המלחמה של צה"ל בתופעת השנור נמשכת: ל-nrg מעריב נודע כי חייל ביחידת כפיר נענש לאחר שניסה לגייס תרומות לרכישת עזרי לחימה
אמיר בוחבוט | 26/3/2009 11:51 מקרה נוסף של "תופעת השנור" בצה"ל. לאחר שהצבא יצא נגד התופעה המכוערת שנחשפה במהלך מלחמת לבנון השנייה, התגלה לאחרונה מקרה נוסף בו חייל ניסה לגייס תרומות מגופים אזרחיים. ל-nrg מעריב נודע כי לוחם מחטיבת כפיר פנה לאחרונה לגופים עסקיים בבקשה שיתרמו כסף כדי לממן רכישת עזרים לאמצעי לחימה. מצה"ל נמסר בתגובה: מדובר במקרה יחיד שטופל בחומרה.
שבוע מלחמה חטיבת כפיר. צילום ארכיון: דו''צ
"תופעת השנור" התפרסמה לאחר מלחמת לבנון השנייה כאשר נודע כי מפקדים בצה"ל ביקשו למלא אחר החוסרים של לוחמי הגדודים השונים בסדיר במילואים בשל מצוקת ציוד בימ"חים. בעקבות התופעה שהוגדרה בצה"ל כ"מכוערת" ומציגה את צה"ל כצבא פושט יד, הנחה הרמטכ"ל גבי אשכנזי עם כניסתו לתפקיד את סגן הרמטכ"ל האלוף דן הראל "לעקור את התופעה מהשורש". בהתאם לכך הוזהרו המפקדים שאסור לגייס תרומות מגופים ואזרחים.

הלוחם האחרון שנתפס על ביצוע "שנור" הסביר כי הלוחמים לוקחים חלק במלחמה בטרור בשטחים בנויים ולשם כך הם צריכים להשתמש בציוד מיוחד. עוד הסביר הלוחם כי הציוד מיועד לצוות הרפואי בגדוד. לדברי גורם צבאי באותו אתר אינטרנט בו פרסם הלוחם מחטיבת כפיר את ההודעה לגיוס תרומות, פורסמה באותו היום מודעה נוספת שכתב לוחם אחר כדי לגייס תרומות עבור חבריו בגדוד.

"צה"ל מספק לחייליו את כל הנדרש"
בצה"ל דוחים את הטענות כי מדובר בתופעה. "לשאלת הכתב בדבר גיוס תרומות על ידי חייל מגדוד חרוב, מבקש דובר צה"ל להבהיר כי מדובר במקרה בודד של חייל שפנה מיוזמתו האישית ובניגוד לפקודות", נמסר מדובר צה"ל. "הדבר טופל משמעתית ובחומרה רבה.

"דובר צה"ל מדגיש כי בצה"ל רואים בחומרה כל ניסיון לגיוס תרומות מסוג כלשהו על ידי חיילים ופועלים נגד תופעה זו. צה"ל דואג לחייליו ומספק להם את כל הנדרש על מנת שיכולו למלא את משימותיהם בכל עת".

יצוין, כי

לאחרונה נודע כי אמו של לוחם מחטיבת חי"ר פרסמה מודעה ברשת האינטרנט בה היא מבקשת מחברות גדולות במשק תרומות עבור הגדוד בו משרת בנה כדי לרכוש ציוד מתאים ללוחמים. בדובר צה"ל טענו כי האם פרסמה את המודעה על דעת עצמה וללא כל אישור מהצבא או בידיעת בנה הלוחם.

לוחם מחטיבת גולני הסביר כי למרות האיסור לקבלת תרומות הם נאלצים לעשות את גיוס התרומות באופן מסורתי בכל סוף מסלול כדי לממן הוצאת ספרי מחזור, חולצות ואביזרים נוספים עבור חיילי הגדוד.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/871/684.html

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צה"ל "צה"ל מספק לחייליו את כל הנדרש"

המשפט הזה רחוק מלהיות נכון...

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

מ"פ מגולני הועף מהצבא אחרי שביקש תרומות. לפחות הם עקביים בענישה של חיילים וקצינים כאחד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

המסקנה - תבקש ממילואימניק לעשות גיוסי תרומות...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

או מאמא שלך.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הרי צה"ל בעצמו משחר לתרומות מחברות עסקים אזרחיות

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

תראו איך הוא בנה יחידה לתפארת מ"תרומות",
ואיך הפך המושג מ "מתן בסתר" ל "לקיחה בסתר" ואף אחד לא עיקם את אפו.

אז שאלה יהיו הצרות שלנו
ואני באופן אישי לא רואה בכך שום פסול,

מה שבזוי בעיניי הוא שהמדינה הכניסה לוחמים לאיזורי לחימה עם ציוד חסר ובמודע !!
(לבנון 2 למי ששכח).

שעשירי הארץ יתנו מכיסם לחזק את הצבא.

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

מה שלא יהיה, לדעתי זה פסול שלוחם יחיד יקח על עצמו את העניינים ויתחיל לבקש תרומות. קודם כל זה כן מצטייר רע, ודבר שני - לך תדע לאן התרומות האלה הולכות?! אולי הוא מגייס אותן הישר לכיסו?
עוד משהו - מי קבע שהחיילים בגדוד ההוא נכנסים לשטח בלי כל הציוד שהם צריכים? החייל קבע את זה? ומה הם הסטנדרטים שלו, לפיהם הוא קובע כזה דבר? אולי הגדוד קיבל וסטים קרמיים ותבורים, אבל אותו חייל החליט שהציוד המתאים ביותר לדעתו הוא דווקא חליפות dragonskin ומקלעי P90?

אם מישהו כבר צריך לגייס תרומות, זה צריך להיות מרמת המג"ד ומעלה - כלומר המג"ד (באישור כמובן) ינסה לגייס תרומות. לא החיילים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ועדיין הרעיון של האפשרות לקבל תרומות בצורה מסודרת הוא חיובי בעיניי

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

במילואים שעשיתי לפני קצת פחות מחצי שנה, שמרתי ביישוב מזרחית לצומת תפוח, והיו שם חבר'ה סדירים במסלול מפלס"ר שריון.
כשדיברתי עם הסדיר והבעתי את ההתפעלות שלי מהציוד שהוא מקבל במסלול, והוא והחברים שלו אפילו לא יודעים מה זאת מימיה כי הם משתמשים רק בשקית מים (הוא קרא לזה "שלוקר") של שורש, הוא סיפר לי שדווקא מימיות הוא כן מכיר ואת השלוקרים הם השיגו דרך תרומות.
שאלתי איך, והוא סיפר לי בגאווה שכשהיחידה היתה בביקור בכותל, אחד החברה התלבש על איזה תייר יהודי אמריקאי זקן שהצטלם איתם וזה תרם לכל הפלוגה כסף שהספיק לשלוקרים, נעלי שורש (למקלחות) ואולי היה עוד משהו.
הוא לא ראה בזה שום פסול. אני כן.

ישנו שלב שבו "לקבל תרומות" הופך לסתם קבצנות.

התופעה באמת מציירת את הצבא בצורה מכוערת
אבל לצערנו לא תמיד הציוד שהצבא מספק הוא איכותי
למרות שבהסתכלות על הימ"ח אצלי במילואים
כל הציוד באמת ברמה גבוהה אבל אני בטוח שאם תהיה מלחמה
ויהיה צורך בציוד שאין בצבא או שהצבא לא מספק
אז עניין התרומות יחזור על עצמו
וכולנו יודעים את הבזיון (שנקווה שלא יחזור) שהיה במלחמת לבנון השניה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

האמת היא שלכל גדוד המילואים שלי היו עד לא מזמן קפל"דים
מפקד האגד החליט שאי אפשר להלחם כך אז הוא העיף את כל הקפל"דים מהימ"חים
זה אמנם צעד נבון,אבל מאז לא הגיע שום תחליף כך שאין לנו קסדה אחת בגדוד לרפואה, ואם מישהו היה חושב לגייס אותנו למלחמה כל שהיא (ואלוהים עדי שבהחלט התאמנו במשך ימי מילואים רבים כדי שנוכל להלחם כשייצטרכו אותנו) הוא לא היה יכול פשוט משום שאין לנו קסדות.


אני רוצה לנצל את דפי הפורום ולקרוא לכל העשירים אשר קוראים פה ורוצים לתרום לנו כמה קסדות במקום לממן עוד איזה שקית מים (שלוקר) לחייל עייף.


עלק "הצבא מספק לחייליו את כל הנדרש"

קוראים לי ניר ... ואין לי חתימה...

אנחנו אוהבים אותך!

www.nirgeiger.com

מעניין כי עד כמה שאני יודע כל חטיבת המילואים שלי מצויידת בסדות קלות, לפי מה שאתה אומר הם פשוט זרקו את כל הקפלס"טים הקודמים לפח?
או שחוסר התקשורת שרץ שם הוא מדאיג

מצטער שאני מקפיץ, נפל לי האינטרנט לכמה ימים

הם לא זרקו קפלס"טים, הם זרקו קפלדים, ובצדק
הבעיה היא שאין שום דבר אחר במקום.

זה אמנם נשמע מוזר, אבל אני במו עיניי הייתי בימ"ח וראיתי את הארגזים הריקים אחרי ששמעתי מהמח"ט שאין קסדות

קוראים לי ניר ... ואין לי חתימה...

אנחנו אוהבים אותך!

www.nirgeiger.com

הצבא מספק לחייליו את כל הציוד הדרוש? תסלחו לי על הביטוי, אבל זובי!
גויסנו ב"עופרת יצוקה".
בימחי"ם אכן היה ציוד לחימה נפלא (תוצר של "אשד נחלים") אבל הציוד האישי היה לקוי עד חסר!
לא היה אף מעיל! בעבר בכל קיטבג היה מעיל דובון, לא משנה אם אתה עושה תעסוקה באוגוסט בגבול מצרים. בצו 8 בינואר היו תיקי לאו אבל אף לא מעיל אחד.
לא היה ביגוד חם - לא סוודר, לא גופיות, לא געטקס, לא כובעי צמר, לא כובעי כלב, לא כפפות - כלום!
אז כן, אצלנו ישבו המפל"ג ועשו עבודת קודש בגיוס תרומות מאנשים טובים, חלקם גורמים פרטיים וחלקם תרומות. בסופו של דבר היו לכל חייל גופיות חמות, געטקס, כובע צמר, צווארונים וכפפות. הכל בזכות תרומות.
ראעבק, לכל הגדוד היו 15 שמיכות סקביאס והיינו צריכים לנצל קשרים של מישהו כדי לקבל עוד שמיכות משיבטה!

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FiReBall מקרה נוסף של "תופעת השנור" בצה"ל. לאחר שהצבא יצא נגד התופעה המכוערת שנחשפה במהלך מלחמת לבנון השנייה

מה עם השנורותרום? גם זו תופעה דיי מכוערת, לא?

ואף אחד לא יזכיר כמובן מה הסיבה לתופעה המכוערת שנתגלתה בלבנון השניה, תופעה עוד יותר מכוערת של לוחמים ללא ציוד בסיסי כמו תרמילים, נעליים, חימוש, אמצעי לילה ועוד...

פיספסת את הנקודה. הבעייתיות היא לא עם השנור. אם לא שנור לא הייתה לנו מדינה.
הבעיה היא שכשכל יחידה מתרימה לעצמה, איפה הקומיסיון של הוועד למען החייל? איך יממנו משכורות, רכבים, נסיעות לחו"ל ויועצים חיצוניים אם הדודה מארה"ב תעביר את הכסף במלואו לחיילים?

אז מה, לכל הרוחות?
מה קרה.
כל העם צבא והצבא הוא צבא העם ואם במדינה הזו כולם מתרימים בשביל הכל כולל בשביל עצמם, מה קרה אם חייל פונה לגוף אזרחי לקבל סיוע?
זה לא שהם "שכירי חרב" או גובים "פרוטקשיין",
מי שלא רוצה לא נותן.
הצבא לא מצליח לרכוש בשביל כולם אמצעים,
יש סדר קדימות ותור ארוך כמו הגלות.
אז מה אם יגייסו תרומה מגוף אזרחי שמסוגל לתרום.
לא מצליח להבין, חוץ מבעיית כבוד.
הח''מ חייל זה 36 שנים, מתוכם 16 במילואים !

"חוד החנית", מאז... ולתמיד...