לוחמי חטיבת הנח"ל צפויים לקבל כבר בתחילת השנה הבאה את רובה "התבור" במקום רובה ה-"M-16" • בכך תהפוך הנח"ל לחטיבת החי"ר השלישית – אחרי גולני וגבעתי – שמשתמשת ברובה הישראלי • בזרוע היבשה מתכוונים להכניס את ה"תבור" לשימוש עתידי גם בחטיבות החי"ר הנוספות, כולל אלו במילואים

להמשך קריאה לחץ כאן

the best of the best of the best

כתוב בדיוק בשבילך *תחילת שנה הבאה* ז'א 2010 כלומר מרץ 2010

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

the best of the best of the best

קצת עצוב שאני (נשק בנחל) צריך לשמוע שמכניסים נשק (שאני לא מוסמך עליו) מהתקשורת של צה"ל, כל החטיבה הזאת "קרנבל"...

אבל נשק נוח מאוד ולא רע בכלל, שיהיה לנו בהצלחה.

תוציא את התסכול שלך במקום אחר.

עם כל הכבוד לזה שאתה נשק בחטיבה, כנראה שיש אנשים בתפקידים יותר גבוהים,
שכאשר יחליטו שהנשקים שצריכים לדעת שנכנס תבור ולהיות מוסמכים תוסמך.
מה אתה רוצה שקודם יסמיכו תנשקים ורק אז ישחררו הודעה לתקשורת?

בעופרת יצוקה הסתדרו יופי עם נשק חדש לגמרי " מטאדור" שהוסמכו עליו בחודש
בניגוד לתבור שכבר רץ ב 2 חטיבות וצבר טיפה פז"מ ונסיון, ויכנס רק עוד שנה.

חוצמזה שכתבות על כך שהתבור היה כבר צריך להיכנס במרץ 9, היו ומספיק
זה שאתה לא יודע זה משהו אחר.

בקיצור לפני שאתה מתלהם וממהר עם המקלדת בפעם הבאה,
קח נשימה.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי CaRTeR תוציא את התסכול שלך במקום אחר. עם כל הכבוד לזה שאתה נשק בחטיבה, כנראה שיש אנשים בתפקידים יותר גבוהים, שכאשר יחליטו שהנשקים שצריכים לדעת שנכנס תבור ולהיות מוסמכים תוסמך. מה אתה רוצה שקודם יסמיכו תנשקים ורק אז ישחררו הודעה לתקשורת? בעופרת יצוקה הסתדרו יופי עם נשק חדש לגמרי " מטאדור" שהוסמכו עליו בחודש בניגוד לתבור שכבר רץ ב 2 חטיבות וצבר טיפה פז"מ ונסיון, ויכנס רק עוד שנה. חוצמזה שכתבות על כך שהתבור היה כבר צריך להיכנס במרץ 9, היו ומספיק זה שאתה לא יודע זה משהו אחר. בקיצור לפני שאתה מתלהם וממהר עם המקלדת בפעם הבאה, קח נשימה.

יש אנשים בתפקידים יותר גבוהים, אבל אני זה שיצטרך להתמודד עם זה ולטפל ולהתמחות על זה יותר מהם, אפילו יותר מהמח"ט כי סך הכל מי שאחראי עליהם זה המאחזקי נק"ל שלו, אתה לא חושב שלפני שהתקשורת וכל המדינה תדע צריך אתה יודע המממ אולי למסור את ההודעה למי שיהיה אחראי על האחזקה והטיפול בנשק הזה?

מבחינתי זה כמו לעבוד בחברה ולשמוע שאתה מפוטר כי החברה פשטה רגל מהחדשות, וזה רק מראה על הזלזול של החטיבה בחימוש שלה, ד.א גם בדרגים יותר גבוהים בחיל שמעו את זה רק מהתקשורת, גם לא מהחימוש.

לא, אם הכשרה להיות נשק של תבור אורכת 6 חודש, איין שום סיבה לא להודיע שנה מראש.
הדבר היה בעייתי רק אם הוא היה נכנס בזמן קצר יותר מהזמן שלוקח להכשיר אותכם.

ממש לא כמו להיות מפוטר בגלל פשיטת רגל שפורסמה בחדשות,
יותר כמו החברה מתכוונת לקנות צעצוע חדש ובכיר בחברה הדליף זאת לתקשורת לעורר תנועות בבורסה (מתגייסים שגידו אני רוצה לקנות מניה שם!)

זה לא מראה על שום זלזול של שום חטיבה בשום חימוש, רק על ההרגשה שלך נטו.

כנראה שמי שמחליט מתי הוא יכנס זה חברה במטכל או במזי, יש להם כנראה את הסיבות שלהם
למה אמרו את זה בתקשורת,(פוליטיקה, פרסמות לנחל ועוד ) ויכול להיות שדרג מסוים בנחל ידע את זה ולא העביר הלאה כי מדובר בעוד הרבה זמן, או שגם לו יש סיבות כאלה ואחרות.

בקיצור, מספיק להתלהם ולהרגיש לא מוערך, זה שה"חגיגה" קשורה אלייך ולא קיבלת עדיין הזמנה
לא אומר שלא תזכה באחת שיגיע הזמן.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

מה עם שריון? בתיכנון לקבל מתישהוא?

או ששוב דופקים אותם כדי להוריד את המוטיבציה המטורפת (פחחח) של המיתגייסים שרוצים להגיע לשם?
וכן, אני יודע ששריון זה לא חי"ר ופחות חשוב שיהיו להם רובים חדישים וטובים וכו', אבל בכל זאת.

ואני אישית עובר לשריון שבוע הבא, אבל אפילו מבחוץ היחס לשריון בצבא (מצד ה"למעלה") מגעיל ולא תורם בגרוש למוטיבציה להתגייס לשם.

מה בכל זאת? אתה רוצה שייתנו לשריונר נשק עם מארס? תיהיה מצאותי נשק יקר ואין הצדקה לתת אותו כרגע לחטיבות שהן לא חי"ר....

יש גבול לוואסח אחינו...

אחי תאמין לי ש-מ-צ-י-ד-י שלא יהיה לי נשק בכלל.
אבל פשוט הבנתי שכל דבר שיוצא בצבא, שריון מקבלים אחרונים.
וואסח ווסאח, תראה איך בלי וואסח חצי ממי שרוצה חי"ר עכשיו לא ירצה בעתיד.

ישלך אחלה תובה מה אתה צריך טבור?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי LexXx ישלך אחלה תובה מה אתה צריך טבור?

ושוב, אני מצידי לא צריך רובה. יש כאלה שבשבילם רובה יותר חדש עושה אתזה. למה? לא מצליח להבין.

תסביר לי בבקשה, באמת: מה שריון צריך תבור. אני עוד יכול להבין מקוצר, בגלל עומס שטחים. מה בדיוק, חיל השריון צריך תבור?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

R.I.P.

העלאת מוטיבציה היא בהחלט לא גורם מספק בתיעדוף הבלתי הגיוני של חטיבות השריון על פני חטיבות החי"ר בנוגע לתבור.

מעבר לכך ממה שלי זכור משריון, ומידע מחברים (שהם מפקדים וקצינים בחטיבות השונות),
אין שימוש רב לנשק האישי בשריון במבצעים רציניים ביחס לחטיבות החי"ר.

אחרי שהנדסה יקבלו תבור (אם או כאשר זה יקרה) יהיה מקום לחשוב גם על שריון.

אגב בנושא היחס הנחות שכולם מדברים עליו, לגבי שריון, אני אישית לא רואה אותו כבר.

הבעיה האמיתית בחטיבות השריון היא חוסר ההקשבה לחיילים ולא הרבה יותר מכך.
מצד שני אטימות צה"לית היא לא דבר חדש או מפתיע.

אם אני לא טועה, בפורום שהיה לגיוס נח"ל של מרץ 09,
מפקד הבא"ח כתב באחת ההודעות שהתבור נכנס כבר באוג' הקרוב.

אני מאוד מקווה שבהנדסה קרבית לא יקבלו תבור.
נכון שיש לו כוונת מארס. נכון שהוא וואסח... אבל זאת בדיוק הבעיה.
הוא לא עולה על M-16 בשום פרמטר.
מנסיון.

"הנדסה קרבית - לוחמי החוד"
www.Handasa.org.il

שום פרמטר ?... אתה בטוח ?

מה לגבי הנדסת אנוש ?
ניסית לירות בתבור לאחר מאמץ ביחס לm16, מה היה יותר נוח?
מה לגבי גודל ביחס לאורך קנה ?

וכל אלה לא נתונים ידועים אלא סתם ניסיון אישי.
אני מניח שלצבא יש שיקולים קצת יותר רציניים מאלו בהשקעת כלכך הרבה משאבים כלכליים בהחלפת הנשק.
ואני מניח שחלקם כלל לא מבצעיים.

ולעניין... גם אני לא חושב שהנדסה זקוקים לו כלכך נכון לעכשיו.

וואלה? ניסית לרוץ עם תבור ספרינט שיש עליך קרמי גם? והתבור גם יותר מדוייק זה עובדה

זקוקים לא? לא חושב שאף חטיבת חי"ר "זקוקה" לתבור.
ה-M4 נותן מענה מספיק טוב.

אולי לא הובנתי נכון, אבל לדעתי הצבא עשה טעות עם קניית התבור.
ואני לא מדבר על קניית הדגם הראשון שלו שהיה רווי מעצורים אלא דווקא על הדגמים החדשים.
התבור לא מביא איתו בשורה. כן הוא קצת יותר מדוייק. כן בירי אחרי מאמץ הוא קצת יותר נוח. אבל אם הולכים לרכש כמו שצה"ל עשה, לא קונים מוצר שמנצח בקושי, אלא למוצר שמביא איתו שינוי מהותי.
אין לכם מושג כמה הוצאות היו למערכת הביטחון על הנשק הזה.
ההחלטה לעבור לתבור הייתה פוליטית (מקומות עבודה בישראל, תוצרת ישראלית וכ"ו) ולאו דווקא מקצועית.
של תבינו. אני חושב שלקנות תוצרת הארץ זה כבוד, אבל שוב, האם קניית התבור הביאה איתה "בשורה" ללוחמי צה"ל - ממש לא.

לגבי חלוקת הנשק, וזה כבר סיפור אחר...
שריון לא צריכים תבור - לא כי הם פחות קרביים (לדעתי ברוב המשימות שלהם הם יותר קרביים מחי"ר) - אלא בגלל הצורך המבצעי שלהם בנשק אישי שהוא נמוך יחסית. גם המעבר שלהם למקוצרר היה לשם מוטיבציה ללוחמים ולא לשם צורך אמיתי.
להבנתי לוחמי החי"ר צריכים לקבל את הנשק ראשונים - זה בדיוק תפקידם המבצעי.
לגבי הנדסה קרבית - הם צריכים לקבל את אותו ציוד ממש כמו החי"ר. כיוון שהם מתעסקים גם בחי"ר וגם במקצועות ההנדסה הקרבית. לעיתים אף בשל הטיפולים שהם עושים במוקשים / במטענים ובחבלה הם צריכים נשקים קצרים יותר.

יאללה, חפרתי מספיק :-)
שבת שלום לכולם!!!

"הנדסה קרבית - לוחמי החוד"
www.Handasa.org.il

חחחחחחחח וזה כל מה שיש לי להגיד על ההודעה שלך

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i27.photobucket.com/albums/c195/sniper434/28773436.gif]