|
במקור נכתב על ידי הפטריוט
א. מה תגיד להם? שיוצאים לחסום ציר. לא צריך לפרט ולא צריך להרחיב.
יכול להיות, מלכתחילה התנגדתי לרעיון לשקר לחיילים
ב. שוב, אתה מתאר מציאות של ציות עיוור לכל פקודה של כל מפקד. אין מצב כזה, באף צבא מודרני, במדינה המתיימרת להיות דמוקרטית. הציות של פקוד למפקדו נובע מהאמון שהוא רוחש לו, בנוסף לפקודות. אם אתה שובר את זה, התקדמת צעד אחד לקראת התפוררות הצבא.
עם "סרבנות" מימין צה"ל יוכל להתמודד. עם משבר אמון - לא בטוח.
מסכים למרות שאתה לוקח את זה קצת רחוק.
יש חוקים כנגד ציות עיוור, רק לאחרונה היתה הדוגמה של הירי של החייל בעקבות הוראות מפקדו, יש תמיד לנגד עיננו את ה"פקודה הבלתי חוקית בעליל" אבל לא זה המקרה.
לפחות לא בחומרתו.
הסכמתי עם ההתנגדות לשקר, אבל לקחת את זה למקום של לבקש מחיילים לקפוץ מראש ההר זו הגזמה.
אין ספק שצה"ל אסור לו להגיע למצב שבו הוא נאלץ להתמודד עם משבר אמון חריף בכל הדרגים בין מפקד לפקוד.
ג. בניגוד אליך, למתיישבים אין בעיה ללכלך את הידיים ולהתאמץ בשביל מה שהם מאמינים בו. אם הם יצאו לאלף "זאב זאב" זה יהיה שווה את הפעם האחת שבה הם יגיעו לשטח ויסכלו גירוש יהודים.
בניגוד אליך זו אמירה סתמית בה אין לך מושג מי אני ומה פועלי אני מתעלם מאחר וזו השמצה אישית לא מבוססת.
אתה כל הזמן מסובב את הארוע לטובתך, כאשר מדובר על עברייני בנייה בלתי חוקית (תתעלם כרגע משאר העולם למרות שזה קשה. יש פה עבריין מול החוק) שמנסים לסכל אכיפת חוקים.
כל הפרשנות מסביב מבחינתי היא סטייה מהנושא לצורך טשטוש העברה הראשונית שהציתה את כל רצף המאורעות הזה. לא אכנס איתך לסמטה הזאת.
כשאמרתי זאב זאב דווקא התכוונתי למצב שבו דיסאינפורמציה עלולה לגרום לפגיעה בחיי אדם.
מבצע אמיתי יחשד כעוד שקר או הונאת חיילים, אזרחים יצאו מהבתים בניגוד להנחיות מאחר ויחשבו שהכל בלוף, ותיתכן פגיעה מיותרת. סתם דוגמה הפוכה.
ד. אני נגד שימוש בצבא לצרכים פוליטיים. ומי שבא לגרש יהודי מביתו (ויהיה זה חייל או שוטר) לא יכול לצפות שהמגורש יקבל את הדין בשלווה. אני נגד פגיעה בחיילים כל עוד הם אינם משמשים כלי משחק בידי פוליטיקאים ציניים, הרוצים לצבור עוד כמה נקודות, בערוב ימיהם הפוליטיים, על חשבון המתיישבים.
כל שליט ופקודיו הבכירים (שרים, מנכלים....) בישראל עושה שימוש בזרועות הביצוע לפי האג'נדה שלו, לפני ואחרי בחירות.
פתאום אוכפים חוקי מס שלא נאכפו מעולם.
פתאום מגרשים יהודים מבנין בלתי חוקי שלא נאכף הרבה שנים.
פתאום מלמדים נושאים שלא לומדו מעולם.
פתאום ואחרי כמה שנים זה שוב מתהפך.
אתה מדבר כרגע כאחד שסובל מהשלטון, תהיה מוכן להתמודד עם אותן שאלות רק מהכיוון ההפוך כאשר תרגיש שהאג'נדה שלך מיוצגת/מיושמת והצד השני מרגיש נרדף.
ה. אם לא רוצים לראות חיילים נפגעים, שלא ישלחו אותם למשימות האלה. אני לא רוצה לראות חיילים נפגעים, ואני לא רוצה לראות יהודים מרימים יד על יהודים (חיילים או אזרחים). אבל אני מצפה מכל יהודי שיגן על ביתו מפני בריונות השלטון. הצבא אינו חברת ביטוח ולא כפר נופש. המשימות שאליהם נשלחים חיילים הן מסוכנות לעתים. כל חייל צריך לקחת זאת בחשבון, כל מפקד צריך לקחת זאת בחשבון, כל פוליטיקי צריך לקחת זאת בחשבון
אתה לא רוצה לראות חיילים נפגעים אבל מוכן לפגוע בהם.
מאיפה אני אמור להיכנס למשפט הזה בשביל להבין אותו ?
...וכל מתיישב בלתי חוקי(או עבריין בכלל) צריך לקחת בחשבון שיגיע יומו (או שלא) ביום מן הימים.......
מהדברים שלך עולה רק דבר אחד. יש להסלים את עוצמת האכיפה.
מבחינתך העבריינים זכותם לעבור עוד ועוד עברות למען מטרתם הלא חוקית כולל פגיעה בחוק ובשלוחיו החיילים או השוטרים (וממש לא משנה אם הם יהודים או אנדרואידים לצורך העניין, מי שמרים ידייו על החוק שלא יתפלא אם החוק יגדע אותן בעודן מורמות.
.
|
ראשי
צ'אט
29-10-2008, 07:47
) - אני אעשה מאמץ עליון להימנע מלרדת לפסים 
מצב כלאיים
