-כ"ט בנובמבר 1947, הצביעה עצרת האו"ם בעד הקמת מדינות ליהודים ולערבים, (החלטה 181) וקבעה את גבולותיהן' ברוב של 33 נגד 13 ובהימנעות 10 מדינות. המדינה היהודית אמורה היתה להיבנות משלושה חלקים שאינם כוללים את יפו (שתהיה למובלעת ערבית) ואת ירושלים (שתהיה לאזור בינלאומי). היהודים הסכימו להצעה. הערבים דחו אותה, ולא זו בלבד אלא שתקפו מייד את היישובים היהודיים בכל רחבי ארץ-ישראל. הבריטים הודיעו על תום המנדט ב15- במאי 1948 ועל גמר הפינוי הצבאי ב1- באוגוסט 1948.
תכנית החלוקה של האו"ם הביאה בחשבון איחוד כלכלי בין המדינות הערבית והיהודית. אך בדחותם את החלטת האו"ם, שהעניקה להם מדינה, דחו הערבים גם את הצעת האו"ם לאיחוד כלכלי ערבי-יהודי.

ביום ה' באייר תש"ח - 14 במאי 1948 - הכריז דוד בן-גוריון על הקמת מדינת-ישראל. אולם מפת מדינת-ישראל עוצבה במלחמה, ולא בעצרת האו"ם. למחרת ההחלטה של עצרת האו"ם מ29- בנובמבר 1947 פרצה מלחמת העצמאות וב15- במאי 1948 פלשו צבאות מדינות ערב לארץ. בשנת 1949 הסתיימה המלחמה בחתימת הסכמי שביתת-נשק עם סוריה, לבנון, ירדן ומצרים. קווי שביתת-הנשק שנקבעו ב- 1949 היו הגבולות הלכה למעשה עד 1967, אולם במרוצת אותן שמזנה-עשרה שנים שחלפו לא הסכימה ולו שכנה אחת מבין המדינות הערביות המקיפות את ישראל לכרות עמו ברית שלום או להכיר בגבולותיה כבני-קיימא.
למדינת-ישראל היתה מפת גבולות, היא מפת הקו הירוק.

(מקור: http://lib.cet.ac.il/Pages/item.asp?item=2555)
_____________________________________
בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח
(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )


נערך לאחרונה ע"י TUB בתאריך 22-10-2008 בשעה 12:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 27-10-2008, 13:23
צלמית המשתמש של TUB
  TUB TUB אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.07.08
הודעות: 353
למכנה עצמו "ישראל היפה"
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "אתה צודק שאין כל החלטה פורמלית המכירה בגבולות מדינת ישראל על פי תוצאות מלחמת העצמאות"

הישות הוירטואלית הנקראת "ארץ ישראל" מספקת להם את התירוץ לכלל מעשיהם, הם עיוורים בצדקתם.
חבל אל הזמן והאנרגיה הימין לעולם לא נתן לעובדות לקלקל לו את התיאוריות.
עיוורונם הרחיק מהם את כלל הימין והפך אותם למיעוט קיצוני ובטל בשישים.

למזלנו באות בחירות וביבי ישוב להסביר לנו (בדרכו הווירטואוזית המופלאה) למה מליון ורבע עניים זה טוב לכלכלה וחשוב יותר! יבוא הסבר איך החזרת שטחים דווקא מחזקת את ישראל (מה שנכון).

ובא לציון גואל
_____________________________________
בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח
(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 27-10-2008, 13:44
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
שוב, אתה מוכיח את מה שכבר טענתי
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "אתה צודק שאין כל החלטה פורמלית המכירה בגבולות מדינת ישראל על פי תוצאות מלחמת העצמאות"

קווי 1949-1967 הם קווי הפסקת אש, ולא קווי גבול בינלאומי מוכרים. אין שום החלטת או"ם המכירה בהם ככאלו, למרות זעקותיו של מר אמבטיה השקרן.

החלטת מועצת הביטחון 242 מדברת, כמו שציינת נכונה, על נסיגה משטחים שנכבשו - ויושמה במלואה בהסכם השלום עם מצרים (שבה נסוגה ישראל משטחים שנכבשו מחוץ לארץ ישראל: ח.א. סיני). עם זאת, אין בה שום הכרה בקווי הפסקת האש מ-1949 כבקווי גבול בינלאומי.
קווי הגבול המוכרים של ישראל הם קווי הגבול של ארץ ישראל המערבית (1922) וקווי החלטת החלוקה (1947). אם מדינות העולם מכירות בריבונות ישראל בבאר שבע, ביפו, בגליל, ברמלה ובלוד, מה ההבדל בין זה לבין חברון, שכם ויריחו?

מבחינת הרכב האוכלוסיה - מה היה הרכב האוכלוסיה בשטח מדינת ישראל ערב מלחמת העצמאות? לשיטתך, גם אז לא היה אפשרי להקים מדינה...
ורק לידיעתך - אנשים אפשר לנייד (ע"ע גירוש גוש קטיף), ברגישות ובנחישות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 27-10-2008, 13:51
צלמית המשתמש של TUB
  TUB TUB אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.07.08
הודעות: 353
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי הפטריוט שמתחילה ב "שוב, אתה מוכיח את מה שכבר טענתי"

פחחח.....כרגיל קשקוש ימני הזוי

מאז ההכרזה על הקמת מדינת ישראל שרר מצב מלחמה בין ישראל ובין מצרים. עד שנת 1979, השנה בה נחתם הסכם השלום בין שתי המדינות, הן נלחמו ביניהן במלחמת העצמאות, במבצע קדש, במלחמת ששת הימים, במלחמת ההתשה ובמלחמת יום כיפור. לאחר מלחמת יום כיפור חתמו ישראל ומצרים על הסכם להפסקת אש ולהפרדת כוחות. המשא-ומתן לשלום המשיך בשיחות בין מנהיגי שתי המדינות, שהתנהלו בתיווך אמריקני בקמפ דייוויד שבארצות-הברית, והגיעו לשיאן בהסכם שלום שנחתם בין ישראל ובין מצרים ב-26 במרס 1979. ההסכם קובע את סיום מצב המלחמה בין ישראל ובין מצרים ומשרטט את קו הגבול הקבוע בין שתי המדינות. ישראל מתחייבת בהסכם להסיג את כל כוחותיה ולפנות את כל בסיסיה ויישוביה אל מעבר לקו הגבול המוסכם. בהסכם מפורטים גם הסוגים וסדרי הגודל של הכוחות הצבאיים שכל צד רשאי להחזיק ברצועות שטח מוגדרות משני צדי הגבול. עוד קובע ההסכם כי הפיקוח על יישומו יתבצע על-ידי כוחות מטעם האו"ם.

תוואי הגבול שנקבע בהסכם השלום בין ישראל ובין מצרים עובר בקו ישר כמעט בין אילת ובין רפיח, והוא דומה, למעֵט כמה אזורים מפורזים, לתוואי הגבול שנקבע בשנת 1906 בין האימפריה העות'מאנית, ששלטה באותו זמן בשטח מדינת ישראל של היום, ובין האימפריה הבריטית, ששלטה אז במצרים. למעשה, הגבול הזה שימש כבר כקו הפסקת אש בין הצדדים בין השנים 1949–1967.
_____________________________________
בחירות =ביבי=התקפלות=החזרת שטחים, יהיה שמח
(ואל תגידו שלא אמרתי לכם )

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 27-10-2008, 14:40
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
אתה קורא את מה שאתה כותב?
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי TUB שמתחילה ב "פחחח.....כרגיל קשקוש ימני..."

או שאתה עושה העתק-הדבק?

שוב, אתה מוכיח את טענתי - הגבול היחידי המוכר הוא הגבול הבינלאומי של ארץ ישראל המערבית. אתה מציין את הסכם השלום עם מצרים ואת העובדה שישראל נסוגה לקו הגבול הבינלאומי שנקבע בזמנו ע"י הבריטים והוכר ע"י חבר הלאומים ואחריו ע"י האו"ם.
אתה שוכח פרט קטן, אבל חשוב: ישראל לא נסוגה לקו הפסקת האש 1949 (כלומר, לקו המשאיר את רצועת עזה בידי המצרים) אלא לקו הגבול הבינלאומי, המשאיר את רצועת עזה ממזרח לו, בשטח ישראל ובשטח מדינת ישראל.

תגיד, לא נמאס לך להוכיח שוב ושוב את טענותיי? לא מצאת משהו שמוכיח את עמדותיך?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:00

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר