לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 28-03-2008, 10:53
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "חתימה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DZZ
את שיטת החתימה וההתחייבות הכתובה ניסו כבר בקשר לרעה חולה אחרת: תאונות דרכים. כישלון חרוץ.


כשאני מעביר קורסים.
ישנו קטע של אימון המדריך.
החניכים מעבירים משוב ואני מסכם.

עקרונות למשוב :
קודם כל מה היה טוב וראוי לחיקוי.
שנית אילו אני הייתי מעביר את הנושא מה הייתי עושה שונה ומנמק.

בקורת בונה כעיקרון. אםהכל שלילי פשוט שותקים !
העיקרון חשיבה חיובית.

מה לא טוב אנחנו יודעים !!!

מה אפשר לשפר ולא חשבו עליו עדיין איננו יודעים.

כאחד שמנסה לפתוח מחדש את מועדוני הקליעה של הגדנע (גם אם לא בצורה שעבדו)

חשוב לי לשמוע מכם רעיונות של מה כן

תודה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 28-03-2008, 12:34
  מבקר המדינה מבקר המדינה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.12.06
הודעות: 385
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "איך לדעתכם יכול הפורום לתרום למיגור התופעה של פליטות?"

לדעתי צריך לעמוד כל בוקר בצורת חית ולדקלם כמו בשירה בציבור/תפילה בציבור את הוראות הבטיחות בנשק: " 1. בקבלך ומוסרך נשק פרוק אותו... ...הוראות בטיחות אלה נכתבו בדם"
מצידי שפשוט יעשו את זה כל בוקר כשמשכימים, ממש כמו תפילה, אפשר אפילו לשים חזן שיעמוד באמצע וכולם יענו אמן, או יחזרו אחריו על כל משפט.
כל הפליטות הן בגלל כסת"ח בהוראות בטיחות! שום תירוץ על תקלות בנשק וכדומה אינו קביל בעיניי.
דוגמא שהייתי עד לה, במילואים שעשיתי בשנת 2001:
בסיום מטווח, כל החיילים פרקו את הנשק, כרגיל כל אחד במקום בו הוא עומד, וקצין עובר אחד אחד ומוודא פריקה ונצירה. לאחר מכן, החיילים התפזרו וישבנו בצד לנוח. קצין שהגיע כדי להחזיר אותנו לבסיס ביקש שנעמוד כולנו ביישור קו ונפרוק נשקים שוב פעם, כרגיל תמיד יש כאלו שטוענים "מה, אבל כבר פרקנו..." ואז אחד החיילים למרבה ההלם וההפתעה של כולם ירה כדור במהלך הפריקה. ההלם היה בעיקר לא מהרעש של היריה הפתאומית, אלא מזה שהוא כל הזמן הסתובב על ידנו מאז המטווח כשיש לו כדור בקנה. וכל הזמן הנשק הזה היה מכוון לחיילים אחרים כשהוא ישב איתנו והסתובב איתנו. גם אם כל התירוצים של תקלה בנשק כגון שן חולצת פגומה וכדומה באמת נכונים, הם לא מעניינים אותי ואני דוחה אותם על הסף, משום שהוראת בטיחות פשוטה של בדיקה בעין, אבל בדיקה באמת ולא סתם להסתכל "בכאילו", בדיקה כזו היתה מגלה את הכדור ומונעת את המצב המסוכן הזה. בנוסף גם מישוש פיזי יכול גלות כדור, אם הקצין הראשון באמת היה מנסה להגיע עם האצבע ולהרגיש שאין שום כדור בקנה אז זה לא היה קורה.
המסקנה שלי היא שכל פליטות הכדור נובעות מכסת"ח בהוראות הבטיחות, יש לשנן את הוראות הבטיחות כל בוקר ולהפנים שהן באמת נכתבו בדם. ולדעתי צריך גם שיעור שבועי קבוע ביחד עם ההסבר"ש על מקרה שבו חייל פלט כדור והרג מישהו. 20 פליטות בחודשיים זה יותר מידי, ובנס המקרים האלה לא הסתיימו ב20 הרוגים!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 28-03-2008, 16:05
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
זה גם מזכיר לי איך קבלנו תדריך על השימוש בזריקת האנטרופן.
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי שקדי 1 שמתחילה ב "לצערי הרב כשם שלא מצליחים למנוע תאונות דרכים"

באחת המלחמות, הגיע אלינו מדריך בכדי להראות איך משתמשים בזריקת האנטרופן אם חס וחלילה
האויב ישתמס בחל"כ.
המדריך הוציא את הזריקה מהקופסה, מראה איפה ישנה הניצרה ואיך מסירים אותה.
כאשר החזיק את הזריקה בין אצבעותיו (אגודל ואצבע) ומראה איפה הכפתור בכדי ללחוץ....
...ופתאום לחץ בעצמו על כפתור המפעיל את הזריקה, נשמעה נקישה קטנה ונשלפה מחט ארוכה
שנכנסה לו לאגודל.
המדריך החוויר וביקש מאיתנו שנקח אותו במיידי לבי"ח הקרוב כי הוא חייב לקבל אינפוזיה לפני שיתייבש...
אנחנו מתגלגלים מצחוק ומבקשים ממנו עוד הדגמה איך מכניסים את הזריקה לגוף.
לאחר כמה דקות, הבחור התחיל לבכות עם דמעות והבנו שזו לא הצגה אלא אמיתי. נאלצנו להפסיק את המלחמה ולהביא אותו לבי"ח הקרוב. לאחר יום שלם עם אינפוזיה שוחרר להדריך מבלי כל נזק לגופו.
חוץ משתי דקירות, באצבע ומקום האינפוזיה...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 28-03-2008, 16:23
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
אני לא ציני, אני מתכוון למה שכתבתי...
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "אתה ציני או..? אגב, סרטי..."

יודע שעל מנת להקטין מספר תאונות דרכים קטלניות האוסטרלים לקחו את הנהגים המופרעים לבתי חולים שיראו את הנפגעים וגם שלחו אותם לבתי חולים למחלימים מהתאונות.
לפי דבריהם, זה עזר ועקומת התאונות ירדה.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 31-03-2008, 01:09
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "לקחת חיילים צעירים להלוויות..."

חוץ מהעניין הערכי (לרצות שלא תהיה תאונה) צריך גם כלים מקצועיים. אני עברתי טירונות בת 13 שבועות ומספר שבועות במילואים, עד שבהכנה לבה"ד 1 הבנתי סוף סוף איך באמת עובד M16. בדומה לחיילת שכיוונה אלי נשק במטווח כדי שאתפעל את המעצור שבו, יש הרבה חיילים שלא מבינים מההרצאות הסכמטיות שקיבלו בטירונות (אורך 98 ס"מ, מיוצר בחברת קולט, חלקיו הם: סתרשף, כוונת קדמית להבית..) מתי הנשק בטוח ומתי הוא עשוי לירות, למה נועדו גבולות גיזרה, מה נדרש כדי לירות בנשק וכדי להבטיח שהוא לא יוכל לירות.
שלא לדבר בכלל על כך שסדר הפעולות לפריקה שתקוע לי בראש מתאים למטווח 5 כדורים בטירונות או לשמירה במצב נצור: הוא לא כולל את הפקודה "מחסנית הוצא" בהתחלה, מה שגרם פעם אחת לטירון הלום במחלקה שלי להכניס בטעות מחסנית לפני מסדר פריקה בבוקר (הוא חשב שהוא במטווח), ולשקשק את כל 29 הכדורים לקרקע לפני שהמ"מ הגיע אליו..
הייתי מציע לתת לטירונים לטעון ולפרוק מחסניות עם מספר כדורים כחולים (עקרים) כדי שיכירו את המצב הפיזי של הנשק אחרי כל פעולה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 31-03-2008, 14:26
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]חוץ מהעניין..."

הייתה פעם תאוריה שניסו ליישם אותה בהנדסה, שחייל יתייחס לנשק שלו ברצינות רק אם יהיה בטוח שיש לו כדור בקנה כל הזמן.
אז כל מי שלא היה בתפקיד אבטחת אמת (עמדה/כיתת כוננות וכו') הסתובב עם ח"ק בקנה בפקודה.
אני לא זוכר את הסיבה, אבל אחרי מחזור אחד או שניים ירדו מהרעיון הזה.

בכל אופן אני נגד מאמצי הפחדה. אבל אולי זה רק בגלל הפסיכולוגיה שלי, האינסטינקט שלי כשמאיימים עלי הוא לתקוף, עכשיו ובכל הכוח. כשמנסים להכריח אותי לעשות משהו אני בד"כ ננעל ועושה בדיוק ההפך. רק כשמרפים ממני אני מתחיל לחשוב ולנתח מה באמת נכון לעשות בסיטואציה הזו.
יכול להיות שמאמצי הפחדה יועילו כנגד אוכלוסיות מסויימות.

אני לעומת זאת מאוד בעד מקצועיות. תרגול, תרגול נוסף ותרגול חוזר, תן להם ח"קים בשלב הראשון, ותן להם לשחק עם הנשק במטוח במסגרת מבוקרת, עד שיפסיקו לעשות לעשות שטויות. תהפוך את זה לתחרות, תן להם סדרת פקודות ארוכה, שמורכבת מהפעולות הבסיסיות (דריכה, הדק, מחסנית, נצרה), מבולבלת בקצב מהיר. התפקיד שלהם הוא להמנע מלירות. מי ש"פלט" כדור (כאמור ח"ק מול קו מטרות) נפסל.
רק מי שמודע לפעולות שהוא עושה ולהשלכות שלהן לטווח ארוך, אחרי שעה של פקודות סותרות באמצע הלילה עם חוסר שינה, יוכל להמנע מלירות את הח"ק.
שעה כזאת פעם ביומיים ותגיע למצב שחצי מהאנשים (התחרותיים ביותר) יגיעו לרמת מקצועיות גבוהה מספיק בכדי למנוע פליטות כדור,
והחצי השני יהיה מודע לרמתו הנמוכה ויכבד את הנשק שלו מספיק בכדי לשמור על כללי הבטיחות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 31-03-2008, 16:22
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "איך לדעתכם יכול הפורום לתרום למיגור התופעה של פליטות?"

איך מונעים תקלות בארגון? במפעל? אין מונעים תאונות דרכים? אין הופכים אדם לאחראי וזהיר יותר? מהי "חשיבה בטיחותית" ואיך מפנימים אותה?

אלו אתגרים שארגונים תעשייתיים, מסחריים וצבאיים נאבקים בה ומשקיעים סכומים נכבדים מאוד כל שנה באמצעים ביועצים ובמקצוענים לתחום הבטיחות. ישנם תקני בטיחות, מהנדסי בטיחות, אמצעי בטיחות...

מה יש לאנשי המערב שיכולים לתחזק מערכות מורכבות להחריד, בזמן שבבריה"מ לשעבר משיטים, נוהגים ומטיסים "פצצות אחזקה", "צ'רנוביל על המים"... התשובה היא תרבות, סדר משמעת, אחריות. אלא ערכים שמאוד קשה לבנות או להרוס אותם.

השורה התחתונה, היא תרבות.
כפי שהתנ"ך מסביר שמדינה, אזרחות, חוקי אנוש, מהנהיגים קצינים ומלכים הם פשרה הכרחית מפני שאי אפשר לגרום לכל בני האדם לאמץ תרבות גבוהה של מוסר וצדק כל הזמן.

אם כולם היו צדיקים ומוסריים כל הזמן, לא היה צריך שום ארגון או משטר. פשוט, כולם היו עושים את מה שנכון וצודק לעשות, מהפעם הראשונה, כל הזמן. (כאשר כוונת התנ"ך היא לחוקי האל, כמעט בלי תיווך אנושי).

יוצרים תרבות באמצעות חוקים ברורים ואכיפה נוקשה ואפילו דראקונית. כאשר התרבות החדשה נקלטת, אף אחד לא חוטא והצורך בחוקים או אכיפה מתפוגגים. חברים חדשים בארגון, מתיישרים בלחץ הוותיקים לתרבות השלטת. בין אם תרבות מוסרית או תרבות בטיחות או תרבות לימוד.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 31-03-2008, 22:01
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי gnd שמתחילה ב "ולכן בדיוק חשובה יצירת תרבות ארגונית"

אתה צודק.
צריך לפעול בשני הכיוונים.
ביחידות הלוחמות צריך לעצב תרבות עבודה (כלומר קליעה), ותרבות תחזוקה ותרבות בטיחות של הנשק.
מדינות שנולדו עם תרבות כזו, גידלו עם של צלפים ורובאים מצטיינים: ארה"ב, רוסיה, שוויץ...
תרבות זו כדאי להתחיל מוקדם ככל האפשר באמצעות מועדוני קליעה ומסגרות כמו הגדנ"ע (בתקופה של אבא שלי), שאני מאוד מקווה שתחזור.

מהצד השני, צריך לקחת רובים מאלו שאין להם מה לעשות בו. קצינים וחיילים מיחידות עורפיות כמו מודיעין או חימוש, צריכים לעבור הכשרה על נשק להגנה עצמית כמו אקדח או עוזון או משהו דומה.

מהצד השני, שמירה בסיסית צריך להעביר לארגונים צבאיים שלא קיימים היום. יחידות אבטחה הדומות למג"ב שאפשר לקרוא להן "משמר הביצורים" או "חיל המצב", בדומה ליחידה דומה בצבא השווצרי. אלו חיילים בעלי רקע קרבי מספיק כדי לעשות שמירה בסיסית, לבצע מעצרים ולהניח מארבי גדר ומרדפים.

אני זוכר מקרה על גניבות נשק מתחת לאף של חיילת בת-18 שהייתה מרוכזת מעל הראש בערוץ אופרות סבון.
אין לי בכלל טעם לכעוס על כזו חיילת... אין לי ציפיות. בטח לא היא זו שהביאה את הטלויזיה מבבית, או המציאה את "תת התרבות" של זריקה. על הצבא לקחת את אבטחת מתקניו בשיא הרצינות.

ובאותה הזדמנות, שיאבטח גם תשתיות לאומיות כמו קויי חשמל ושיברים של מקורות שמותקפים תדיר על ידי בדואים, גנבי מים וגנבי מתכות.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 02-04-2008, 19:48
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "חינוך לנשק צריך לתת מגיל..."

הגישה שלך בעייתית כי הוא אומרת "הכל או לא כלום"; היות ואף אחד לא יקים ארגונים שמחנכים לשימוש נכון בנשק מגיל צעיר, זה לא יקרה.
מצד שני- צה"ל הוריד ב-20 השנים האחרונות את כמות תאונות הדרכים באחוזים ניכרים, למרות שאין בארץ תרבות נהיגה נכונה או ספורט מוטורי מגיל צעיר. לפני 20 שנה היה ברור שאם צריך, מוציאים נסיעה בכל מצב, לא משנה מז"א/שעה/ערנות/הכשרה: המשימה מעל הכל. והיום מפחדים להוציא נסיעות ללא הנ"ל, וראה זה פלא- הפעילות לא נפגעה במיוחד. צריך פשוט להתייחס גם לנשק בצבא באופן מקצועי. במחשבה שניה, זה לא כ"כ פשוט..

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 02-04-2008 בשעה 19:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 03-04-2008, 16:18
  RedGti07 RedGti07 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.07.07
הודעות: 173
לדעתי הבעיה טמונה דווקא בשינון הנהלים!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "איך לדעתכם יכול הפורום לתרום למיגור התופעה של פליטות?"

כי חיילים שאינם קרביים לומדים ומשננים ונבחנים על הוראות בטיחות וגם בטירונות מלמדים
את תהליך הפריקה וכו' בשלבים כמו תוכי ולומדים לדקלם כמו מפגרים עד שזה הופך בדיחה!
דווקא לימוד עמוק של הפעלת הנשק ודרך הפעולה שלו יגרמו לחייל להבין מתי בעצם הנשק מסוכן באמת. הרי רוב הפליטות הם בעת פריקה או ניקוי ופריקה של הנשק טרום הניקוי. חיילים דורכים לפריקה וכמו תוכי מבצעים נקירה, מבלי לשים לב שיש מחסנית.חייל קרבי שמבין וירה בנשק יודע להרגיש ביד דריכה של M16 שכוללת גריפה של כדור לעומת דריכה שאיננה כוללת גריפת כדור.
אני יכול לספר על קורס מתנדבי סיור במשטרה שבמהלכו עברו הדרכת נשק קצרה עם הסברים כאשר מדריך מסביר ומדגים, אך אף אחד לא נתן לאותם חברה לפרק את הנשק ולהבין לעומק את הפעולות שקורות במהלך דריכה וירי. בסוף הקורס שאלו אם למישהו יש הערות, אני הרמתי את היד ואמרתי שלדעתי ההדרכה אינה מספקת שכן אני אישית מבין אקדח לעומק אך ישנם אנשים שלא וזה מסוכן.
שלושה חודשים לאחר מכן מתנדבת פרקה את האקדח ללא הוצאת מחסנית וירתה כדור לכיוון עמדת פריקה.מה שאני בא לומר שמבצעים דברים כמו רובוטים וללא הבנה עמוקה בפעולות ומדוע ,אז חיילים עומדים ומבצעים פעולות רובוטיות במהירות ויורים בחברים שלהם.
_____________________________________
"אני לא יודע במה נילחם במלחמת העולם ה-3 אבל אני בטוח שברביעית נילחם באבנים ומקלות.."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 19-03-2009, 19:04
  גפשטיין גפשטיין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.04.07
הודעות: 809
כתבה כתבה מ"במחנה" 19.3.09
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "איך לדעתכם יכול הפורום לתרום למיגור התופעה של פליטות?"

עודכנו ההנחיות לפריקת כלי נשק - ומאז צנח מספר מקרי פליטות הכדור

יום חמישי, כ"ג באדר התשס"ט, 19 במרץ 2009, 17:06

שיעור פליטות הכדור ירד בכ-67 אחוז מאז כניסת המדיניות החדשה לתוקף בחודש יולי האחרון • לפני השינוי נרשמו מדי חודש יותר משמונה פליטות, ולאחריו נרשמו בחודש רק 2.6 פליטות בממוצע • גם מספר הנפגעים כתוצאה מפליטות כדור הצטמצם במידה משמעותית • כעת רק שליש מהפליטות מתרחשות במהלך פריקת הנשק

גילי כהן

מספר פליטות הכדור בנשק קל ירד בכ-67 אחוז מאז שינוי שיטת הפריקה בנשק, שנכנסה לתוקפה בחודש יולי האחרון - כך עולה מנתונים שנאספו בזרוע היבשה. כמו כן, ירד באופן משמעותי מספר הנפגעים כתוצאה מפליטות כדור: שמונה חיילים נפגעו במחצית הראשונה של שנת 2008, לעומת שני חיילים בלבד בחצייה השני.

לפני השינוי בהוראות הפריקה, שהובילו מפקדת קצין החי"ר והצנחנים הראשי ומחלקת הבטיחות ובקרת האיכות (מבק"א) של זרוע היבשה, עמד ממוצע פליטות הכדור בחודש על יותר משמונה מקרים. לאחר החלת הנוהל החדש ועד אמצע חודש דצמבר, נרשמו רק 2.6 פליטות בממוצע בחודש.

גם הנתונים מתחילת שנת 2009 מצביעים על ירידה נוספת במספר התקריות: רק ארבע פליטות כדור מאם-16 ומרובה התבור נרשמו בחודשים ינואר ופברואר. כמו כן, אם טרם החלת ההנחיות המעודכנות התרחשו מרבית פליטות הכדור בעת פריקת הנשק, כעת ירד מספר הפליטות המתרחשות בנסיבות אלו לשליש ממספרן טרם התחלת הנוהל.

"ניתן לומר שהשיטה החדשה לפריקת נשק הוטמעה והופנמה בלמעלה מ-80 אחוז מהיחידות הסדירות בצבא", העריך סא"ל מייקי הרטמן, ששימש עד לאחרונה ראש תחום הקליעה בזרוע היבשה וניסח את ההנחיות המעודכנות. "גם הפליטות שהתרחשו בחציון ב' נעשו על-ידי חיילים שהמשיכו לפרוק את נשקם בשיטה הישנה, רובם חיילים ותיקים שכביכול מאומנים יותר בנשק".

במהלך "עופרת יצוקה" הוכשרו אלפי מילואימניקים בנוהל הפריקה החדש, ובכל תרגיל של גדוד מילואים מתודרכים המתאמנים לגבי השיטה המעודכנת. בנוסף, מועבר שיעור על הפריקה החדשה בכל קורסי הפיקוד בצה"ל. "שינוי דבר כל-כך בסיסי כמו פריקת נשק הוא תהליך מסובך מאוד שלוקח זמן", הוסיף סא"ל הרטמן. "אני רק מקווה שתימשך הירידה בשיעור הפליטות והכי חשוב, במספר הנפגעים".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 19-03-2009, 22:10
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,903
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי גפשטיין שמתחילה ב "כתבה מ"במחנה" 19.3.09"

כבר כתבתי בשרשור אחר אבל אכתוב כאן שוב.
הפתרון לבעיית פליטות הכדורים בצבא ההגנה מורכב משני חלקים:
1. לפני שמלמדים טירונים את כל השטויות על ההיסטוריה המטורפת של חברת קולט, יש להסביר להם ולהדגים שכל עוד שישנה מחסנית בהכנס, דריכת הנשק תכניס כדור לבית הבליעה ולכן הפעולה הבאה תירה אותו.
אשר על כן לעולם הפעולה היחידה שחשובה לביצוע בפריקת נשק הינה בדיקה שאין מחסנית בכלי ולאחר מכן בדיקה חוזרת. (למשל- בדיקה עם האצבע ואז בדיקה בעין).
אחרי כן באמת שלא מעניין אם נוקרים או לא.

2. ביטול החינוך להפחדה מכלי הנשק. יש ללמד את האוחזים בנשק כי כלי נשק הינו מכונה טיפשה.
יש מחסנית- כדור יכול להגיע לבית הבליעה.
אם תשחק. תשחק עם הכלי- יכולה להשתחרר ירייה.
כשאתה נוהג באוטו לא תיסע חזיתית אל הרכב שמולך- גם את הנשק לא תכוון ישר אל האדם שמולך.
בעיקרון כל פעולה עם הנשק מותר שתהיה אוטומטית או אינטואיטיבית, למעט הלחיצה על ההדק. זה נכון לקרב ובוודאי שבכל מצב אחר. אז כמו שבאוטו לא מתחילים נסיעה בעינים עצומות, כמו שבמכונית לא יוצאים מהחניה לפני שבדקתם שהכביש פנוי, כך גם עם הרובה.

לסיכום- לא ברור לי איך בצבא לא רואים את זה, אבל אם בשיטה החדשה ההבדל המהותי הוא בכך שפריקה לא מסתיימת בנקירה, אז יתכן שאנשים מסתובבים עם נשק דרוך ולא מודעים לכך.
אם לעומת זאת טיפלו טיפול שורש בבעיית ביצוע פעולות הפריקה עם מחסנית בהכנס (וזהו הרי הגורם לפליטות כדורים במהלך פריקות, אחרת מאיפה באו הכדורים?), אז מה הבעיה לנקור? ממילא לא אמור להיות שם כדור!

ותוספת- למי שיצעק מה עושים לגבי חזרה מפעילות מבצעית עם כדור בקנה או בסוף קרב (ביצוע "פרוק-כלים")- גם כאן אין בעיה.
אם הוצאת מחסנית מהנשק, אז יש בו כדור אחד בלבד, זה שבקנה.
גם אם תדרוך רק פעם אחת, הכדור הזה ייחלץ ויפלט החוצה מן הכלי (למעט כלי תקול, וזה לגמרי זניח בסטטיסטיקת אירועי פליטות).
חזרנו למצב של כלי פרוק, כאילו שלא היה בו כדור בקנה מלכתחילה!
עכשיו גם כאן ניתן לנקור עד שאחותך תגמור, כי ממילא אין כדור בכלי!

ושיהיה בהצלחה ופריקה בטוחה לכולם.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:18

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר