לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 01-01-2009, 10:58
צלמית המשתמש של Tallyco
  משתמשת נקבה Tallyco Tallyco אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.06
הודעות: 13,540
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי kotej שמתחילה ב "בעיקרון הוא טען שזכוכית זה..."

הוא צודק. זכוכית היא מטריצה ג'לית של סיליקה. הג'ל הוא מאד צפוף ויחסית יבש, אבל זכוכית היא אכן לא מוצק במובן הפיזיקלי. הג'ל הזה נתון לשינויים עם הזמן, אם כי הם איטיים מאד. דוגמה יפה לכך היא הידקקות חלונות בקתדרלות עתיקות באירופה עקב "נזילה" של חלק מהג'ל בכיוון הכבידה (תחתית החלון עבה יותר, וראשו דק יותר מאשר בתקופת ייצורו)

מעבר לכך - קיימת כיום שיטה לייצור פולימרים קרמיים (זכוכיתיים) גם בטמפ' החדר, וללא הזדקקות להתכת הסיליקה. התהליך נקרא תהליך הסול-ג'ל, בו יוצאים מתמיסה ובה מונומרים סיליקטים, וע"י הוספת מים וקטליזטור (חומצה או בסיס) ניתן ליצור פולימריזציה של הסיליקה בתהליכי הידרוליזה ודחיסה, תו"כ יציאת מולקולות מים ואלכוהול. בתחילה מתקבל ג'ל לח ואמורפי, ועם הזמן הג'ל מתייבש לקבלת פולימר בעל תכונות זכוכיתיות.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מיכל - 20.1.13

מאיה - 9.11.14


נערך לאחרונה ע"י Tallyco בתאריך 01-01-2009 בשעה 11:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-01-2009, 17:14
  kotej kotej אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.11.08
הודעות: 61
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "הוא צודק. זכוכית היא מטריצה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Tallyco
הוא צודק. זכוכית היא מטריצה ג'לית של סיליקה. הג'ל הוא מאד צפוף ויחסית יבש, אבל זכוכית היא אכן לא מוצק במובן הפיזיקלי. הג'ל הזה נתון לשינויים עם הזמן, אם כי הם איטיים מאד. דוגמה יפה לכך היא הידקקות חלונות בקתדרלות עתיקות באירופה עקב "נזילה" של חלק מהג'ל בכיוון הכבידה (תחתית החלון עבה יותר, וראשו דק יותר מאשר בתקופת ייצורו)

מעבר לכך - קיימת כיום שיטה לייצור פולימרים קרמיים (זכוכיתיים) גם בטמפ' החדר, וללא הזדקקות להתכת הסיליקה. התהליך נקרא תהליך הסול-ג'ל, בו יוצאים מתמיסה ובה מונומרים סיליקטים, וע"י הוספת מים וקטליזטור (חומצה או בסיס) ניתן ליצור פולימריזציה של הסיליקה בתהליכי הידרוליזה ודחיסה, תו"כ יציאת מולקולות מים ואלכוהול. בתחילה מתקבל ג'ל לח ואמורפי, ועם הזמן הג'ל מתייבש לקבלת פולימר בעל תכונות זכוכיתיות.


תודה על ההסבר הוא באמת ציין את זה (את עניין הנזילה לא את תהליכי יצירת הזכוכית), מה שמעניין יותר (לפחות אותי) הוא העובדה שלמרות שהזכוכית זזה ומשתנה במהלך הזמן, היא נשארת במסגרת קבועה, מה משאיר אותה בעצם במסגרת ? איך היא "רק" מקבל חלק יותר עבה בחלקה התחתון ולא מתעוותת בצורתה בחלקה העליון ?
הרי זה הדבר הראשון שהייתי מצפה לו, מסגרת עליונה אשר תיצור סוג של בטן כלפי כוח המשיכה
או שזה פשוט עניין של זמן ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 03-01-2009, 17:22
  kotej kotej אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.11.08
הודעות: 61
אוקי
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי נתן נוסבאום שמתחילה ב "חלונות כנסיה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי נתן נוסבאום
חלונות כנסיה לא מידקקים בחלקם העליון. שיטת הכנת זכוכיות שטוחות בימי הביניים הייתה כזו שיצקו את הזכוכית הנוזלית על משטח מסתובב: החלק החיצוני יצא עבה יותר ואותו העדיפו הזגגים לשים בתחתית החלון. להבים מאובסידיאן (זכוכית געשית) שיוצרו בתקופת האבן הקדומה נותרו במשך אלפי שנים רבות חדים כתער וניתן להתגלח איתם כיום - סימן מובהק שהזרימה שלהם הייתה זניחה.



האמת שתפסת אותי לא מוכן עם התשובה הזאת, ב"הרצאה" הבחור שהיה ממכון ויצמן טען שכמו שנכתב למעלה על החלונות, ההנחה שלי הייתה שהוא צודק אבל כנראה לא יהיה מנוס מלבדוק בספריה את הסוגיות התנועה של חלקיקי הזכוכית ובמה היא מתבטת (אם בכלל)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 02-01-2009, 17:18
  kotej kotej אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.11.08
הודעות: 61
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי grimnir_a שמתחילה ב "בהגדרות של בית ספר, זכוכית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי grimnir_a
בהגדרות של בית ספר, זכוכית נמצאת במצב צבירה מוצק (היא לא ממש נוזלת ובהחלט לא גז, אז לא נשארו אופציות אחרות ), אבל בפיזיקה מצב מוצק מוגדר בצורה אחרת: זהו גביש, ז.א. חומר שבו חלקיקים (אטומים או מולקולות) מסודרים בסריג.

לפי הגדרה זו זכוכית לא שייכת למוצקים, כי אין לה מבנה פנימי של סריג. בעצם, אין שם שום מבנה מסודר ומהבחינה הזאת זכוכית דומה יותר לנוזל מאוד צפוף וצמיגי. לחומרים כאלה, שהם לא מוצקים וגם לא ממש נוזלים, פיזיקאים קוראים "glass".



אני לא להתחיל להיות קטנוני בקשר להגדרות אבל בפיסיקה היא מוגדרת במצב צבירה גבישי? דווקא הייתי מצפה שבכימיה זה יהיה מוגדר ככה לא בפיסיקה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 14:57

הדף נוצר ב 0.32 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר