לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 14-05-2009, 00:38
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "עלות חייל חובה לצה"ל בשנה: 21,236 ש"ח."

טעות אופטית !

השאלה כמה עולה לוחם ?

כופים על צה"ל בגלל שיוויון בגיוס להחזיק הרבה תומכי לחימה שלא בהכרח נחוצים.

הם באים מהבית וחוזרים אליו. אינם אוכלים בוקר וערב וצהריים רק לפעמים.

למעט משכורת הם כמעט לא עולים.

הרי רק אם נתחיל במשכורת לוחם בסיסית (טוראי 700) ולוח מזון משופר ללוחמים. נגיע ל 36 אלף לפחות וזה עוד לפני אימונים והכשרות.

מן הראוי לשדד מערכות ולחשוב מחוץ לקופסה.

חייל הוא לפחות רובאי ! (לא בכאילו) יוצא עם נשק וחותר למגע ולהתערבות באירוע.
זה ייצא עם מדיו הביתה ויהנה מתנאים מודפים.

כל השאר יתכבדו בבקשה בשרות לאומי(לתקופה מקוצרת) ואם צריך ילבשו מדים בשעת התפקיד. הביתה וחזרה על אזרחי ללא נשק, בלי תורניות שמירה - אך יתוגמלו בהתאם. (גם לשמירה על הבסיסים בעורף יש פתרון שבחלקו כבר ממומש)

היכן ניתן להוריד שומנים ?
1. הכנה לצה"ל במסגרת של"ח ובסיוע מפקדי יחידות. גדנ"ע במתכונת הקיימת - עצוב אבל לסגור.
2.הגולם המנופח ששמו חיל החינוך. מפקד = מחנך ! צריך לתת לו את הכלים לכך. והוא כבר יעשה את העבודה. לזה מספיקה מחלקה במה"ד עם אנשי מקצוע. חייל ענק בזבזן עם תוצאות גרועות.
3. העברת חוק שרות לאומי ואו אז כל הכאילו חיילים יממומנו ע"י מי שזקוק להם ולא ע"י צה"ל. החל מפקידות במשרדים שונים שאינן צה"ל, ועוד....
3. הלוגיסטיקה צריכה להיות זו שתשרת אותנו בחרום. ניתן להפעילה גם בשוטף - כל מה שמעבר לכך - החוצה.
4. נדלן סופר יקר. להעיף ומהר את כל הבסיסים מהמרכז מזרחה ודרומה. (להתחיל בקריה ובצריפין)
5.בניה צנועה ופשוטה במקום מבנים מפוארים.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 14-05-2009, 01:27
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "טעות אופטית ! השאלה כמה עולה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ilanb
השאלה כמה עולה לוחם ?


לא הפרש משמעותי בשל היחס המספרי בין לוחמים ללא-לוחמים.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ilanb
כופים על צה"ל בגלל שיוויון בגיוס להחזיק הרבה תומכי לחימה שלא בהכרח נחוצים.

הם באים מהבית וחוזרים אליו. אינם אוכלים בוקר וערב וצהריים רק לפעמים.


במטוטא ממך דקה של סמנטיקה - אתה לא מתאר תומכי לחימה.
תומך לחימה זה החימושניק בחט"פ, האפסנאי במפג"ד הטבח הפלוגתי במוצב ואפילו הרכ"אית במשרד של השליש.
אני מאמין שהם עולים כמעט כמו לוחמים ותתפלא אבל דווקא אין עודפים מהם (או סיירת או ניירת, אף אחד לא רוצה יציאות ותנאים של לוחם בגדוד ולעשות עבודה משרדית/שחורה כל היום בלי ההטבות וסמלי הסטטוס).

אלו שאתה מדבר עליהם הם מפעילי הממטרות ומחממי הכסאות (אבל רק בין תשע לאחת, אחרי זה הם יוצאים להסתובב בקניון על חצי א') ממשולש הקריה-צריפין-תל השומר והם ממש לא תומכי לחימה לא בפועל ולא בהגדרה הצה"לית לתומכ"ל שלא חלה גם על ג'ובניקים שכן תורמים בעקיפין לכושר הלחימה של צה"ל כמו אנשי מו"פ, חוקרי מודיעין, קציני תכנון, חיילי אלמ"רים וכו'.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ilanb
חייל הוא לפחות רובאי ! (לא בכאילו) יוצא עם נשק וחותר למגע ולהתערבות באירוע.
זה ייצא עם מדיו הביתה ויהנה מתנאים מודפים.


יש אשכול על כך וזו גם מגמה שדובר עליה (לפחות בחוגים מסויימים בצבא) בתקופת ההתנתקות.
הרעיון היה שאנשי קבע עורפיים ורוב חיילי החובה יאוגדו במסגרות גדודיות לשעת חירום כדי לבצע משימות שיטור וגם בט"ש בשגרה כדי להוריד עומס מיחידות לוחמות סדירות ובמילואים עפ"י המודל שנוסה בהתנתקות.
למרבה הצער ההכשרה הבסיסית בצה"ל כפי שהיא נראית כיום לא מקנה לחיילים את רמת החיילות הבסיסית ביותר למשימה הזאת (בניגוד לצבאות זרים שבהם כל חייל הוא קודם כל רובאי).

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ilanb
1. הכנה לצה"ל במסגרת של"ח ובסיוע מפקדי יחידות. גדנ"ע במתכונת הקיימת - עצוב אבל לסגור.

סגל הגדנ"ע הוא על בסיס חיילים בשירות חובה ואני נוטה להאמין שמשרד החינוך משתתף בלפחות חלק מן ההוצאות כך שאני לא בטוח שמדובר בבאר עמוקה אם בכלל.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ilanb
2.הגולם המנופח ששמו חיל החינוך. מפקד = מחנך ! צריך לתת לו את הכלים לכך. והוא כבר יעשה את העבודה. לזה מספיקה מחלקה במה"ד עם אנשי מקצוע. חייל ענק בזבזן עם תוצאות גרועות.


אתה לא יודע עד כמה אתה צודק. מדובר בגוף אוטונומי שהקשר בינו לבין צה"ל עמום ולא ממש ברור איפה באים לידי ביטוי פירות פועלו (למעט הטיפול בטירונות לאוכלוסיות מיוחדות) בייחוד לאור גודלו המטורף.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ilanb
3. העברת חוק שרות לאומי ואו אז כל הכאילו חיילים יממומנו ע"י מי שזקוק להם ולא ע"י צה"ל. החל מפקידות במשרדים שונים שאינן צה"ל, ועוד....


בשביל זה צריך שמשרד הבטחון יוותר על אספקת החינם של כ"א זול שהוא שואב ממנת הגיוס של צה"ל. זה בערך כמו לצפות מיושבי הכנסת להעביר חוק שמצמצם את מספר הח"כים או את השרים לעבור מאאודי למאזדה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 14-05-2009, 13:41
צלמית המשתמש של סמוראי
  סמוראי סמוראי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.05
הודעות: 1,938
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "טעות אופטית ! השאלה כמה עולה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ilanb
טעות אופטית !
כל השאר יתכבדו בבקשה בשרות לאומי(לתקופה מקוצרת) ואם צריך ילבשו מדים בשעת התפקיד

רק אתמול פורסמה כתבה בהארץ שרק חצי מהצעירים הערבים שביקשו לעשות שירות לאומי יוכלו להתקבל. אם השירות הלאומי לא מסוגל להתמודד עם 1000 צעירים שנפלו עליו, איך אתה מצפה שהם יתמודדו עם עשרות אלפים?
אני באופן אישי חושב שאם יעבירו את כל המאסות של החיילים מצה"ל לשירות הלאומי נקבל את אותם בעיות של סיאוב וביזבוז מחד, ותוצאות לא טובות מאידך.

ולרשימת הקיצוצים בשומן שלך הייתי מוסיף את גלי צה"ל, כולי תקווה שהמשבר הכלכלי הנוכחי ינוצל כדי לפטור אותנו מהבדיחה הזאת.
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 14-05-2009, 07:47
  jsphs7 jsphs7 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.07.08
הודעות: 1,033
שקר לבן, שקר, שקר גס, סטטיסטיקה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "עלות חייל חובה לצה"ל בשנה: 21,236 ש"ח."

מי שכתב את הכתבה נתן מידע שהוא אמת אבל השמוש בכלים סטטיסטים לא מאפשר לברור את המוץ מהתבן.

ניתן לחשב ממוצע של גובה ומשקל בין קבוצה המכילה עכברים ופילים ומכאן להסיק מסקנות. זה בדיוק מה שהכתבה הזאת עושה.

עלות המזון הנמוכה משמעותה כי חיילים עורפיים רבים כמעט ולא ניזונים בחדר האוכל אלא אצל אמא ובשקם. עלות הנסיעות הגבוהה משמעותה כי חיילים רבים נוסעים כל יום הביתה ומכאן המחיר.

לצבא יש יכולת לקבל מחירים טובים על מוצרים ושירותים בעשרות מליונים (לא מכאן ניתן לחלוב את הצבא אלא בעשרות אלפים שמי שמאשר לא מבין מה הוא אישר ולמה).

הצבא שקונה חלב, עגבניות, שמן, סוכר, אורז בכמויות לא משלם פערי תווך ומקבל מחירים טובים.

זה לא מחבר אלקטרוני שמי שמזמין לא מבין למה אחד עולה 10cent והנשי 15$.
זה לא פתרון של צב"ד שקופסא אחת יכולה לעלות 100$ והשניה 40,000$ מה ההבדל בין השתיים. שירותים ומוצרים בסכומים לא גדולים שמי שמאשר ומנהל את ההתמחרות לא ממש מבין (משם ניתן לחלוב את הצבא). לגבי מוצר שהוא ק"ג עוף אין יותר מדי מה להסביר הוא מובן אינטואיטיבית לכל אחד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:49

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר