לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 26-03-2009, 03:27
  צביקה_ק צביקה_ק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.04.04
הודעות: 230
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

26/03/2009
04:00

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]
דיווח: חיל האוויר תקף בינואר שיירה שהובילה נשק בסודן


מטוסי חיל האוויר תקפו בחודש ינואר משאיות שהובילו אמצעי לחימה לרצועת עזה בשטח סודן - כך דיווחה הלילה (יום ה') רשת הטלוויזיה האמריקנית CBS. על-פי הדיווח בתקיפה הופצצו 17 משאיות ונהרגו בה 39 בני אדם.




הדיווח מסתמך על מקורותיו של כתב הפנטגון של הרשת, דיוויד מרטין, ולפיו המודיעין הישראלי איתר את השיירה בעת שהיא עושה דרכה במדבריות סודן לכיוון הגבול הצפוני עם מצרים. עוד דווח כי ההפצצה בוצעה במסגרת מזכר ההבנות שהושג בין ישראל לארה"ב בתום מבצע "עופרת יצוקה".



(ynet)




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/images/whitespace.gif]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~
דיווח: חיל האוויר תקף בינואר שיירת נשק בסודן

רשת הטלוויזיה האמריקנית CBS דיווחה כי לאחר סיום מבצע "עופרת יצוקה" תקף צה"ל 17 משאיות שעשו דרכן צפונה במזרח סודן. על-פי הדיווח, 39 בני אדם נהרגו בהפצצה והמשאיות הושמדו. התקיפה בוצעה

ynet

P{margin:0;} UL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 16; padding-right:0;} OL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 32; padding-right:0;} H3.pHeader {margin-bottom:3px;COLOR: #192862;font-size: 16px;font-weight: bold;margin-top:0px;} P.pHeader {margin-bottom:3px;COLOR: #192862;font-size: 16px;font-weight: bold;}var agt=navigator.userAgent.toLowerCase();var is_major = parseInt(navigator.appVersion);var is_ie = ((agt.indexOf("msie") != -1) && (agt.indexOf("opera") == -1));var is_ie5 = (is_ie && (is_major == 4) && (agt.indexOf("msie 5.0")!=-1) ); function txt_link(type,url,urlAtts) { switch (type){ case 'external' : if( urlAtts != '' ) {var x = window.open(unescape(url),'newWin',urlAtts)} else {document.location = unescape(url);} break; case 'article' : urlStr = '/articles/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace ',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'yaan' : urlStr = '/yaan/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace ',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'category' : urlStr = '/home/0,7340,L-to_replace,00.html'; url=urlStr.replace('to_replace',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; } } function setDbLinkCategory(url) {eval(unescape(url));}</B>
מטוסי חיל האוויר תקפו בחודש ינואר משאיות שהובילו אמצעי לחימה לרצועת עזה בשטח סודן - כך דיווחה הלילה (יום ה') רשת הטלוויזיה האמריקנית CBS. על-פי הדיווח בתקיפה הופצצו 17 משאיות ונהרגו בה 39 בני אדם. לא נמסרה תגובה לדיווח מגורמים בישראל.



הדיווח האמריקני מסתמך על מקורותיו של כתב הפנטגון הוותיק, דיוויד מרטין, והוא פורסם בבלוג של הכתב בוושינגטון של הרשת, דן רביב. על-פי דיווח נוסף באתר האינטרנט "סודן טריביון", המודיעין הישראלי איתר את השיירה מצפון-מערב לעיר פורט סודן כשהיא עושה דרכה צפונה, וההפצצה בוצעה סמוך להר אל-שאנון.



על-פי הדיווח ב-CBS, התקיפה נעשתה במסגרת מזכר ההבנות שנחתם עם סיום מבצע "עופרת יצוקה" בין ישראל לארה"ב, למלחמה בהברחות הנשק מאיראן לרצועת עזה. המזכר קורא להגברת המאמצים הבינלאומיים לעצירת ההברחות והגברת האכיפה בגבול רפיח.



"דיפלומטים ישראלים ואמריקנים אמרו כי מזכר ההבנות כולל תיאום מודיעיני כדי למנוע העברת אמצעי לחימה מאיראן לרצועת עזה, מאמצים ימיים לזיהוי ספינות הנושאות אמצעי לחימה ושיתוף פעולה טכנולוגי אמריקני-אירופי לגילוי ולמניעת השימוש במנהרות הנשק בגבול רפיח", נכתב בדיווח האמריקני.



התקיפה, כך על-פי הדיווח באתר הסודני, עוררה מבוכה רבה בממשל הסודני וזה ניהל מגעים עם מצרים בניסיון לאסוף מידע נוסף על תקיפה וכדי לבחון את תגובתה. שר החוץ הסודני, דנג אלור, השוהה בקהיר, אמר במסיבת עיתונאים כי אין בידיו מידע על התקיפה.



ואולם, השר לדרכי תחבורה ראשיות, מברוק מובארק סאלם, אישר את דבר התקיפה ואמר: "מעצמה גדולה הפציצה משאיות קטנות שהובילו נשק והשמידו אותן. במתקפה נהרגו אזרחי סודן, אריתראה ואתיופיה".



בתחילת השבוע דיווחו אמצעי תקשורת במצרים כי מטוסים אמריקניים הפציצו שיירה שעל-פי החשד הובילה אמצעי לחימה לרצועת עזה. גורמים מצריים העריכו כי המטוסים המריאו מבסיסי חיל האוויר האמריקני בג'יבוטי.




נערך לאחרונה ע"י צביקה_ק בתאריך 26-03-2009 בשעה 03:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 26-03-2009, 05:29
  ColMonty ColMonty אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.06
הודעות: 423
קורס בישול סיפורים ומעשיות חלק ב'
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

שלום ילדים וילדות, השבוע לאחר שסיימנו לטחון את הסיפור העלילתי על "קלגסי הצבא בעזה" וגילינו שלמעשה לא היה ולא נברא, ננסה להמציא סיפור נוסף בכדי להביא עוד קצת קוראים לעיתונינו הדועך והמקרטע. והיום: "איך קלגסי חה"א הפגיזו מטרות בסודן". הפעם ילדים יקרים אנחנו מצטטים מקורות מהימנים! לא נחזור על אותה טעות של מישהוא שאמר משהוא למישהוא אחר, שכתב את זה בבלוג ממרחק של 3000 קילומטר מהמקום שבו כביכול ארע המקרה. (ושוב נפלנו בפח ויצאנו טמבלים)

הנה המידע החשוב!

דבר ההפצצה נחשף אחרי שאתר אינטרנט סודאני שבסיסו בפאריס, "סודאן-טריביון", ציטט שר בממשלת סודאן, שטען כי "מטוסי חיל האוויר האמריקאי תקפו משאיות שנשאו נשק". לפי הידיעה, כל השיירה הושמדה ונהרגו בה אזרחים סודאנים, אריתראים ואתיופים.

השר הסודאני "האשים את ארה"ב בתקיפה" וציטט את ההסכם שנחתם בינואר בין ישראל, ארה"ב ומצרים, כדי להפסיק את הברחות הנשק לחמאס בעזה.

לדבריו, "מטרת התקיפה היתה "להביך את ממשלת סודאן". באתר הסודאני נכתב עוד כי סודאן באה בדברים עם מצרים, כדי "לאסוף עוד מידע במטרה לגבש תגובה".

בעקבות הדיווח באתר הסודאני, פנו כתבים אמריקאים אל מקורות בממשל בוואשינגטון כדי לברר את אמינותו ועל רקע זה הגיעו למסקנה כי הפרטים שהופיעו באתר הסודאני היו נכונים והתקיפה אכן התרחשה, אך לא על ידי ארה"ב, אלא על ידי חיל האוויר הישראלי.


מקור: אתר עיתון הארץ (אלא מי?)



_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י ColMonty בתאריך 26-03-2009 בשעה 05:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 26-03-2009, 13:07
  ColMonty ColMonty אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.06
הודעות: 423
התגובה מתייחסת ישירות לחיכוך בין צה"ל לבין ארגון למטרת רווח שבבעלותו עיתון.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי YoavG שמתחילה ב "ומה עם תגובה עניינית ולא..."

אותו עיתון ציטט את רשת החדשות CBS שבעצמה משתמשת במידע שמועתי שלא אושר ומציגה אותו כמידע עובדתי. אותו עיתון חוטא בשנית בהצגת השערות אלו כעובדות כשם שעשה כאשר העליל עלילות על כלל חיילי צה"ל שפעלו בעזה והוציא דיבת צה"ל בעולם ללא שום ביסוס עובדתי. וגם פה יואב בתגובה שלך אתה לא מתייחס לעניין העקרוני של דיווח על ארועים חדשותיים ולא יצירה של אירועים חדשותיים. לא טענתי שמטוסי חה"א לא תקפו אלא התייחסתי ישירות לכך שהעיתון שלך מציג מידע ששוב מציג את ישראל באור שלילי כמי שמפירה חוקים בינלאומיים בכך שמטוסי חה"א חודרים לתחום האווירי של מדינה זרה, ולעצם הטיעון שלך לגבי מה שקורה בסודן, אז גם פה אתה מטעה כי הפעולה נועדה לשרת את צרכי הביטחון של ישראל, לא במתן עזרה לאזרחים הסודניים שנרצחים באכזריות ע"י הג'נג'וויד המוסלמים. מי יתן וביום מן הימים יקום כוח רב לאומי שיפעל בסודן כנגד הכנופיות הארורות האלו שלעיתון הארץ לא ממש אכפת לדווח על פשעייהם.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 26-03-2009, 08:42
  גפשטיין גפשטיין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.04.07
הודעות: 809
כתבה מ"הארץ"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

מטוסי חיל האוויר תקפו בסודאן עשרות משאיות שהובילו אמצעי לחימה מאיראן לרצועת עזה

רשת סי-בי-אס האמריקאית דיווחה כי בינואר השמידו מטוסים ישראלים 37 משאיות נשק. 39 מאנשי השיירה נהרגו. לשכת רה"מ: מסרבים להתייחס לכל דיווח על פעולה בסודאן

מאת יוסי מלמן, עמוס הראל וברק רביד

חיל האוויר תקף בינואר שיירת משאיות בסודאן שהובילה נשק בעבור החמאס לעזה - כך דיווחה תחנת הרדיו של רשת סי-בי-אס בארה"ב. לפי הדיווח, נהרגו בתקיפה 39 מנוסעי השיירה ונפצעו אזרחים שהיו בסביבה. המקור לידיעה הוא הכתב לענייני ביטחון לאומי של הרשת, דיוויד מרטין. מלשכת ראש הממשלה נמסר אתמול כי הם מסרבים להתייחס לכל פרסום זר בנוגע לפעולה ישראלית בסודאן.

על פי הדיווח, גילתה ישראל כי יש כוונה להעביר את הנשק מסודאן צפונה לעבר מצרים ומשם, דרך סיני, להבריחו לחמאס בעזה. מקור הנשק היה כנראה איראן והוא הונחת בנמל בעיר פורט סודאן, עיר הסמוכה למקום ההפצצה.

דבר ההפצצה נחשף אחרי שאתר אינטרנט סודאני שבסיסו בפאריס, "סודאן-טריביון", ציטט שר בממשלת סודאן, שטען כי מטוסי חיל האוויר האמריקאי תקפו משאיות שנשאו נשק. לפי הידיעה, כל השיירה הושמדה ונהרגו בה אזרחים סודאנים, אריתראים ואתיופים. השר הסודאני האשים את ארה"ב בתקיפה וציטט את ההסכם שנחתם בינואר בין ישראל, ארה"ב ומצרים, כדי להפסיק את הברחות הנשק לחמאס בעזה.

לדבריו, מטרת התקיפה היתה "להביך את ממשלת סודאן". באתר הסודאני נכתב עוד כי סודאן באה בדברים עם מצרים, כדי "לאסוף עוד מידע במטרה לגבש תגובה".

בעקבות הדיווח באתר הסודאני, פנו כתבים אמריקאים אל מקורות בממשל בוואשינגטון כדי לברר את אמינותו ועל רקע זה הגיעו למסקנה כי הפרטים שהופיעו באתר הסודאני היו נכונים והתקיפה אכן התרחשה, אך לא על ידי ארה"ב, אלא על ידי חיל האוויר הישראלי.

כתב רשת הרדיו של סי-בי-אס, דן רביב, אמר בשידור כי "אם מטוסי קרב ישראלים ביצעו את ההתקפה בסודאן, הדבר מראה כי מתנהלת מלחמה חשאית נגד החמאס ומקורות הנשק שלו, ומלחמה זו רחבה הרבה יותר ממה שממשלות ישראל וארה"ב חשפו עד כה".

החמאס שיקם את מנהרות ההברחה

גורמי ביטחון ישראלים סירבו אמש להתייחס לדיווח על התקיפה האווירית בסודאן או על חלקה של ישראל בהפצצה. במערכת הביטחון מציינים כי כבר בזמן מבצע "עופרת יצוקה" ברצועת עזה, פתחה איראן במאמץ מחודש לתגבר את הברחות אמצעי הלחימה והתחמושת לחמאס ברצועה. לדבריהם, מדובר ברשת מסועפת של מבריחים, בני לאומים שונים, שבאחזקתה משקיעים האיראנים סכומי כסף גדולים, מעבר לעלות כלי הנשק עצמם.

משלוחי הנשק מועברים כנראה מאיראן דרך המפרץ הפרסי לתימן, לסודאן ומשם למצרים ודרך סיני והמנהרות ברפיח או בדרך הים לרצועה. המשלוחים כוללים רקטות תלולות מסלול מסוגים שונים, טילים נגד טנקים, רובים וחומרי נפץ באיכות גבוהה. בישראל מעריכים כי החמאס הצליח לשקם חלק מהמנהרות שהופצצו בציר "פילדלפי" ברפיח וכי ההברחות שבו לפעול בהיקף לא מבוטל, עם סיום המבצע הצבאי ברצועה. בישראל אומרים עם זאת, כי מורגש שיפור מסוים בשיתוף הפעולה עם המצרים במאבק בהברחות מאז המבצע.

יומיים לפני סיום מבצע "עופרת יצוקה", חתמו שרת החוץ ציפי לבני ועמיתתה האמריקאית קונדוליזה רייס על מזכר הבנות ביטחוני-מודיעיני בנושא המלחמה בהברחות הנשק מאיראן, דרך המפרץ הפרסי וסודאן לרצועת עזה. החתימה על מזכר ההבנות היתה אחד הדברים שאיפשרו את הפסקת האש, לנוכח התנאי הישראלי לפעילות מצרית ובינלאומית נגד הברחות הנשק.

מזכר ההבנות קבע באופן תקדימי כי איראן היא המקור להברחות לעזה. ההסכם כולל התחייבות אמריקאית, באמצעות זרועות המודיעין, הצבא, הים ונאט"ו, לטפל בהברחות דרך מפרץ עדן, ים סוף ומזרח אפריקה. בריטניה, גרמניה, איטליה, צרפת ועוד מדינות הביעו נכונות בעקבות חתימת ההסכם לשלוח כלי שיט לפיקוח על נתיבי ההברחה ולשתף פעולה בהחלפת מידע מודיעיני.

למזכר ההבנות שנוסח בצורה כללית יחסית, נלווה נספח סודי שלא פורסם, שכלל תוכנית עבודה וחלוקת אחריות בין סוכנויות המודיעין של ישראל וארה"ב בנוגע למעקב אחרי ספקי הנשק באיראן, המבריחים בנתיבי השיט ובנתיבים היבשתיים ועוד. בעקבות מזכר ההבנות, שאותו יזם משרד החוץ, החל תהליך של פעילות דיפלומטית בינלאומית בנושא הפיקוח והמעקב אחרי נתיבי ההברחה מאיראן לרצועת עזה. עד כה התקיימו שתי ועידות בינלאומיות בנושא בהשתתפות ישראל, ארה"ב ועוד שמונה מדינות החברות בנאט"ו ומעוניינות לפעול נגד הברחות הנשק לעזה.

בוועידה האחרונה, שהתקיימה לפני כשבוע בלונדון, נקבעה תוכנית פעולה משותפת ראשונית להגברת הפיקוח אחרי הברחות הנשק מאיראן לעזה. התוכנית כוללת חתימה על שורה של הסכמים דו-צדדיים עם מדינות שנמצאות בנתיבי הברחת הנשק וכן במדינות שספינות סוחר נושאות את דגלן.

"משחק מלחמה" בוואשינגטון

במאי תתקיים באוטווה שבקנדה ועידה בינלאומית שלישית במספר מאז מבצע "עופרת יצוקה" שתעסוק במניעת הברחות נשק מאיראן לרצועה. בוועידה ישתתפו ארה"ב, ישראל, בריטניה, ספרד, צרפת, גרמניה, איטליה, נורווגיה, דנמרק וקנדה. מיד לאחר הוועידה יתקיים בוואשינגטון "משחק מלחמה" בינלאומי בהשתתפות קזציני מודיעין ודיפלומטים מהמדינות המשתתפות כדי לתרגל פעילות משותפת לסיכול הברחות נשק מאיראן לעזה.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 26-03-2009, 10:49
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
תהייה...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי צופה ורואה שמתחילה ב "מה שהכי מרשים בסיפור הזה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי צופה ורואה
זה לא עצם התקיפה, מקום התקיפה והטווח שלה
מה שהכי מרשים בסיפור הזה הוא המודיעין
מתי יצאה הספינה
מה יש עליה
איפה עגנה ומתי
ובאמצע המדבר למצוא שיירת משאיות בדיוק רב.

וכמובן השמידו את הנשק והרגו את סוחרי הנשק


למישהו יש מושג מה היה נתיב הטיסה?

ע"פ ההגיון ניתן להסיק שאותון להק תקיפה טס דרך אילת ויום סוף, וחדר לסודן ממזרח (כנ"ל נתיב החזרה).
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 26-03-2009, 13:14
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
הכוונה היא אם יש מידע,
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי YHS שמתחילה ב "תהייה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי YHS
אם "למישהו יש מושג" - הוא יכתוב זאת כאן?


ממקורות תקשורת בעולם על נתיב הטיסה, לאחר הפצצת הכור בסוריה הגיעו דיווחים משוערים על נתיב הטיסה.

אני כמובן לא מבקש מידע מסווג וקנוקרטי מקצינים בכירים בחיה"א.

אני מניח שכולם פה רוצים לדעת מה היה הנתיב המדוייק.
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 26-03-2009, 08:57
  גפשטיין גפשטיין אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.04.07
הודעות: 809
כתבה הכתבה מהסודן-טריביוט:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""



US staged deadly air strike against arm smugglers inside Sudan: Official

Wednesday 25 March 2009.
March 24, 2009 (KHARTOUM) — The Sudanese government today acknowledged news reports that US air force conducted airstrikes against arm smugglers last January killing scores of people.
The Egyptian Al-Shurooq newspaper reported this week that US planes destroyed a convoy heading towards the borders carrying arms believed to be on its way to Gaza strip.
The report said that the convoy consisted of 17 trucks carrying 39 passengers that were all destroyed in the operation. None of the people on board the trucks survived the attack.
The Sudanese state minister for highways Mabrouk Mubarak Saleem told reporters at a press conference in the Eastern city of Kassala near Eritrea that a “major power bombed small trucks carrying arms burring all of them”.
“It killed Sudanese, Eritreans and Ethiopians [passengers] and injured others” Saleem said.
The attack is believed to have occurred in a desert area in Northwest of Port Sudan city, near the Mount Al-Sha’anoon.
The newspaper quoted an unidentified Egyptian official as saying that the planes that carried out the attack were based out of many regional countries, suggesting that it is likely to be Djibouti.
The official said that the airstrike caused an “embarrassment” to Khartoum which viewed it as a “violation to its sovereignty” and discussed the matter with Cairo in an effort to gather more information to formulate a response.
Al-Shurooq also said that Sudanese authorities conducted “a full blown dossier” on the attack containing images, forensics and remains of weapons and satellite phones.
The rockets fired by US gunships left 18-hole diameters ranging between 160 and 430 meters, the newspaper reported.
Israeli officials in the past have said that arms are funneled into Sudan and then to Sinai, where they pass through the tunnels into Gaza.
The US signed an agreement with Israel last January that calls for an international effort to stem the flow of weaponry and explosives to complement those of Egypt.
American and Israeli diplomats said at the time the agreement includes intelligence coordination to prevent arms from Iran from entering Gaza, maritime efforts to identify ships carrying weaponry, and the sharing of US and European technologies to discover and prevent the use of weapons-smuggling tunnels.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 26-03-2009, 13:27
  noamlaw noamlaw אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.06
הודעות: 3,778
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי טירון שמתחילה ב "שוב פעם אותו הסרט?"

בוא נראה:
ב 67 היינו האנדרדוג וכל מה שעשינו היה מוצדק.
היום, אנחנו לא בצד הזה משום מה, ובאופן די אבסורדי, מוצגים ככח אדיר באזורנו ועם שאיפות הרסניות כלפי שכנינו המסכנים התמימים ורודפי השלום.
מכיוון שלכל פעולה יש תגובה כמעט מיידית היום, בכל צורה שהיא, למה לישראל להיות בכלל מעורבת במעשי לוחמה תקיפה ואלימות?

נוסיף לך עוד צד של העניין:
אף אחד לא מעוניין בנציגות מפורקת ממכונית תופת בשום אזור בעולם. רק שתדע שהחיזבאללה-אל קעידה-ואפילו פתח'ים רגילים [טוב רק חלק מהם] ממש מתים לבצע משינה כזו והדבר יחשב להם לכבוד גדול.
איך אמר מתכנן הרצח במלון פארק [כאשר דוק מצעף את עיניו והוא הוזה כיצד מוחמד יורד על סוסו המכונף ישר בהר הבית בטיסה ישירה שמסלולה לא ברור עד כה] - "20..20!! אמרתי וואלה ..20! לא ישנתי בלילה.."].
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י noamlaw בתאריך 26-03-2009 בשעה 13:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 26-03-2009, 11:51
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
בכירים בסודן מאשרים: הותקפה שיירת נשק
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

ציטוט מעניין מהכתבה:
ציטוט:
בתוך כך, העיתון המצרי "א-שורוק" דיווח כי המקרה בחודש ינואר לא היה יחיד, וכי שורה של שיירות משאיות שהובילו נשק לעזה הותקפו עד שלשום בבוקר. על-פי


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3692700,00.html

בכירים בסודן מאשרים: הותקפה שיירת נשק

שני פוליטיקאים בכירים בסודן מאשרים ששיירת מבריחי נשק הותקפה בחודש ינואר במקום נידח במזרח המדינה, אך לא ידעו לומר אם התקיפה בוצעה על ידי ישראל. אחד מהם שמע עדות של הניצול היחיד, מכונאי אתיופי. שבט ערבי הגיש בקשה רשמית לממשלת סודן לקבל חזרה את גופות ההרוגים רועי נחמיאס ורויטרס פורסם: 26.03.09, 12:25

אחרי שתיקה של כמה שעות, מאשרים בצהריים (יום ה') שני פוליטיקאים בכירים בסודן כי במדינה אכן הותקפה בינואר האחרון שיירת נשק שהיתה בדרכה למצרים. לדברי השניים, בתקיפה נהרגו כמעט כל מי שהיו באותה השיירה, אך הם לא ידעו לומר אם התקיפה בוצעה על-ידי חיל האוויר הישראלי, כפי שפירסמה לראשונה רשת סי-בי-אס האמריקנית.

באופן רשמי נמנעת סודן ממסירת פרטים או אישור הדיווח על התקיפה. שר החוץ הסודני, דנג אלור, אמר לכתבים בקהיר כי אין לו כל מידע על התקיפה. גם שגרירות ארה"ב בחרטום אינה מגיבה לדיווחים. גם בישראל, מזרו גורמים מדיניים וגורמי צבא כי "ישראל אינה מתייחסת לפרסומים מסוג זה".

תקיפה בעורף האויב - סיקור מקיף ב-ynet:על פי הדיווחים הראשוניים שפורסמו בנושא, בסי-בי-אס ובאתר אינטרנט סודני, בחודש ינואר איתר המודיעין הישראלי את השיירה בת 17 המשאיות, שככל הנראה היתה בדרכה לרצועת עזה, מצפון-מערב לעיר פורט סודן. בדיווחים נמסר כי מטוסי חיל האוויר הפציצו אותה, השמידו את כל המשאיות והרגו 39 בני אדם.

היום אמר פוליטיקאי בכיר ממזרח סודן שעמיתיו דיברו עם ניצול מהתקיפה. "הניצול היחיד בתקיפה - מכונאי אתיופי - סיפר ששני מטוסים ירדו לכיוונם, חלפו מעליהם ואז חזרו וירו אל המשאיות", אמר הפוליטיקאי, שלא הזדהה בשמו. "הוא לא זיהה את המטוסים, שהשמידו את המשאיות. בשיירה היו ארבעה או חמישה כלי רכב". עוד הוסיף כי האזור שבו התבצעה התקיפה מוכר כנתיב הברחות של כלי נשק למצרים. "כל אחד יודע שהם מבריחים כלי נשק לדרום מצרים".

פוליטיקאי בכיר אחר בסודן, שגם הוא לא הזדהה בשמו, הוסיף כי התקיפה בוצעה באזור נידח במזרח המדינה. לדבריו לפני כשבועיים העבירו אנשי שבט ערבי פנייה רשמית לשלטונות להחזיר גופות של יותר מ-30 איש שנהרגו בתקיפה. הוא אמר כי אינו יודע מדוע ממשלת סודאן אינה מאשרת את דבר התקיפה.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/02022009/1897519/Untitled-1-copy_wa.jpg]



יעד התקיפה: נשק שהגיע מאיראן לסודן ויועד לעזה

עיתון מצרי: שיירות מופצצות בסודן כל הזמן

בתוך כך, העיתון המצרי "א-שורוק" דיווח כי המקרה בחודש ינואר לא היה יחיד, וכי שורה של שיירות משאיות שהובילו נשק לעזה הותקפו עד שלשום בבוקר. על-פי

הדיווח, עד כה נמנו בהפצצות האוויריות באזור 300 הרוגים סודנים. בדיווח המצרי, נאמר כי מטוסי חיל האוויר האמריקני תקפו, אך ברשת סי-בי-אס מסרו כי המטוסים שייכים לחיל האוויר הישראלי.

גורמים בסודן אישרו לכתב העיתון המצרי כי אכן מתנהלים סחר והברחה של נשק מסודן למצרים, בתמורה לתשלום של כסף שאמור לענות על "היעדר השגשוג" במדינה.

עוד מדווח העיתון כי סוגיית הברחת הנשק מסודן לעזה דרך מצרים עלתה בשורה של פגישות הדדיות בין בכירים ממצרים וסודן. על-פי גורם המקורב לנושא, גורם מצרי בכיר אף ביקר לאחרונה באופן חשאי במזרח סודן, ממנו מתנהלת הברחת הנשק והדבר לא דווח, וזאת כדי לכבד את רצונה של ממשלת סודאן באיפול מוחלט בנושא.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 28-03-2009, 10:25
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
אז אתה חלש גם במתמטיקה...
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "לפני הרבה שנים...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DZZ
....בערך בתקופת האבן התיכונה, כשעוד הייתה לי מורה לדקדוק, שלחתי לה תמונה. זו הייתה תמונה שלי, כי אותי ממש לא ראתה עד לטקס הסיום של התיכון.....
כך שלא ייפלא......
בכל אופן תודה על התיקון.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 26-03-2009, 14:17
  s0ulj4h s0ulj4h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.08
הודעות: 656
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

אולמרט ברמז לסודן: אנו פועלים בכל מקום שבו ניתן לפגוע בטרור

פורסם: 26.03.09, 15:09

ראש הממשלה, אהוד אולמרט, אמר על רקע הדיווחים לפיהם מטוסי צה"ל תקפו לפני כחודשיים בסודן שיירת משאיות שהיתה בדרכה להבריח נשק לעזה, כי "אנו פועלים בכל מקום שבו ניתן לפגוע בתשתיות הטרור".



בכנס בנושא שיווק פוליטי במרכז הבינתחומי בהרצליה אמר אולמרט כי "אנחנו פועלים במקומות קרובים ורחוקים, ופוגעים באופן שגורם לחיזוק והגברת ההרתעה. זה נכון בצפון וגרם בדרום, בסדרה של אירועים". ראש הממשלה ציין כי "אין טעם להיכנס לפירוט, וכל אחד יכול להפעיל את הדמיון. מי שצריך לדעת - יודע".

(אטילה שומפלבי)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3692828,00.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 26-03-2009, 17:56
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,232
Facebook profile
מעניין
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

אם אכן התקיפה בוצעה, זו לא הפעם הראשונה בה סודן מסייעת (במישרין או בעקיפין) לטרור האיסלאמי וחוטפת על זה.
ב 20.10.1998 הצי האמריקאי פתח במבצע Infinite Reach נגד מתקנים בסודן ואפגאניסטן.
כלי שייט של חהי"א ירו טילי טומהוק שהרסו מפעל לייצור נשק כימי (אל שיפא) ליד חרטום שע"פ חשד היה מקושר לפעולות טרור עתידיות של אל קעידה/בין לאדן נגד ארה"ב.
המתקפה באה בעקבות התקפות הטרור (מכוניות תופת) של אל קעידה על שגרירויות ארה"ב בניירובי ובדר אל סאלם ב 07.08.1998

בינואר האחרון חהי"א הורה לכוח המשימה CTF-151 להלחם גם בהברחות הנשק מאיראן לעזה, אבל כפי שראינו עם ספינת הנשק שהגיע לקפריסין - הדבר מעט מורכב ויש לו את ההגבלות שלו, כולל משפטיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 26-03-2009, 20:24
  s0ulj4h s0ulj4h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.08.08
הודעות: 656
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי haboob שמתחילה ב "תוספת של חדשות 10"

כתבת וידיאו בלינק

http://news.nana10.co.il/Article/?A...=626116&sid=126


חשיפה: בתקיפה נוספת בסודן הושמדה ספינה איראנית

לאחר הדיווח לפיו חיל האוויר הישראלי תקף בסודן שיירת משאיות שהובילו נשק לרצועת עזה, אומרים גורמים ערבים כי בתקיפה נוספת הושמדה ספינה שיצאה מאיראן • "אכן היו שתי תקיפות בסודן, בינואר ובפברואר", סיפר לחדשות 10 סגן שר התחבורה הסודני • "התקיפה השנייה היתה נגד ספינה בים והיא הושמדה כליל", אמר בכיר אחר בסודן • הערכה: האחראי על הספינה - סגן מפקד משמרות המהפכה באיראן



שיירת משאיות הנשק שהותקפה על פי פרסומים זרים בסודן על ידי ישראל בחודש ינואר, לא היתה התקיפה היחידה שבוצעה באזור - כך נחשף הערב (חמישי) בחדשות 10. גורמים ערבים אומרים, כי בחודש פברואר בוצעה תקיפה נוספת, בה השמידו מטוסי קרב ספינה איראנית, שככל הנראה גם היא נשאה אמצעי לחימה שיועדו לרצועת עזה.

"אכן היו שתי תקיפות בסודן, בינואר ובפברואר", סיפר היום לחדשות 10 יועצו של שר התחבורה הסודני. "אני לא יכול לאשר אם ישראל תקפה או ארה"ב, אבל אני יודע שארה"ב שולטת במרחב האווירי שם".

גם עבד רחמן זומא, בכיר במפלגת השלטון, סיפר כי באזור בוצעו שתי תקיפות. "התקיפה הראשונה בוצעה נגד שיירה של 17 רכבים", אמר האיש לרשת הטלוויזיה אל-ג'זירה. "התקיפה השנייה היתה נגד ספינה בים. הספינה הזו הושמדה כליל ונעלמה לחלוטין".

האיראנים בינתיים שותקים ואינם מגיבים לפרסומים. מי שהיה אחראי על משלוח הספינה הוא ככל הנראה מוחמד רג'א נג'אדי, סגן ראש משמרות המהפכה, שאמון על הקשר עם חמאס בכל הקשור לנושא ההברחות והעברת אמצעי הלחימה דרך הים.
הערכה: התקיפות בוצעו בעקבות מידע על נשק "שובר שוויון"

הכתב הצבאי של חדשות 10, אור הלר, מעריך כי ישראל לא היתה מסתכנת בתקיפה ביעד רחוק כל כך אם מדובר היה בעוד משלוח של רקטות קסאם וגראד. לדבריו, אם התקיפה אכן בוצעה על ידי ישראל - הדבר נעשה על בסיס מידע מודיעיני מדויק על נשק אסטרטגי "שובר שוויון", שיכול היה לפגוע במאזן הכוחות בין ישראל לחמאס.

ההערכה היא כי במשלוח הנשק היו רקטות ארוכות טווח שיכולות להגיע למרחק של 70-60 ק"מ - עד גוש דן. כמו כן, ניתו להניח שבמשלוח הנשק היו גם טילים מתקדמים נגד טנקים, כפי שיש בידי חיזבאללה, וזו משוואה שישראל לא היתה מוכנה לקבל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 27-03-2009, 07:20
  eransal11 eransal11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.07
הודעות: 24
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי ido12760 שמתחילה ב "אני מניח שנשק "שובר שוויון"..."

אני רק רוצה להזכיר לכם איך השרשור הזה התחיל ....
לפחות מי שאצבעותיו היו זריזות מדיי על המקלדת שיודה בטעותו ולא יקשקש
תזכורת - התחיל בפקפוק במקור המידע ...
הכי שנוא בעיניי אדם ששומע ידיעה וקודם כל מבטל אותה ואז לאחר שרואה כי יש משהו בידיעה - נאלם דום או גרוע מכך מתחיל לפרשן ...

זו רק פעולה אחת מני רבות - הקרדיט לחיל האויר אבל מי שיודע לחשוב נכון מבין בדיוק למי הקרדיט ומה שיטת התקיפה - הכי קל לאמר מטוסי חיל האויר הגיעו ... ויצאו ...
(אין בדבריי פגיעה בבטחון שדה כי אני לא אמין ובעל דמיון מפותח)
ובכל מקרה כמו שנזרקתי מהפורום לאחר התקיפה בסוריה ... בגלל אותו דמיון אני מפיק לקחים

אני לא מבין מה התדהמה - זו פעולה קטנה בים של פעולות אסטרטגיות שמבוצעות בשנים האחרונות...
ואם להיות טיפה מגעיל - יש לציין כי אהוד אולמרט וראש המוסד דגן מציינים קו לוחמני מבצעי שלא נראה שנים רבות בארצנו
תקיפת המתקן בסוריה הייתה אחת מהן ויש לציין שממש לא הגדולה שבהן אבל שוב אני מסתמך על דמיון פרוע בלבד
נחכה לכתבים הצבאיים עוד 30 שנה שהגינזך ייפתח ...

כל הכבוד
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 27-03-2009, 13:48
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
סליחה שאני מתערב...
בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי eransal11 שמתחילה ב "אני רק רוצה להזכיר לכם איך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי eransal11
אני לא מבין מה התדהמה - זו פעולה קטנה בים של פעולות אסטרטגיות שמבוצעות בשנים האחרונות...
ואם להיות טיפה מגעיל - יש לציין כי אהוד אולמרט וראש המוסד דגן מציינים קו לוחמני מבצעי שלא נראה שנים רבות בארצנו
תקיפת המתקן בסוריה הייתה אחת מהן ויש לציין שממש לא הגדולה שבהן אבל שוב אני מסתמך על דמיון פרוע בלבד
נחכה לכתבים הצבאיים עוד 30 שנה שהגינזך ייפתח ...

כל הכבוד


אני עדיין לא מבין מה המהומה. עדיין לא בטוח שח"א הישראלי ביצע. אך להגיד שזאת פעולה קטנה...
כל פעולה שהיא מצליחה, היא בנויה מעוד אלפי פעולות קטנטנות. אתה רואה רק את הטיפה שבים.
תדמיין בבקשה את הים והוא בנוי מהרבה, טיפות קטנטנות. תדמיין לעצמך שאתה צריך לנסוע לארץ ידידותית זרה, לבקר בעיר זרה, ולא להבין את שפת התושבים. זה קל לגביך? וכאן...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 27-03-2009, 09:11
  טירון טירון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.05.06
הודעות: 866
החלק של החימוש - בהנחה שהצילום אותנטי:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

1.עמוד ראשון של "מעריב" באדיבות רוטר, הצילום התחתון::
http://rotter.net/forum/scoops1/16925.shtml




2.סוג החימוש באדיבות גוגל מתוך כתבה על תקיפה בבוסניה, 1999)





--For use on MK-82


--date MFG 3/78
--Wing Assembly 96214 ASSY 872128-1
--Serial Number 78-201872

I traced those markings. The MK-82, or Mark-82, is a U.S. air-to-surface missile. Also known as the GBU-12 "Paveway II" guided bomb, the weapon is a 500 lb. version of the Paveway munitions family of the U.S. inventory. In the Gulf War they were called "Tank-plinkers". The bomb fragment we journalists found on that Kosovo road was manufactured in March 1978. I saw another piece of debris bearing a company name ending in the letters "TER", followed by "CO., INC." There was never any doubt that the weapons that killed those refugees came from the NATO arsenal. Nor was there any doubt that death came from the sky


נערך לאחרונה ע"י טירון בתאריך 27-03-2009 בשעה 09:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 27-03-2009, 15:46
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "למה מצרר רע ?"

נו!
בוא נהיה דרפא לרגע. נמציא דמ"ץ על פי המאפיינים שלך ונבחן אם אפשר לייצר משהו כזה בשיתוף התעשיות בארץ ובעולם.
(הכל מהדמיון ולא מתבסס על ידע) אנחנו צריכים:
  • פריט חימוש אחד שמוטל מאווירון,
  • מגיע ע"י איזשהי מערכת הנחיה אל אזור המטרה,
  • משחרר תתי חימושים (חלופה: האווירון משחרר בבת אחת הרבה פריטים במקום פריט אחד שמפזר בעצמו תתי חימושים)
  • כל אחד מתתי החימושים חייב להיות
    • קטלני מאד גם נגד רק"ם, רק"ם רך וגם נגד אדם.
    • לבחור לעצמו מטרה אחת מבין מגוון מטרות בשטח.
    • לתקוף עצמאית ולפגוע מאד במדוייק במטרה שלו בלי להתחשב אם היא נעה או נייחת
    • לתקשר עם תתי החימוש האחרים ולמנוע מצב ששניים מהם מופעלים כנגד מטרה אחת או שיש מטרה שלא חוטפת.
דרפא לא ירצו להתעסק בזה כי זה לא משהו בלתי אפשרי לייצור או עתידני מידי.
דובר פה בעבר על חימוש דומה ואפילו הובאו סירטונים ותמונות מרשימים מאד של תקיפת שד"ת ואתרי שיגור טק"ק.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #85  
ישן 26-05-2009, 04:27
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "CBU-97"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי beatma
רק שאאל"ט אין שם תקשורת או חלוקת מטרות בין התתי חימושים.


ולא יעיל נגד חי"ר, וגם לא כ"כ נגד רכב רך.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 27-03-2009, 15:55
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "[QUOTE=beatma]היא באמצעות..."

מה לגבי התקנת מתקן עיקוב (איתורן) על רכב בשיירה ולהנחות פצצות אל האות שלו?
דודייב מודיע שזה בלתי אפשרי, אגב, הטלפון הלווייני שלו לא יהיה בשימוש בימים הקרובים... (ואוו עברו מאז כבר כמעט 13 שנה!) גם של החבר'ה הטאליבן מבית החווה באפגניסטן וכו'
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #96  
ישן 27-03-2009, 15:08
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
חי"מ תקפו...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

לדעתי הפרטית והאישית זה חיל האויר המצרי תקף את השיירה בסודן מהטעמים הבאים:
א. הם קרובים יותר.
ב. לא רוצים יותר הברחות דרך התחום שלהם.
ג. גם להם יש F-16.
ד. לא רוצים להודות בכך - עדיף להם וגם לנו שכל העולם יחשוב שזה עשו היהודים.
ה. השיירה לא היתה מוגנת, ולא נשארו עדים להפצצה.
ו. היהודים היו משאירים לפחות אחד שרוץ הביתה ויספר לחברה...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #108  
ישן 28-03-2009, 10:25
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
אולי לא היתה תקיפה? :)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

סודן: אין הוכחה שישראל תקפה בשטחנו





לטענת משרד החוץ הסודני, אין שום אינדיקציה לכך שישראל מעורבת במתקפת השיירות במדינה לפני כחודשיים. גם בחמאס מכחישים: "ישראל מחפשת תירוץ להאשים אותנו, סודן ועזה בכלל לא גובלות זו בזו".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3693310,00.html

ההדגשה של המשפט האחרון היא שלי - מעניין, אם סודן ועזה לא גובלות אחת בשניה, אז זה אומר שלא ניתן להבריח אמל"ח לעזה מסודן? אז סתם מגיעים לגבול ישראל מאות סודנים שבורחים מהמדינה?
ותזכירו לי עוד משהו - עד כמה שזכור לי, גם איראן לא גובלת בעזה, נכון?
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #109  
ישן 29-03-2009, 04:32
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
דיווח: התקיפה בסודן בוצעה על ידי מל"טים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

העיתון "סנדיי טיימס", היוצא לאור בלונדון, ציטט גורמי ביטחון הטוענים כי מטוסים ללא טייס מסוג "הרמס 450" הם שתקפו את שיירת המשאיות בסודן. עוד נטען בדיווח כי המשאיות נשאו טילי פאג'ר-3 איראנים המסוגלים להגיע מרצועת עזה לתל אביב
ynetפורסם: 29.03.09, 04:22

חיל האוויר השתמש במטוסים ללא טייס (מל"טים) כדי לתקוף משאיות שהובילו אמצעי לחימה לארגונים הפלסטיניים בשטח סודן. כך דיווח הבוקר (יום א') ה"סנדיי טיימס" הלונדוני שציטט גורמי ביטחון ישראלים. עוד טענו הגורמים כי במשאיות היו, בין היתר, טילים המסוגלים לפגוע בתל אביב.

דבר התקיפה נחשף לפני שלושה ימים ברשת הטלוויזיה האמריקנית CBS. אז דווח כי מטוסי חיל האוויר תקפו לפני כחודשיים משאיות שהובילו אמצעי לחימה לרצועת עזה בשטח סודן. לפי הדיווח, בתקיפה שאירעה בחודש ינואר הופצצו 17 משאיות. גורמים מדיניים וגורמי צבא מסרו בתגובה כי "ישראל אינה מתייחסת לפרסומים מסוג זה".

על פי הדיווח ב"טיימס", שני מל"טים מסוג "הרמס 450" תקפו שתי שיירות וגרמו להריגתם של כ-50 מבריחים סודנים וכמה גורמים איראנים. אחד הגורמים טען כי שני המל"טים שביצעו את התקיפה זכו לליווי של שני מל"טים מסוג "איתן", שלו מוטת כנפיים בגודל בואינג-737. המל"טים הללו מסוגלים לשהות באוויר במשך 24 שעות ללא תדלוק נוסף.

עוד מסרו הגורמים כי החליטו לתקוף את שיירת המשאיות באמצעות מטוסים לא מאוישים על מנת להקטין את הסיכונים. "כשאתה תוקף יעד נייח, במיוחד כשהוא גדול, עדיף להשתמש במטוסי קרב (מאוישים). אולם כשאתה תוקף יעד הנמצא בתנועה וכשאין שעה מוגדרת לתקיפה, מל"טים הם האופציה הטובה ביותר. זאת, מפני שהם יכולים לשהות באוויר בגובה ולמשך שעות ארוכות עד שהמטרה מתחילה לנוע", אמרו.

טענת ה"סנדיי טיימס", המשאיות נשאו מספר לא ידוע של טילי פאג'ר 3 מתוצרת איראן. הטילים פורקו לחלקים על מנת שניתן יהיה להבריח אותם דרך המנהרות התת-קרקעיות שבגבול בין רצועת עזה למצרים. "פירקו את הטילים לחלקים כדי להבריחם לעזה, שם אמורים היו להרכיב אותם מומחים של חמאס שקיבלו הכשרה בסוריה ובאיראן", אמרו הגורמים.

עוד נטען בדיווח כי את ניסיון ההברחה תכננו משמרות המהפכה של איראן. "האיראנים הגיעו לפורט סודן ויצרו קשר עם המבריחים המקומיים. השיירה נועדה להגיע לגבול מצרים ולעבור לידי מבריחים מקומיים אחרים", נמסר.

מוקדם יותר אתמול דיווחה רשת ABC בארצות-הברית כי ישראל תקפה בסודן שלוש פעמים מאז ינואר - ולא פעמיים כפי שדווח עד כה. בישראל אמנם שומרים על עמימות חלקית, פרט לרמז של ראש הממשלה אהוד אולמרט, אך גורמים רשמים בארצות-הברית אישרו כי ישראל ביצעה את התקיפה.

-----------
הערות שלי:
א. ידוע כי התקיפה בוצעה באמצעות פצצות מסוג MK-82.
ב. למיטב ידיעתי, מעולם לא נטען שהכטב"מים הישראליים נושאים פצצות. דובר תמיד על טילים לצורך חיסולים.
ג. לעומת זאת, לאמריקאים יש כטב"ם בשם MQ-9 Reaper, שיכול לשאת MK-82 עם קיט הנחיית לייזר מדגם GBU-12 פייבוויי 2 - כמו שנאמר כאן למעלה, הנחיית לייזר היא קלאסית למטרה נעה.
ד. הטווח של הריפר, לפי וויקיפדיה, כפול מהטווח של ההרמס 450, ומהיר פי 2.. השימוש בהרמס 450 למרחק הזה הוא גבולי, להבנתי.
ה. האמריקאים כבר תקפו בעבר במדינות זרות - בהתאם לחוק המלחמה בטרור, אני חושב - תוך שימוש בכטב"מים.
ו. למה להשתמש בהרמס 450 ולא לאיתן בלבד? די ברור שניתן להתאים לאיתן פצצות כאלה...
ז. הסנדיי טיימס ידוע ומוכר כעיתון שמואכל בשטויות באופן עקבי, על ידי ישראלים ואחרים. כמעט תמיד הוא יוצא בהצהרות ללא כיסוי..

לגבי מה שהדגשתי באדום - לא ראיתי התייחסות רשמית אמריקאית שטוענת שישראל תקפה, מישהו ראה..?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 29-03-2009, 19:48
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
אם ארגוני מודיעין האוייב צריכים אותי כדי לעשות 1+1-3 ממקורות פתוחים, מצבנו נהדר.
בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי יואב בן צוריה שמתחילה ב "נחמיה, אני מכיר כמה אירגוני..."

שים לב שיוסיפון לקח את המקורות שלי (נשבע לך שפתחתי ויקיפדיה כדי לדעת את הטווח של ההרמס, למרות שבטוח יש לי איזה חבר שיכול גם לספר לי באיזו תצורה בדיוק הוא יגיע לאיזה טווח ובכמה זמן) וגם פירט והראה את החישובים שאני עשיתי לעצמי..

לא צריך להיות גאון גדול כדי לדעת את זה, ובטח שלא צריך להיות איש המערכת.
כל מי שראה את ההרמס יגיד לך שלשים עליו פצצת 82 זה תלוש מהמציאות.
כל מי שראה את האיתן יגיד לך שהדבר הזה יכול לסחוב כנראה גם 83 אחת או שתיים..
כדי לדעת את הטווח האמיתי של ההרמס 450 לא צריך מקורות בחה"א הישראלי - היו למטוס כמה וכמה מפעילים זרים מגוונים שונים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #117  
ישן 30-03-2009, 00:07
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "או - בעשרים השנים האחרונות..."

קבל המלצה אישית: כדאי שתשתדל להיות פחות נחרץ בקביעותיך ויותר ספקן ומשער. אחרי הכל גם אתה לא יודע הכל. ביטויים כמו: אם אני לא טועה, אולי, בהסתמך על... נדמה לי ש... וכן הלאה לא יהפכו אותך ליותר טועה, להפך.
לצוות סימון קרקעי הייתה ויש ותהיה תועלת ויתרונות שכלי טייס לא יכול לספק, לא משנה כמה הוא משוכלל וכמה יקר הפוד שהרכיבו עליו.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #119  
ישן 29-03-2009, 06:45
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
הנה המקור
בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "דיווח: התקיפה בסודן בוצעה על ידי מל"טים"


שים לב מי הכתב


From The Sunday Times
March 29, 2009
Israeli drones destroy rocket-smuggling convoys in Sudan

Uzi Mahnaimi

ISRAEL used unmanned drones to attack secret Iranian convoys in Sudan that were trying to smuggle rockets into Gaza. The missiles have the range to strike Tel Aviv and Israel’s nuclear reactor at Dimona, defence sources said.

The unmanned aerial vehicles (UAVs) attacked two convoys, killing at least 50 smugglers and their Iranian escorts. All the lorries carrying the long-range rockets were destroyed. Had the rockets been delivered to Hamas, the militant Islamic group that controls Gaza, they would have dramatically raised the stakes in the conflict, enabling Palestinians to wreak terror on Tel Aviv.

According to western diplomats, Israel attacked the Iranian convoys at the end of January and in the first week of February in the remote Sudan desert, just outside Port Sudan. The convoys had been tracked down by agents from Mossad, Israel’s overseas intelligence agency.

The raids were carried out by Hermes 450 drones. One source claimed they were accompanied by giant Eitan UAVs, which have a 110ft wingspan, similar to that of a Boeing 737. The drones, controlled via satellite, can hover over a target for 24 hours. The Hermes 450 squadron is based at the Palmahim air base, south of Tel Aviv, but it remains unclear from which airfield they took off.

In a phrase that every Israeli recognised as a claim of responsibility for the raid, Israel’s outgoing prime minister, Ehud Olmert, declared last week: “We operate in every area where terrorist infrastructures can be struck.” He added: “We are operating in locations near and far, and attack in a way that strengthens and increases deterrence. There is no point in elaborating. Everyone can use their imagination. Whoever needs to know, knows.”

Khartoum initially accused America of being behind the attacks. “We contacted the Americans and they categorically denied they were involved,” said Sudan’s foreign ministry spokesman, Ali al-Sadig.

His comments were the first official acknowledgment of the air strikes, first reported last week by the Egyptian newspaper El Shorouk. “We didn’t know about the first attack until after the second one. They were in an area close to the border with Egypt, a remote desert area, with no towns or people,” Sadig said.

Defence sources said the chief reason for choosing the drones was that a convoy forms a “slippery” target. “When you attack a fixed target, especially a big one, you are better off using jet aircraft. But with a moving target with no definite time for the move UAVs are best, as they can hover extremely high and remain unseen until the target is on the move.”

According to sources, the convoys were carrying Fajr3 rockets, which have a range of more than 40 miles, and were split into sections so they could be smuggled through tunnels into Gaza from Egypt. “They built the Fajr in parts so it would be easy to smuggle them into Gaza, then reassemble them with Hamas experts who learnt the job in Syria and Iran,” said a source.

Iranian Revolutionary Guards masterminded the smuggling operation. “The Iranians arrived in Port Sudan and liaised with local smugglers,” said a source. The convoy was heading for the Egyptian border where, for a fat fee, local smugglers would take over.
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #120  
ישן 29-03-2009, 07:52
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "דיווח: התקיפה בסודן בוצעה על ידי מל"טים"

אני לא מכיר מספיק את הנתונים הרשמיים. מה שאני כן מכיר זה עפ"י ויקיפדיה:
הרמס 450 יכול לשהות באוויר כ20 שעות
לשייט במהירות קרובה ל130 קמ"ש (ולברוח כמעט ב180)
כלומר מרחק הטיסה שהוא מסוגל להגיע אליו הוא כ2600 ק"מ בכיוון אחד או 1300 הלוך וחזור.
אמנם יש הגבלות שליטה במרחקים גדולים: 200 ק"מ לתחנה קרקעית ו1000 לשליטה מלוויין.
אולם, ההרמס יכול להישלט ממגוון תחנותףניחת, ניידת כששתיהן מתקשרות איתו בקו ראיה או באמצעות קשר לוויני ואני מנחש שגם פלטפורמה מוטסת יכולה לסייע בנשיאת התחנה או במימסר בין התחנה לכטב"ם.
לפי הכתבה שציטטת מל"ט איתן ליווה את ההרמס.

הטווח עדיין נשאר בעייתי אם לוקחים בחשבון שמדובר על 1,100-1,300 ק"מ מעובדה או מרכז הארץ ועד לנקודת התקיפה (בהתאמה), אבל תקיפות בקצה טווח זה משהו שכבר עשו.

ועם כל הנ"ל, איך כטב"ם שמסוגל לשאת רק 150 ק"ג ישא שתי פצצות שמשקל כל אחת מהן עולה על 220 ק"ג?
כמה נזק יגרמו רק ארבע פצצות שכאלו? האם תמונות הנזק מסתדרות עם אופי וכמות החימוש שמחניימי מתאר (גם אם נגיד שהיו המון פיצוצי משנה של תחמושת שהשיירה נשאה)?
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #126  
ישן 29-03-2009, 09:15
  haboob haboob אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.07
הודעות: 560
בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "דיווח: התקיפה בסודן בוצעה על ידי מל"טים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NehemiaG
הערות שלי:
א. ידוע כי התקיפה בוצעה באמצעות פצצות מסוג MK-82.
ב. למיטב ידיעתי, מעולם לא נטען שהכטב"מים הישראליים נושאים פצצות. דובר תמיד על טילים לצורך חיסולים.
ג. לעומת זאת, לאמריקאים יש כטב"ם בשם MQ-9 Reaper, שיכול לשאת MK-82 עם קיט הנחיית לייזר מדגם GBU-12 פייבוויי 2 - כמו שנאמר כאן למעלה, הנחיית לייזר היא קלאסית למטרה נעה.
ד. הטווח של הריפר, לפי וויקיפדיה, כפול מהטווח של ההרמס 450, ומהיר פי 2.. השימוש בהרמס 450 למרחק הזה הוא גבולי, להבנתי.
ה. האמריקאים כבר תקפו בעבר במדינות זרות - בהתאם לחוק המלחמה בטרור, אני חושב - תוך שימוש בכטב"מים.
ו. למה להשתמש בהרמס 450 ולא לאיתן בלבד? די ברור שניתן להתאים לאיתן פצצות כאלה...
ז. הסנדיי טיימס ידוע ומוכר כעיתון שמואכל בשטויות באופן עקבי, על ידי ישראלים ואחרים. כמעט תמיד הוא יוצא בהצהרות ללא כיסוי..

לגבי מה שהדגשתי באדום - לא ראיתי התייחסות רשמית אמריקאית שטוענת שישראל תקפה, מישהו ראה..?


נחמיה,

- זו ההתייחסות בתקשורת ל"אישור האמריקאי הרשמי" - דיווח של הניו יורק טיימס, רחוק מ"רשמי":
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3693074,00.html
- מה זה בדיוק "ידוע שהתקיפה בוצעה באמצעות Mk-82"? ידוע ע"י מי? פורום צו"ב של פרש?
(אם כבר אתה מחפש התייחסות רשמית של האמריקאים, בוא נחפש גם התייחסות רשמית לחימוש)
- ולגבי התייחסותו של יואב לדבריך - מסכים מאוד..
_____________________________________
" Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe. "


- Albert Einstein

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #142  
ישן 30-03-2009, 07:17
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
הערה בנושא רכישת מל"טים מארה"ב
בתגובה להודעה מספר 141 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "..."

הפיירבי היה המל"ט היחיד שנרכש מארה"ב וגם זה היה לפני הפריחה הגדולה של פיתוח מזל"טים בסוף שנות ה70 (ולאחר מכן מל"טים).

לאמריקאים יש יתרון בתחום המל"טים בעיקר בשני תחומים:
  • בתחום השליטה בטווחים ארוכים מאוד.
  • טיסה אוטונומית.
לעניות דעתי היתרון הזה נובע מסיבה אחת פשוטה- צורך.
לישראל לא היה צורך במל"ט לטווחים ארוכים מאוד (או לפחות לקח זמן עד שהכירו בצורך הזה), מצב שהשתנה רק בשנים האחרונות מה שגרם לכך שישראל רק החלה את הפיתוח בתחומים הללו עם מל"טים כמו האיתן וההרמס 900.

לאמריקאים יש נסיון רב בשליטה והעברת נתונים בעזרת לווינים וגישה למערך לווינים שתומך במערך שכזה, כולל פיתוחים בתחום העברת מידע רב בזמן אמת והצפנות.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #145  
ישן 30-03-2009, 09:26
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

עדכונים-

"דיווח: ארה"ב הזהירה את סודן לפני התקיפה
נמשכת התעלומה סביב התקיפה המיוחסת לישראל בסודן: "מקורות מהימנים" אמרו לעיתון א-שרק אל-אווסט, כי לפני תקיפת משאיות הנשק הזהיר גורם אמריקני את הסודנים מפעולה, אם ההברחות לא ייפסקו
רועי נחמיאס
פורסם: 30.03.09, 09:23
האם סודן קיבלה התרעה לפני תקיפת שיירת הנשק של חמאס? גורם אמריקני התקשר לפני התקיפה לבכיר סודני והזהיר אותו כי יש מי שעוקב אחר הברחת הנשק מסודן לרצועת עזה וכי על ההברחות להיפסק מיד - כך אמרו "מקורות מהימנים" לעיתון א-שרק אל-אווסט היוצא לאור בלונדון, המפרסם הבוקר (יום ב') את הדברים.

לפי הדיווח, הגורם האמריקני ביקש מהבכיר הסודני להעביר את ההתרעה באופן מיידי לממשלה בחרטום.
בשלט רחוק
מל"טים ביצעו את התקיפה / ynet
העיתון "סנדיי טיימס" ציטט גורמי ביטחון הטוענים כי מטוסים ללא טייס מסוג "הרמס 450" הם שתקפו את שיירת המשאיות בסודן. עוד נטען בדיווח כי המשאיות נשאו טילי פאג'ר-3 איראנים המסוגלים להגיע מרצועת עזה לתל אביב
לכתבה המלאה
אותו גורם שמסר את הפרטים נשאל מה היתה תגובתה של חרטום לאזהרות האמריקניות, וזה אמר כי "הגורמים הסודנים הרלוונטיים הבטיחו לבחון את העניין".

עוד דיווח העיתון, כי זמן קצר לאחר ההתרעה בוצעו התקיפות, ולכן בכירים בסודן חשבו כי ארצות-הברית ביצעה אותן, דבר שבוושינגטון הכחישו. אולם, אחר כך החלו בחרטום להפנות את האצבע המאשימה לעבר ישראל - שלא הגיבה על האשמות.

במקביל, גורמים אמריקנים הכחישו כי ארצות-הברית תקפה בסודן. "הכוחות האמריקנים לא ביצעו שום תקיפה אווירית, לא ירו אף טיל ולא ביצעו שום מבצע צבאי בסודן ובסביבותיה", נכתב בדיווח.

דבר התקיפה נחשף ביום חמישי בשבוע שעבר, כאשרה רשת הטלוויזיה האמריקנית CBS דיווחה, כי מטוסי חיל האוויר תקפו לפני כחודשיים משאיות שהובילו אמצעי לחימה לרצועת עזה בשטח סודן.




על-פי הדיווח בתקיפה בחודש ינואר הופצצו 17 משאיות ונהרגו בה 39 בני אדם. גורמים מדיניים וגורמי צבא מסרו בתגובה כי "ישראל אינה מתייחסת לפרסומים מסוג זה".

בשבת דיווחה רשת ABC בארצות-הברית כי ישראל תקפה בסודן שלוש פעמים מאז ינואר. גורמים רשמים בארצות-הברית אישרו כי ישראל ביצעה את התקיפה."

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3694162,00.html



כמו כן- נאמר בידיעה אחרת שהמשאיות נשאו פאג'ר 3 שטווח מגיע עד לת,א. אבל מעיון קצר בוויקיפדיה רואים שטווח הפאג'ר 3 הוא רק 43 ק"מ- לא מגיע לת"א, זה אותו טווח בערך של הגראדים המשופרים שנפלו באזור ב"ש- כ-40 ק,מ. מצד שני- כתוב שלפאג'ר 5 יש באמת טווח של כ-70 ק"מ, כלומר הוא כן יכול להגיע.

אבל מצד שלישי- הפאג'ר הוא חתיכת גוש מתכת- אורך של 5 מ', משקל מעל 400 ק"ג למס' 3, כטון למס' 5, זה לא משהו שניתן להעביר במנהרות (או שאני טועה בגדול), או להסליק מעיני המזל"טים של צה,ל.

מישהו יכול לעשות סדר בידיעה?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #152  
ישן 31-03-2009, 05:27
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
עוד מידע על התקיפה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

אני לא יודע בשביל מה המידע הזה צריך לצאת, האירנים יודעים בדיוק מי תקף, הם הבינו טוב מאוד שהמודיעין הישראלי הצליח לחדור למערך ההברחות הזה, וישראל הוכיחה לאירן שהיא יכולה לפעול בטווחים גדולים שמזכירים את הטווח לאירן.

בשביל מה צריך לספר את הפרטים הטכניים על סוגי המטוסים, תדלוקים, שימוש במל"טים, מסוקים וכלים ימיים (השניים האחרונים מעניינים מאוד, אבל עדיין מידע מיותר בעיני)


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3694795,00.html

גורמים בישראל: התקיפה בסודן בוצעה בתוך ימים

שני גורמי ביטחון ישראלים אמרו למגזין "טיים" כי המתקפה בחודש ינואר על שיירת הנשק לרצועת עזה יצאה אל הפועל תוך פחות משבוע מרגע קבלת המידע המודיעיני והשתתפו בה עשרות מטוסים וכלי טיס. הם הכחישו דיווחים כי ישראל תקפה ספינה איראנית ושיירת נשק נוספת ynet פורסם: 31.03.09, 05:33

המתקפה האווירית בסודן בוצעה תוך פחות משבוע ברגע קבלת המידע המודיעיני והשתתפו בה עשרות מטוסי קרב וכלי טייס בלתי מאויישים - כך אמרו אתמול (יום ב') שני גורמי ביטחון ישראלים למגזין האמריקני "טיים". לדברי המגזין, הפגנת יכולותיה המודיעיניות והמבצעיות של ישראל ונכונותה לפעול מעבר לגבולותיה כדי להגן על עצמה, נועדה לשלוח מסר ברור לאיראן.

זו הפעם הראשונה שגורמים ישראלים מאשרים כי חיל האוויר הוא שתקף במהלך מבצע "עופרת יצוקה" את שיירת הנשק האיראני שהיה אמור להגיע לרצועת עזה.

על-פי הדיווח, מטוסי קרב מסוג F-16 הפציצו את השיירה, שכללה 23 משאיות, בעוד שמטוסי F-15 מחפים עליהם במקרה שלאזור יוזנקו מטוסים סודנים או מטוסים ממדינה אחרת. לאחר ההפצצה חלפו מעל לשיירה כלי טיס בלתי מאויישים (מל"טים) ואלה צילמו את המשאיות השרופות. הצילומים גילו כי השיירה נפגעה חלקית ואז שבו מטוסי ה-F-16 והפציצו אותה. במהלך הטיסה לסודן וממנה - מרחק של 2,800 ק"מ - ביצעו מטוסי הקרב תדלוק מעל לים האדום.

לדברי הגורמים, השיירה שהופצצה הובילה כ-120 טון אמצעי לחימה איראנים, וביניהם טילים נגד טנקים ורקטות מסוג פאג'ר-3, המסוגלות להגיע למרחק של כ-40 ק"מ ומצויידות בראש קרב במשקל 45 ק"ג. הם הכחישו דיווחים קודמים לפיהם מטוסים אמריקניים היו מעורבים בתקיפה, שבוצעה בשעות הלילה. "ארה"ב עודכנה כי ישראל מתכוונת לבצע פעולה אווירית בסודן, אך היא לא הייתה מעורבת", אמר אחד מהם. יצויין כי העיתון "א-שרק אל-אווסט" דיווח אתמול כי וושינגטון הזהירה את חרטום כמה ימים לפני הפעולה אם הברחות הנשק לא ייפסקו, אולם הממשל הסודני לא שיתף פעולה.

בנוסף, הכחישו הגורמים את הדיווח לפיו ישראל הפציצה גם ספינה איראנית ושיירת נשק נוספת. "הייתה תקיפה אחת וזו היתה פעולה משמעותית", אמר אחד הגורמים.

"זו הפעם הראשונה שאיראנים ניסו לשלוח לחמאס משלוח בסדר גודל כזה דרך סודן וזו ככל הנראה גם הפעם האחרונה. לדבריו, בתקיפה בסודן השתתפו עשרות כלי טיס.

גורמי הביטחון הישראלים הוסיפו כי אזרחים איראנים נהרגו בתקיפה, יחד עם מבריחים סודנים ונהגים. לדבריהם, התקיפה באה בעקבות מידע מודיעיני שהתקבל במוסד. בעקבות המידע , יצאו בבהילות מסוקים וכלים ימיים לים האדום והמבצע יצא לדרך. "לישראל היה פחות משבוע לקשור את כל הקצוות. אין ספק שאיראן בוחנת כעת מי הדליף את הדיווח על השיירה לישראל", אמר אחד הגורמים. לדבריו, התקיפה איננה בגדר מכה קשה לחמאס כיוון שלארגון יש את "המשלוחים הביתיים שלו". הוא ציין כי הבדואים בסיני ממשיכים להעביר נשק לרצועת עזה דרך מנהרות סודיות רבות.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)


נערך לאחרונה ע"י צופה ורואה בתאריך 31-03-2009 בשעה 05:38.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #154  
ישן 31-03-2009, 07:21
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
מקור:
בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "מרוב העצים לא רואים את היער... :-) והנה המקור."


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img.timeinc.net/time/i/logo_time_print.gif]

Monday, Mar. 30, 2009
How Israel Foiled an Arms Convoy Bound for Hamas

By TIME STAFF


Israeli fighter-bombers, backed by unmanned drones, were responsible for a mid-January attack on a 23-truck convoy in the Sudanese desert carrying arms to Hamas militants, two highly-placed Israeli security sources revealed to TIME. The attack was a warning to Iran and other adversaries, showing Israel's intelligence capability and its willingness to mount operations far beyond its borders in order to defend itself from gathering threats.

The sources revealed exclusive details about the bold air attack on what they said was an Iranian weapons convoy, which had been transporting rockets and explosives destined for Gaza during the Israeli assault on the small Palestinian territory. They denied earlier news reports that U.S. aircraft had been involved in the attack on the arms convoy as it crossed at night through the Sudanese desert heading for Egypt's poorly guarded border. "The Americans were notified that Israel was going to conduct an air operation in Sudan, but they were not involved," a source said. He denied prior claims by a U.S. television network that a ship and a second convoy were destroyed. "There was only one raid, and it was a major operation," he said, adding that "dozens of aircraft" were used. (See pictures of the recent Gaza conflict)

F-16 fighter-bombers carried out two runs on the convoy, while F-15 fighter planes circled overhead as a precaution in case hostile aircraft were scrambled from Khartoum or a nearby country. After the first bombing run, drones mounted with high-resolution cameras passed over the burning trucks. The video showed that the convoy had only been partially damaged, so the Israelis ordered a second pass with the F-16s. During the 1,750-mile (2800 km) journey to Sudan and back, the Israeli aircraft refueled in midair over the Red Sea. (See pictures of violence in Sudan.)

The bombing raid came after an intelligence tip-off. In early January, at the height of Israel's assault on Gaza, Israel's foreign intelligence agency Mossad was told by an informant that Iran was planning a major delivery of 120 tons of arms and explosives to Gaza, including anti-tank rockets and Fajir rockets with a 25 mile range and a 45 kg warhead. With little time to plan the operation, naval vessels and helicopters were rushed to the Red Sea in case Israel had to rescue a downed pilot, and the plan was rushed through. "The Israelis had less than a week to pull this all together," a source said.

The Iranian shipment was bound for Port Sudan. From there, according to the security sources, the Iranians had organized a smuggler's convoy of 23 trucks that would take the weapons across Egypt's southern border and up into the Sinai. Hamas would then take charge of the weapons and smuggle them into Gaza through the tunnels unscathed by Israeli bombardments. (See pictures of Gazans digging out.)

It was a route used occasionally by Hamas, but never before on such a large scale, sources said. "This was the first time that the Iranians had tried to send Hamas a shipment this big via Sudan — and it is probably the last," he said. Several Iranians were killed in the raid, along with Sudanese smugglers and drivers, the source claimed. "No doubt the Iranians are checking back to see who might have leaked this to the Israelis," he said.

Even if the shipment had reached Gaza, it's doubtful that it would have changed the outcome of the battle, in which Israeli forces sliced into the heart of the Palestinian enclave, killing over 1,300, many of them civilians. But the deadly new armaments and missiles would almost certainly have raised the Israeli death toll, both among soldiers and civilians living within the range of the Fajir rockets. Eleven Israelis died during the Gaza offensive. (See pictures of Israeli soldiers sweeping into Gaza.)

One Hamas official, while not denying that the arms convoy was theirs, said it numbered only 15 trucks and was laden with fewer weapons than the Israeli source claims. "The Israelis are trying to overplay the quantity of arms as a way to justify this raid, and to mobilize the Europeans to crack down on smugglers in the Mediterranean," he said. In January, Cypriot authorities seized an Iranian freighter that the U.S. and Israel claim was shipping arms to Hamas in Gaza. (See pictures of life under Hamas in Gaza.)

Israel never officially admits to carrying out overseas actions against its foes, but it is suspected of sending planes to destroy a Syrian nuclear facility in 2007, and is also blamed for the Damascus car bomb killing in February last year of Hizballah military commander Imad Mugniyeh. Outgoing Israeli Prime Minister Ehud Olmert, who will step down on Tuesday, hinted that Israel was behind the Sudan raid, saying: "We operate in many places near and far, and carry out strikes in a manner that strengthens our deterrence."

Meanwhile, the London-based Arabic newspaper al-Sharq al-Awsat reported on Monday that a few days before the alleged Israeli raid, a senior U.S. official warned Sudan to stop smugglers from bringing weapons to Hamas in Gaza, but Sudan failed to comply. (See TIME's Pictures of the Week.)

A Hamas security official contacted by TIME waved off Israeli reports that the destruction of the weapons convoy was a major setback to the Islamic militants who govern Gaza. "We have our own 'home delivery' set-up for weapons," he said with a laugh, explaining that Sinai's tribes of Bedouin smugglers are still bringing arms to the many secret tunnels snaking into Gaza. This is no idle boast. On Sunday, a senior Israeli security chief told Olmert's cabinet that since Israel ended its 22-day offensive in Gaza on Jan. 1, Hamas had smuggled in 22 tons of explosives and "tens" of rockets, readying for another round of fighting. Israeli officials can breathe easier knowing that the longer-range fajir missiles did not get through. Iran and Hamas, no doubt, will try again.

See pictures of 60 years of Israel.

See pictures of life under Hamas in Gaza.

Copyright © 2009 Time Inc. All rights reserved. Reproduction in whole or in part without permission is prohibited.

_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #161  
ישן 31-03-2009, 22:11
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
לא חייבים לענות...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

בפורומים שונים בחו"ל, כולם עושים כל מיני ספקולציות, איך היהודים מצליחים מבלי להתגלות ואומרים שהקדוש ברוך הוא עשה ניסים (לקראת פסח) הוא ממשיך ושומר על ישראל גם עתה.
ואנחנו מחרישים...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #165  
ישן 08-04-2009, 08:45
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,054
"כוחות של השייטת השתתפו בתקיפה בסודן"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ofera1 שמתחילה ב ""חיל האוויר תקף בסודאן שיירת נשק לחמאס""

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3699133,00.html

"ידיעות אחרונות" מפרסם הבוקר מפי גורמים אמריקניים כי כוחות קומנדו ימיים השתתפו בפעולה בינואר, שבה הותקפה בין היתר ספינת נשק מאיראן שעגנה בסודן ynet פורסם: 08.04.09, 05:4

עוד פרטים נחשפים על פעולת צה"ל בסודן: גורם אמריקני מסר לעיתון "ידיעות אחרונות" כי כוחות קומנדו ימיים, כלומר לוחמי שייטת 13 של חיל הים, היו מעורבים בפעולה בינואר שבה הותקפה בין היתר ספינת נשק מאיראן שעגנה בחוף סודן.

מאז דיווחה לפני כשבועיים רשת הטלוויזיה האמריקנית CBS לראשונה על התקיפה, כ-1,400 קילומטרים מחופי ישראל, צצים גילויים נוספים. אז נטען כי מטוסי חיל האוויר תקפו בחודש ינואר בסודן 17 משאיות שהובילו אמצעי לחימה מאיראן לרצועת עזה וכי 39 בני אדם נהרגו. יומיים לאחר מכן פרסמה רשת ABC כי ישראל תקפה שלוש פעמים בסודן על מנת למנוע העברת אמצעי לחימה לעזה.

סודן טענה כי שיירת המשאיות שהותקפה העבירה סחורות ולא אמצעי לחימה וכי אין כל הוכחה לכך שישראל היא זו שתקפה בשטחה. גם בכיר חמאס, סלאח בראדוויל, אמר כי ההאשמות שמדובר בשיירה שהעבירה נשק לעזה הן "טענות כוזבות שנועדו לאפשר את התקיפה בסודן".

ישראל סירבה להתייחס לפרסומים, אך ראש הממשלה לשעבר אהוד אולמרט אמר במקביל לדיווחים הראשונים, כי "אנו פועלים בכל מקום שבו ניתן לפגוע בתשתיות הטרור. במקומות קרובים, רחוקים, פוגעים באופן שגורם לחיזוק והגברת ההרתעה".

לפני כשבוע דיווח העיתון א-שרק אל-אווסט, היוצא לאור בלונדון, כי גורם אמריקני התקשר לפני התקיפה לבכיר סודני והזהיר אותו כי יש מי שעוקב אחרי הברחת הנשק מסודן לרצועת עזה וכי על ההברחות להיפסק מייד.

העיתון דיווח כי זמן קצר לאחר ההתרעה בוצעו התקיפות, ולכן בכירים בסודן חשבו כי ארצות הברית ביצעה אותן - דבר שבוושינגטון הכחישו.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:55

הדף נוצר ב 0.32 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר