לאחרונה קיבלתי פק"ל קלע (תבור, טריג' רדפוינט) ולימדו אותנו ככה בהסמכה הקצרה על אומדן טווח ע"פ ראשים, רוחב דמות ופרופיל. הכל נחמד ויפה אבל האם אי אפשר לאמוד טווח בלי דמות? איך מחשבים מרחקים הקטנים מ200 וגדולים מ500?

(100 למשל אפשר לראות שראש נכנס בפס ה200 פעמיים?

למישהו יש עוד טיפים לגבי הקלע?
מקצועיות נטו!

תחשוב על עצמים שיופיעו בשדה הקרב או במקום שבו תשתמש בפקל שלך.
ותסתכל עליהם עם הטריג ממרחק שאתה יודע מהו או שתשתמש במד טווח ליזר.
וככה תדע לאמוד מרחקים גם שתראה רק חבית בשטח, גלגל של האמר, או טנק לרוחב\אורך.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

כשתתחיל להתאמן בשטח פתוח והמפקד יבקש ממך טווח למטרה ראשונה,תכניס עין לטריג' ותגיד לו.זה משהו שעם הזמן מפתחים.
קרטר לא לכל אחד יש מט"ל עכשיו להוציא ולבדוק.האמצעי שיש ברשותו זה האמצעי שיעמוד לרשותו בשעת לחימה שיידע לעבוד איתו ולא עם כל מיני הקלות.

"בגבורה ובענוווה"

המטל בא לפני בשעת אימון, לוקחים מטל מתרחקים מכל מיני עצמים לוזרים רואים מרחק
ואז מסתכלים בטריג.
ואז יודעים שבמרחק 80 מטר גלגל של סופה נכנס בצד אחד של הלו"ש, וכן הלאה.
ואם נראה בקרב שהוא תופס את הכל הוא כנראה ב 40.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

אין את הציוד שאתה מדבר עליו חוץ מל5 בגדוד והקש"א.זה משהו שקל לעשות שיש לך את הציוד.עזוב את העובדה שרמת האימון עולה.

"בגבורה ובענוווה"

הייתי פעם במחלקת צלפים באחד הגדודים של גולני (אמנם בפלוגה המסייעת) שלכל צלף או צמד היו אמצעים רבים בתחום הזה.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

נוסחת האלפיות

זיהוי עצמים ידועים - כמו דלת חלון רכב וכיו"ב.

אפשר גם להכין טבלה של עצמים ואלפיות (כמו כן כמה שנתות הם תופסים בכל טווח)
ואם מתאמנים על זה מהר מאד היא יושבת בראש.

העצה הכי טובה תתאמן הרבה כאילו מחר יש מלחמה.
(נוסחא מנצחת)

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אמנם אינני קלע/צלף, ןאף לא חי"רניק, אבל בכל זאת אנסה לעזור(כמובן אם הכוונת בעלת שנתות של אלפיות)
.
דבר באורך אמיתי של 1 מטר התופס אלפית אחת כאשר הוא מרוחק ממנו במרחק של 1 ק"מ

כך תתחיל ללמוד דברים מצויים בשטח(אורך רכבים נפוצים, אורך/רוחב דודי שמש, רוחב של דלת סטנדרטית, וכדומה), אני עשיתי את זה עם רוחב ואורך טנקים ונגמ"שים נפוצים(כל אחד והתפקיד שלו)

למשל טנק סובייטי אשר תופס אלפית נמצא במרחק של כ3000 מטר ממך(רוחב הטנק כ3 מטרים)

הנני צלף. בצה"ל מלמדים אומדן טווח עם לו"ש של לאופולד על פי נוסחת האלפיות. זה מאפשר רמת דיוק גבוהה ואת כל טווח הטווחים האפשרי.

אצל קלעים עשו קומבינה, הם לא מכירים את הנוסחא ואת הערכים של הלו"ש שלהם והם מוגבלים לדברים מאוד מסויימים.

חוץ מזה שגם עם M24 כשאתה שוכב סטטי ומנסה לאמוד טווח לדמות שנעה זה קשה וצריך לאמוד לפחות פמיים שלוש כדי לוודא שלא טעית.
אז עם הטריג' שאתה מוגבל לדברים מאוד ספציפים שאתה יכול לאמוד וגם הגדלה קטנה זה בכלל לא מדויייק.
(מה גם שקלע בניגוד לצלף לרוב לא ישכב סטטי כשיש לו זמן לצפות על המטרה שלו)

לדעתי השיטה הכי טובה לקלע היא שיטת ה-100 מטר שאני משתמש בה לטווחים קצרים גם בתור צלף.
מצפים ממך בתור קלע שתכניס חצי גוף ללוש ככה ככה ולזכור את כל השטיקים של הלוש(בפרופיל, בחזית בלה בלה) כדי לאמוד טווחים של 200-300 מטר. 200 -300 מטר אלה טווחים קצרים שבקלות לאחר תירגול אתה יכול לאמוד בצורה מדוייקת בעין.

100 מ' אתה בטח יודע לזהות בעין. כל פעם שאתה מסתכל על שטח תאמוד בעין 100 מ' עד לעצם כלשהו ואז ממנו תאמוד 100 מ' עד לעצם הבא וכך עד ל400 זה עובד בצורה טובה. פשוט לחלק את השטח לחלקים של-100 מטרים.

לפעמים ככשאני מסתכל על שטח אני מדמיין שאני במטווח ונזכר איך אנשים היו נראים לי ב200 וב-300 ומשליך על השטח.

חברה רמת הדיוק של הקלע הממוצע היום בצהל + M4\תבור + טריג'יקון יוצא דיוק לא הכי גבוהה לכן גם אם תהיה טעות של 50 מטר (עד טווחים של 300) לא יהיה נורא כל כך כל עוד יורים למרכז מסה.

ולמי שחושב שטריג'יקון ACOG זאת כוונת מדוייקת מוזמן לשמוע למה לא.

לגבי השאלה של הקלע פה, תבדוק אם ב 200 מטר נכנס ראש של מטרת קרטון במידה וכן תמדוד אותה, נגיד יצא 25ס"מ אז זה אומר שכל חפץ בגודל 25 ס"מ נכנס שם ב200מ או לחילופין חפץ בגודל 12.5 ס"מ ב100מ או 50ס"מ ב400מ וכן הלאה.

לגבי אקילה יש לי איפשהו את הגדלים באלפיות של כל הקווים שם באקילה X6 אוX4 ואז כבר אתה יכול לעבוד עם אלפיות כמו צלף רגיל.

"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"

Chris Costa on dump pouches

הכוונת תמיד מדוייקת. הבעיה היא ביורה, לא ברצפה ה(לא) עקומה

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

יש דבר שנקרא EXIT PUPIL שזה קוטר קרן האור שיוצאת מהכוונת במרחק שחרור העין.
עכשיו ככל שהקוטר של קרן האור הזו יותר קרוב לקוטר אישון ממוצע יש לאישון פחות מקום "לטייל" בתוך קרן האור וכך הוא נשאר באותה נק' מכוון בדומה לכוונת להבית שצריכה להיות במרכז החרירית אם תרצו.

לטריג'יקון: Exit Pupil (mm): 8.00
ללאופולד M3 10X40 - הכוונת של האם 24: Exit Pupil (mm): 4.00
PSO-1 4X24 הכוונת של הדראגונוב: Exit Pupil (mm): 6.00
כוונות עם זום 8-25 לדוגמא לאופולד: Exit Pupil (mm): 2.00

עכשיו כמו שרואים פה לטריג' יש "אישון יציאה" יותר גדול פי 2 משל לאופולד דבר שמצד אחד גורם לכוונת להיות נוחה ומהירה מבחינת כניסה למצב אך גם לא מדוייקת לכן אפשר לראות לפי המיקום של הכוונת הקדמית של ה M4 על הלו"ש אבל זה לא פיתרון רציני.
שוב, קוטר אישון יציאה קטן מדי כמו בכוונות X25 וכדומה גורם לתמונת מטרה קטנה יותר וכל תזוזה קטנה! קדימה אחורה או לצדדים גורמת לסהרונים ולאיבוד תמונה.

"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"

Chris Costa on dump pouches

אחרי שינון אין סופי של מי נכנס איך בלו"ש של הטריג', אני מטיל ספק ביכולת האמיתית של קלע לאמוד טווח בעזרתו בתנאי שדה.
וכמו שציינו לפני, כדאי להרגיל את העין לאמוד טווח גם ללא הלו"ש.
חוץ מזה, שהמפקד יכול לאמוד טווח ביתר קלות בעזרת המשקפת שלו (לא יזיק למפקדים חי"רניקים, ובכללם אני, לשנן את חוק האלפיות). לעניות דעתי קלע צריך לחפש מטרות ולא לאמוד טווח!

לקלע יכולת איסוף בסיסית, בעוד שמפקד עושה הרבה דברים חוץ מזה, קלע, במיוחד בביצוע תצפית הוא הגורם האידיאלי לבצע איסוף מודיעין מטרות ואומדן טווחים. יש דרכים מוצלחות יותר ופחות לעשות זאת, וכבר עבדנו עם קלעים כמספרי 2 לצלפים תו"כ שהם עושים אמדן טווח בצורה מקצועית. מנסיוני - הבעיה היא אימון, אימון, אימון.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הבעיה היא נטו באימון.
צה"ל מלמד את הקלעים לאמוד טווח למטרות אדם באופן מוגבל יחסית.לא נוסחאת האלפיות ולא כלום.נטו לזכור כמו תוכי את האומדן טווחים של הטריג' ושל האקילה.אם לקלע יש טיפה שכל אז הוא יידע לאמוד טווח בצורה טובה ממה שמלמדים.לדוגמא:אם מלמדים שאורך ראש בפס הראשון הוא 100 מטר ורוחב דמות בין שני הפסים הוא 200 מטר.מה יהיה אם ב200 מטר הוא לא יראה את הרוחב אלא רק את הראש ? הוא יידע שאם האורך ראש נכנס בחצי קו ראשון אז הטווח הוא 200.
בשביל לאמוד טווח לעצם כלשהי,הקלע פשוט יוציא את העין מהטריג' וינסה לאמוד טווח לפי מה שנראה לו מהמטווח.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי flatfoot הנני צלף. בצה"ל מלמדים אומדן טווח עם לו"ש של לאופולד על פי נוסחת האלפיות. זה מאפשר רמת דיוק גבוהה ואת כל טווח הטווחים האפשרי. אצל קלעים עשו קומבינה, הם לא מכירים את הנוסחא ואת הערכים של הלו"ש שלהם והם מוגבלים לדברים מאוד מסויימים. חוץ מזה שגם עם M24 כשאתה שוכב סטטי ומנסה לאמוד טווח לדמות שנעה זה קשה וצריך לאמוד לפחות פמיים שלוש כדי לוודא שלא טעית. אז עם הטריג' שאתה מוגבל לדברים מאוד ספציפים שאתה יכול לאמוד וגם הגדלה קטנה זה בכלל לא מדויייק. (מה גם שקלע בניגוד לצלף לרוב לא ישכב סטטי כשיש לו זמן לצפות על המטרה שלו) לדעתי השיטה הכי טובה לקלע היא שיטת ה-100 מטר שאני משתמש בה לטווחים קצרים גם בתור צלף. מצפים ממך בתור קלע שתכניס חצי גוף ללוש ככה ככה ולזכור את כל השטיקים של הלוש(בפרופיל, בחזית בלה בלה) כדי לאמוד טווחים של 200-300 מטר. 200 -300 מטר אלה טווחים קצרים שבקלות לאחר תירגול אתה יכול לאמוד בצורה מדוייקת בעין. 100 מ' אתה בטח יודע לזהות בעין. כל פעם שאתה מסתכל על שטח תאמוד בעין 100 מ' עד לעצם כלשהו ואז ממנו תאמוד 100 מ' עד לעצם הבא וכך עד ל400 זה עובד בצורה טובה. פשוט לחלק את השטח לחלקים של-100 מטרים. לפעמים ככשאני מסתכל על שטח אני מדמיין שאני במטווח ונזכר איך אנשים היו נראים לי ב200 וב-300 ומשליך על השטח.

אתה קלע סער עם 7.62

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

בתור מ"כ במחלקת צלפים יעודית בגדוד.

In my experience, the ACOG is very accurate and can be quite effective for estimating ranges. Remember, we are talking about estimation, which is all you really need for tactical observations in a platoon.

Shooting center-of-mass at a body sized target up to 500m does not require more. And it is certainly good enough for field intelligence and identifying distant objects for the commander/support fire which is a major advantage that the kala brings to the squad/platoon

In Lebanon2, with the 4xAquila, I was able to detect and correctly estimate the range the Givati battalion moving in front of us at 600m away

Here are files I made that show the actual milrad (alpiot) measurements of the Trijicon ACOG and 4xAquila reticle lines that I calculated and various extra ways to use the hash marks for estimating range.

Note that in graphic above, the 400m and 500m POA marked (2nd & 4th crosshairs) are for the 20inch barrel A3 rifle.

Horizontal measurements are for the width of the mark. Inner vertical measurements are for the distance between the marks, outer is the accumalative distance from the center.

Size of the target objects that were apparently used to calculate range

Man width = 50cm

Profile width = 30cm

Head length = 25cm

I used for a man's height = 180cm

The following page I use as a pocket guide whenever I'm on miluim

I hope you find these useful. They are based on the original plain crosshair TA01 pattern but should work just as well with the red donut pattern. The original files are higher resolution than I can place here. I can email them to anyone that is interested.

BTW, if anyone is concerned, I got prior permission from the manager to post this information

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית