לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 20-11-2022, 08:34
  ariel_zuk ariel_zuk אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.15
הודעות: 3,880
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "הסיפור המוזר של רכב הלחימה החדש של צה"ל לשטחים"

לא הבנתי שום דבר כמעט מהכתבה. לדעתי הכינו סלט, תת-סלט, ונגמר בסלט נוסף.
נשלחו רכבים ללוב ע"י זכיינית של TAG שלא קשורה לחברת האם - האם רלבנטי? האם מאותו דגם? האם יש קשר אלינו? לא מספרים.

בתמונה מראים רכב משוריין לגמרי, אך מדברים על המפעל של אלתא שמייצר זיבארים - רכבים קלים ולא ממוגנים לכו"מ. האם הכותב אומר שהזיבארים אמורים לבוא גם בתצורה ממוגנת באותה רמה של רכבי TAG מסוימים, ושהם מתחרים?
האם דובר על רישיון שאלתא משיגה לרכבי TAG כשהיא אמורה לייצר רכבים מהפורטפוליו שלה?

טנדר פורד כלשהו (550?), מדוע פלסן שיש לה נוכחות בארה"ב הפסידה? בהינתן הצעת מחיר ופרמטרים טכניים זהים, פלסן עדיפה בגלל יכולת רזרבית לבצע עבודה בארץ.

לא נתפס בשום מקור חדשותי אחר, לכן לדעתי מה שנאמר פה לא בהכרח אמיתי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 20-11-2022, 09:03
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לא הבנתי שום דבר כמעט מהכתבה...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
בתמונה מראים רכב משוריין לגמרי, אך מדברים על המפעל של אלתא שמייצר זיבארים - רכבים קלים ולא ממוגנים לכו"מ. האם הכותב אומר שהזיבארים אמורים לבוא גם בתצורה ממוגנת באותה רמה של רכבי TAG מסוימים, ושהם מתחרים?
האם דובר על רישיון שאלתא משיגה לרכבי TAG כשהיא אמורה לייצר רכבים מהפורטפוליו שלה?

הסלט במקרה זה כולו שלך - המפעל של אלתא יכול לייצר כל מה שצריך, בעבר הוא ייצר סירות ומיגון דחפורים. איך הגעת לזיבאר ממש לא ברור לי.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
טנדר פורד כלשהו (550?), מדוע פלסן שיש לה נוכחות בארה"ב הפסידה? בהינתן הצעת מחיר ופרמטרים טכניים זהים, פלסן עדיפה בגלל יכולת רזרבית לבצע עבודה בארץ.

כבר יש כלי על בסיס 550 (זאב), סביר להניח שמדובר בכלי מבוסס 150 הכי קומפקטי בסדרה. אין לי מושג איך הגעת לתובנה ש"הצעת מחיר ופרמטרים טכניים זהים", כל יצרן והעסקאות ועסקאות-משנה שלו. אולי לפלסן אין כרגע את היכולת הלוגיסטית או התפעולית לבצע את הפרוייקט? בקיצור, קפצת להמון מסקנות בלי שום בסיס ענייני
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 20-11-2022, 08:45
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
הזיה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "הסיפור המוזר של רכב הלחימה החדש של צה"ל לשטחים"

מאז שנות ה90 צה"ל עובד בתצורת שכבות של שני רכבים ממוגנים - ג'יפ (סיקס/סופה/דפנדר) וטנדר/משאית (אביר/זאב/פנתר). בעקבות הפסקת ייצור הלנדרובר דפנדר לפני 6 שנים, צה"ל הכניס מחוסר ברירה פתרון כלאיים שעבורי (מקווה שזה לא נשמע כמו חוכמת בדיעבד) היה ברור שלא ייגמר בטוב - להלן הטויוטה דוד. הבעיה שכאן מכניסים מלכתחילה עוד יצור כלאיים שמבוסס על טנדר קטן שחסר את הזריזות והקומפקטיות של ג'יפ - ובמקומות צפופים כמו קסבאות וסמטאות כפרים זה בהכרח דורש מהכוח לפרוק במקום לנוע בתוך רכב ממוגן. אני ממש מקווה שהפשרה הזאת לא תעלה בבריאותם של חיילים...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 22-11-2022, 09:04
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,232
Facebook profile
צה"ל המתחכם - כסף של אף אחד ואין אחריות אישית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "הסיפור המוזר של רכב הלחימה החדש של צה"ל לשטחים"

יש לכם הסבר למה ההתנהלות המופקרת הזו חוזרת על עצמה פעם אחר פעם ולרוב לא מסיקים מסקנות?
במקום לרכוש כלים צבאיים ייעודיים שתוכננו ויוצרו לפי הצרכים אז לוקחים כל מיני כלים אחרים (לפעמים אזרחיים) ומנסים להתאים אותם לצרכים האלה
- אכזרית: תקנו נגמ"ש IFV? לא לא, אנחנו ניקח טנק ישן, נחתוך פה, נרתך שם והנה נגמ"ש מגניב שאפילו נראה טוב.
אבל הוא חלש, שביר, צפוף ומפרק ללוחמים את הצורה? אז נרתך עוד קצת, נחליף פה ושם....יהיה בסדר
- מובילים: תקנו מוביל טנקים ייעודי של אושקוש שבנוי לעלות את הרי הרוקי עם אברמס? לא לא, אנחנו ניקח אינטרנשיונל שמיועד להוביל קונטיינרים מחוף לחוף בדרך מישורית ונעשה לו הסבה למוביל מרכבה 4.
אבל הוא לא שורד את מעלה גמלא בקיץ חם? אז נחליף לו את הטורבו
- כלי בט"ש: תקנו איזה MRAP שבנוי ללחימה עירונית כמו ה M-ATV או דומיו? לא לא, אנחנו ניקח היילוקס של קבלני צבע, נפשיט אותו ואח"כ נמגן לו את הצורה.
אבל יצא מאד כבד, הוא לא יציב ולא עוצר? בסדר, אל תהיו קטנוניים, כרגיל נשפר פה ושם...לא בוער, תיסעו בינתיים בפיקנטו
אני מניח שיש עוד כמה דוגמאות..

מבלי לזלזל במהנדסים והמפתחים שלפעמים זה כן מצליח להם, לדוגמה הנמר ולפעמים גם מייצרים כלי צבאי ייעודי מאפס כמו האיתן.
לא מדבר על המעוף והביצוע, אלא על הגישה השעטנזית הזו שבאה מתוך תרבות "יהיה בסדר"
גם לא מקבל את הבכיינות של זרוע היבשה שחיה"א שותה להם את כל תקציב הסיוע, מצידי שיהפכו את השולחן על הראש של הרמטכ"ל ושרהב"ט.
חיה"א עם אדיר ויסעור K וזרוע היבשה עם .....פיקנטו


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 22-11-2022 בשעה 11:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:28

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר