לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 04-02-2009, 13:09
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "אילו טנקים שירתו בדיביזית הפנצר לאהר (division 130)?"

שירתו 8 טייגר - חמישה מהם טייגר 2.

אני משער שהאתר הזה יענה על מירב שאלותיך:
http://web.telia.com/~u18313395/nor...pzdiv/lehr.html
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 04-02-2009, 13:53
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "תודה רבה. האם אתה יודע אם..."

לא מצאתי שום סימוכין לכך (או הסבר מהי תוצרת מאוחרת). יש אתרים שמרכזים את רשימת השינויים שנעשו בטייגרים.
מה שכן ידוע, הוא שלפלוגה של ויטמן - שנחשב ה"אייס" של הטייגרים, היו 10 טנקי טייגר מתוצרת מאוחרת. הפלוגה שלו נכנסה ללחימה ב-13 ביוני, והוא נהרג בתחילת אוגוסט.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 04-02-2009, 14:04
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "קראתי עליו, אולם לא היה..."

לא, הוא לא היה.

להזכיר לך ששלושת הטייגרים (וחמשת טייגר 2) לא נכנסו בכלל ללחימה...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 04-02-2009 בשעה 14:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 05-02-2009, 00:49
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "בעניין הלחימה: אתה מדבר על כך..."

לא - אני אומר שהטייגרים כלל לא נכנסו ללחימה. הדיביזיה עצמה נכנסה ללחימה וספגה אבידות כבידות. בתחילת ספטמבר, היא חדלה להתקיים ככוח לוחם.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 05-02-2009, 10:47
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "למיטב ידיעותי טייגרים כן..."

אתה לא טועה, רק שכאן דובר על דיוויזיה ספציפית בתקופת זמן הלחימה בנורמנדי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 05-02-2009, 12:16
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "למיטב זכרוני, כלל הדיוויזיה..."

הקישור שנתתי טוען אחרת. הדיביזיה קיבלה פקודת תנועה מיד ביום הפלישה. רוב האוגדה הגיעה ב-8 ביוני: 2 חטיבות חי"ר וגדוד שריון מוגבר. גדוד הפנתרים הגיע ב-10 ליוני.
אין שום התייחסות לטייגרים בפעילות, ונאמר שהקינג טייגרים נשלחו חזרה לגרמניה (ונתקעו ברכבת ובסוף פוצצו).
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 05-02-2009, 13:15
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "אם כך, אילו טנקים מהדיוויזיה..."

גדוד הפנתר, פנצר 4 ומשחיתי הטנקים StuG, JagdPanzer 4.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 05-02-2009, 13:29
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "רב תודות על העזרה. אני אמשיך..."

דבר ראשון - יש טענה שקראתי שמדובר בדגם מיושן שנועד לאמן את השריונאים לפני קליטה של טייגר 2.

יש חלקים של הספר העוסק בטייגרים - חופשי בגוגל:
http://books.google.com/books?id=J9...num=4&ct=result

בתכל'ס -לא נראה שלמישהו יש תשובה...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 08-02-2009, 10:08
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "קראתי עליו, אולם לא היה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי metooshelah
קראתי עליו, אולם לא היה איזכור שהוא היה חלק מהפנצר להאר.
לפי מה שהבנתי, השינויים שנעשו בתוצרת מאוחרת היו הוספה של צימריט ושינוי צריחון המפקד לבעל 8 פריסקופים.



יש הבדלים נוספים בין הגרסה המוקדמת למאוחרת של הטייגר כמו בוגיזים מפלדה ללא גימום, פנס עיני חתול יחיד בחזית התובה (מאפשר הנמכת התותח בזוויות מסויימות לעומת הקונפיגורציה בדגם הקודם), ביטול של המדוכות על הצריח והתובה, כנה למקלע על הצריחון ואני חושב שהפילטרים של המנוע באחורי התובה כבר לא היו חיצוניים בדגם המאוחר.בכל מקרה זה הדגם ששימש את הפלוגה של וויטמן בנורמנדי.
בחזית המזרחית לעומת זאת אני די בטוח שהוא השתמש בדגם המוקדם ובדגם הביניים.

לגבי דיביזיה 130 - וויטמן, למיטב זכרוני מבניית דגם של טייגר 1 לפני כמה שנים טובות, שירת בדיביזית ה-SS הראשונה והדיביזיה שאתה מדבר עליה הייתה אאל"ט ת"פ ה-Heer וממה שמצאתי הייתה דיביזיה שהוקמה ע"ב חיילי יחידות הדרכה ולכן לא סביר שוויטמן צורף אליה ככח אורגני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 08-02-2009, 12:52
  Fox450 Fox450 אינו מחובר  
עוסק בהיסטוריה צבאית וגרמנית, ובתולדות הלוחמה האווירית
 
חבר מתאריך: 23.03.06
הודעות: 1,997
רפרנס על שריון גרמני
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "צודק, אם כי אני לא בטוח לגבי..."

מומלץ לכל מי שמחפש תצלומי רפרנס על שריון גרמני לחפש במאגר התצלומים של הארכיון הפדרלי הגרמני. נסה למשל להקליד במסך החיפוש המתקדם Tiger בשדה Fulltext ו-1944 ב-Year.

נוסף למה שנכתב למעלה, שים לב שהיה גם דגם ביניים לדגם המאוחר. דגם זה נותר עם הבוגים הישנים, אבל כלל את כל מאפייני הדגם המאוחר.
לגבי דיביזית פנצר לאהר, אכן היתה זו דיביזיה של צבא היבשה ולא היה לה שום קשר לוואפן SS. יש נטיה לראות בה דיביזית שריון עילית, בעיקר בגלל מצבתה הגדולה מן הרגיל ובגלל היותה תחת שליטה ישירה של היטלר. בפועל היתה זו דיביזית ביסל"ש שהרכיבו מסגל של יחידות אימון שונות. רמת החיילים ששירתו בה לא היתה אחידה, אבל חלק גדול מהם היו מגוייסים חדשים או מדריכים חסרי ניסיון קרבי. שוכחים גם שהקמתה פגמה קשות במערך ההכשרה של צוותי שריון גרמניים. הדיביזיה לא עשתה גדולות ונצורות לא בנורמנדי ולא בארדנים. מספר שבועות תחת מכבש כוח האויר הטקטי של בעה"ב בנורמנדי בעצם חיסלו אותה.

נערך לאחרונה ע"י Fox450 בתאריך 08-02-2009 בשעה 12:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 08-02-2009, 22:15
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "צודק, אם כי אני לא בטוח לגבי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי metooshelah
צודק, אם כי אני לא בטוח לגבי המדוכות, אבל בזה לא אתווכח כי הידע שלי חלקי ואני עדיין לומד על העניין.
בקשר לHeer, לפי מה שאני מבין ממה שאני קורא היו שני חלקים לעסק, אחד ה Heer ואחד הLehr. אגב, דיביזית ה Panzer Lehr נחשבה לדיביזית עילית והוקמה מיחידות תצוגה בעיקר ויחידות הדרכה וצויידה באופן טוב יותר מדיביזיות אחרות (כל החי"ר שלה היה ממונע, למשל).
לא טענתי שוויטמן צורף לדיביזיה הנ"ל.


לא יודע מה זה Lehr אבל המילה Heer משמעותה 'צבא' והיא מתייחסת לוורמכט כולו - זרוע היבשה הגרמנית, שהיוותה את עיקר הכוח הגרמני על הקרקע.
ה-Waffen SS החזיקו בשיאם כ-38 דיביזיות, רבע מהכמות של צבא היבשה אאל"ט, אם כי יש לציין שרק שלוש מהן היו דיביזיות שריון כבדות והשאר הורכבו ממתנדבים זרים שהצטיינו בעיקר בהרג אזרחים ובפשעי מלחמה (למרות שחשוב לא לשגות באשליה שחלק מהגרמנים מנסים לטפח כאילו רק הדיביזיות הסלאביות של ה-SS ביצעו מעשי זוועה ורצח של אזרחים ושבויים - גם הגרמנים היו מעורבים בהם).
הסיבה לקיומו של כח קרקעי מקביל לצבא היבשה היא, על פי הגרסה שאני מצאתי, בגלל שפיקוד הוורמאכט לא היה אוהד במיוחד כלפי המפלגה כפי שהיו חילות הים והאוויר בפיקוד דוניץ וגרינג.
יש גם הרבה מחקרים בשנים האחרונות שלפיהם בוורמאכט שירת מספר מפתיע של יהודים כולל בתפקידי פיקוד בכיר.

לגבי החי"ר הממונע של דיביזיה 130 - בכל דיביזיות השריון הגרמניות החי"ר היה ממונע, זוהי בעצם המשמעות של המילה Pazner Grenadiers - חרמ"ש שהיא מימוש עקרון הבליצקריג בכל הקשור ללוחמת חי"ר (את תורת הלחימה הקרויה בליצקריג אתה מכיר מצה"ל כקרב המשולב).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 09-02-2009, 08:22
  Fox450 Fox450 אינו מחובר  
עוסק בהיסטוריה צבאית וגרמנית, ובתולדות הלוחמה האווירית
 
חבר מתאריך: 23.03.06
הודעות: 1,997
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Elad E שמתחילה ב "[QUOTE=metooshelah]צודק, אם..."

Lehr - אימון, הדרכה.

אכן ישנה נטיה לראות בוואפן SS את הזרוע הרביעית של הורמאכט והצגת סד"כ של 38 דיביזיות תומכת בכך לכאורה. העניין הוא שחלק קטן מהדיביזיות הללו הגיעו למצבת מלאה או שהיו קיימות בפועל. בשיא כוחו בתחילת 1944 שרתו בוואפן SS כ-125,000 חיילים. באותה תקופה שרתו בצבא היבשה כ-10 מיליון חיילים.
7-6 דיביזיות שיריון וחרמ"ש של הוואפן SS מילאו תפקיד חשוב במערכות של 1943-1945, אבל בסופו של דבר רוב הנטל נפל על צבא היבשה.

הסיבות העיקריות להקמתו ההדרגתית של הוואפן SS היו חלקים באידיאולוגית ה-SS ושאיפותיו של הימלר להגביר את כוחו של הארגון במדינה הנאצית. לורמאכט לא היה כמעט שום חלק בכך - הן בשלילה והן בחיוב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 21-05-2012, 12:23
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
129K חייל?
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Fox450 שמתחילה ב "Lehr - אימון, הדרכה. אכן..."

בשיא כוחו שירתו ב SS כמעט מיליון חייל (אם כי רק מחציתם גרמנים) והוא קיבל תעדוף משמעותי על פני צבא היבשה באיכות המגוייסים, עתודות כ"א, הכשרות, איכות הציוד, אספקת בחלקי חילוף, תחמושת ודלק ולא בכדי רוב המבצעים ההתקפיים היבשתיים בשנה האחרונה למלחמה דוגמת התקפת הנגד נורמנדי, בארדנים ובאגם בלטון בוצעו בלעדית או בהובלת ה SS. סיבות נוספות לכך היו אובדן אמונו של היטלר בוורמכט ובמפקדיו (בעיקר אחרי נסיון ההתנקשות) וההתערערות ההדרגתית של מורל החיילים בוורמכט לעומת הפנטיות ורוח הלחימה שהפגינו עמיתיהם ב SS למעשה עד יומה האחרון של המלחמה. השילוב של מוטיבציה, אגרסיביות, ציוד מעולה ותעדוף באספקה ובעתודות הביא לכך שחשיבותן האסט' של עוצבות ה SS עלתה בהרבה על כוחן המספרי בפועל.

מאין הנתונים שבוורמכט שירתו 10 מיליון חייל? ב 1939 מנתה אוכלוסיית גרמניה הגדולה (כולל אוסטריה, סודטים, מזרח פרוסיה וכו') בערך 90 מיליון אדם בהפחתת נשים, זקנים, ילדים, חולים/נכים, עובדי התעשיות וכו' אתה מקבל 10 מיליון חייל בגילאי גיוס בטוטל וזה כולל צי, חיל האויר, SS, וורמכט, גספטו ועוד. ב 1939 הצבא הגרמני היה עדיין קטן בהרבה, בשנים שלאחר מכן הורחב בסיס הגיוס אבל במקביל נספגו מיליוני אבדות הרוגים, פצועים, נעדרים ושבויים בשדה הקרב ובהפצצות בעלות הברית. נראה שהנתון של 10 מיליון חייל הוא לכלל הזרועות הצבאיות של גרמניה בשיאן או לסה"כ החיילים ששרתו בוורמכט לאורך המלחמה כולה (ולא המצבת ברגע נתון). כפי שניתן לראות מהטבלה גם זה היה אפשרי רק בגלל "ריקון" הדרגתי של הצי וחיל האויר מחיילים בעלי כושר קרבי לצד גיוס קשישים ונערים בשנה האחרונה למלחמה.

http://ww2total.com/WW2/History/Ord...y/Wehrmacht.htm

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 21-05-2012, 22:23
  Fox450 Fox450 אינו מחובר  
עוסק בהיסטוריה צבאית וגרמנית, ובתולדות הלוחמה האווירית
 
חבר מתאריך: 23.03.06
הודעות: 1,997
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "129K חייל?"

לגבי הוואפן SS, אכן התבלבלתי בזמנו ורשמתי רק את מספר הזרים. המספר השני מתייחס אל כלל המשרתים בוורמאכט, כולל ח"א והצי. הנתון ליוני 1944 היה 9,420,000, אבל כנראה שבחודשים הקודמים המספר הגיע בנקודות זמן מסויימות ל-10 מיליון ואף עבר אותו. ההערכה כיום היא שבורמאכט שרתו בכל תקופת קיומו כ-18 מיליון גברים ונשים.
המקור הוא Germany and the Second World war, vol.5/II ומשם מגיעים הנתונים בטבלה שצרפת. בחלק III של הכרך ישנן כל טבלאות כוח האדם שניתן להעלות על הדעת.

למרות התעדוף של הוואפן SS החל מ-1943, מספר הדיביזיות האיכותיות שלהם היה נמוך. ניכרה נטיה ברורה לפזר את כוח האדם הרב יחסית במספר גדול יחסית של מסגרות. נוסף לכך, חלק גדול מכוח האדם הנ"ל לא היה איכותי במיוחד. הדיביזיות המובחרות אמנם שימשו כוח מחץ בהתקפות שונות וכ"מכבי אש", אבל כאמור, משקלן הסגולי היה קטן ממה שהספרות המפארת נוטה להציג. מרטין ון קרפלד הפנה פעם את תשומת ליבי לכך שב-1944 הדיביזיות המובחרות בילו יותר זמן בריצה מנקודה בוערת אחת לשניה מאשר בשדה הקרב.
_____________________________________
שפונדרה
Good People, Good Food
http://www.shpondra.com/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 21-05-2012, 23:33
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
פרטים נוספים על מייקל ויטמן
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "וויטמן היה למיטב זכרוני בטייגר-1."

בשני סרטים מצויינים הזמינים לצפיה ב YOUTUBE. הראשון הוא הפרק בסדרה האלמותית ACHTUNG PANZER משנות ה-90 (שתורגמה לאנגלית כ TANKS!) שסוקר את הקריירה הצבאית הארוכה של ויטמן בצבא ולאחר מכן בשורות הלייב סטנדרטה ב SS עד לקרב בוילר בוקאז' ולמבצע טוטלייז, במהלכו נהרג. בניגוד לדעה הרווחת, הרי שויטמן צבר חלק נכבד מהישגיו צבר דווקא כמש"ק בשורות תותחי הסער, שהשתייכו מסורתית לחיל התותחנים הגרמני ולא לחיל השריון. הקידום לקצונה והמעבר לטנקים הכבדים (ותהילת עולם) הגיעו רק באמצע המלחמה. פרט מעניין הוא שגם לתותחן של ויטמן (שליווה אותו כברת דרך) הוענקו רבים מאותם המדליות בהן זכה המפקד עצמו וככזה הוא היה לאחד החפ"שים הגרמנים המעוטרים ביותר. בסדרה הנ"ל יש פרקים נפלאים על טנקים גרמנים לסוגיהם כמו גם על תותחי הסער, תומ"תים ומה לא.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

הסרט השני הוא הפרק המעניין הראשון בסדרה האמריקנית המצויינת BATTLEFIELD MYSTERIES ששודרה לפני מספר שנים בערוץ ההיסטוריה (לא לבלבל עם BATTLEFIELD DETECTIVES הדומה) ועוסק בשחזור (כולל CGI) של הקרב האחרון של מייקל ויטמן באוגוסט 1944 ואימות טענותיהם של יחידות בריטיות וקנדיות על חיסולו של האס מספר אחד אל מול העובדות בשטח, עדויות, ראיונות ומדידות המבוצעות באתר עצמו.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

באותה הזדמנות נציין שניתן ללמוד על מעלליו של אוטו קריוס, אס טייגרים גרמני מפורסם נוסף (שאף התעלה על הישגיו של ויטמן, בעיקר בגלל שהאריך חיים עד סוף המלחמה), בפרק המצויין בסדרה GREATEST TANK BATTLES העוסק בקרבות השריון שהתחוללו במדינות הבלטיות בקיץ 1944. הסרט סוקר את מעלליהם של קריוס (שלחם 3 שנים ברציפות בגזרת לנינגרד והמדינות הבלטיות בטרם נפצע והועבר מערבה), וסמל המחלקה שלו אלברט קרשר, אס טייגרים מפורסם נוסף, בעת שפעלו כצמד חמד קטלני במיוחד לאורך ה PANTHER LINE באסטוניה ובלטביה.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 22-05-2012, 00:53
  משתמש זכר golden blank golden blank אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.05.12
הודעות: 68
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי metooshelah שמתחילה ב "אילו טנקים שירתו בדיביזית הפנצר לאהר (division 130)?"

טוב הגיע הזמן לעשות פה קצאת סדר דבר ראשון בנורמנדי היו כמויות מאוד גדולות של רק"ם

החל מזחלמי"םSD.KFZ-251 גרסת D נפוץ מאוד ונדיר למצוא אבל אפשרי C

SD.KFZ-250 לא הכי נפוץ
SD.KFZ-234 פומה גרסת הצריח 50ממ וגרסת התותח 75 קצר
SD.KFZ-7
SD.KFZ-9
SD.KFZ-10
SD.KFZ-11
SD.KFZ-142 שטוג דגם G וטלוי את מי אתה שואל F
SD.KFZ-142/1 שטרוםהוופביץ שטוג עם 105 ממ
SD.KFZ-123 פנזר 2L דגם סיור
SD.KFZ-124 תומ"ת מבוסס על פנזר 2
SD.KFZ-138 משחית טנקים קל חמוש בPAK-40 גרסת M נפוצה
sd.kfz-140 גרסת נ"מ על פנזר 38 חמוש בפלאק 38 20ממ
SD.KFZ-131 דיי נדיר אבל הם הגיעו גם לשם
SD.KFZ-141 כן היה כמה גרסאות של פנזר 3 N M ואולי K
SD.KFZ-161 פנזר 4 היו כמה יחידות בודדות של B-C והמון H מאוחרים וJ מוקדמים/בנהיים
SD.KFZ-162 משחיתי טנקים מבוססים על פנזר 4 חמושים בPAK-39 L-48 תכלס זה פנזר 4 ללא צריח או שטוג 4 שניראה יותר טוב....
SD.KFZ-165 תומ"ת 150 ממ גרסאות מוקדמות בלבד ראיתי רק 2 כאלו מהחזית הזו
SD.KFZ-164 לא ראיתי אני מאריך שהיו
SD.KFZ-166 נדיר
SD.KFZ-171 כל הגרסאות G A D היו כמובן שA הכי נפוץ
SD.KFZ-171 גרסאות מוקדמות אם סיפון מנוע של דגם A ולא של G
SD.KFZ-167 שטוג 4 היה לא כזה נדיר
SD.KFZ-182 קינג טייגר היה ליחידה שאתה מחפש
SD.KFZ-181 טייגר היו 2 גרסאות בנורמנדי מאוחר ובנהים
וגם PzKpfw 747(r) T-34 גם כטנק וגם כטלח"צ

עכשיו טייגר מאוחר מצוייד גלגלי מרכוב מפלדה ולכולם היה זימרית היה עוד כמה שינויים אבל זה לא כזה קריטי
טייגר בנהים מצוייד בגלגלי גומי שזה אומר עוד 2 שכבות של גלגלים לכול צד בנוסף לזה יש לו מקבע לתותח בחלק האחורי של התובה וממה שאני ראיתי בנורמנדי לכולם היה זימרית..... בנושא הזימרית לא היה על כל כלי אבל על רוב הטנקים היה
_____________________________________
אני אדם פשוט שס"כ ביקש חיים פשוטים מהכבר ביקשתי....

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:58

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר