לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה שנה טובה וגמר חתימה טובה לכל החברים ובני משפחותיהם !!! :-) חג שמח !!! חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > מה שבלב
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 24-06-2009, 23:21
צלמית המשתמש של פאקטשלי
  פאקטשלי פאקטשלי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.12.06
הודעות: 12,669
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Benor2005 שמתחילה ב "המדריך - איך לשנות תכונות אופי/דרך חיים"

יש לי בעיה עם הסמנטיקה.

אתה לא יכול לשנות אופי של בן אדם, אתה יכול לשנות את הגישה שלו. לקחת יוזמה זה לא שינוי באופי, זה שינוי בתפיסה, בגישה- מעבר מתפיסת עולם של "לא לעשות את הצעד הראשון" ולחכות שיעשו את הדברים בשבילך לתפיסה של- לקחת מנהיגות, לקחת דברים בידיים. אם אני לא אעשה, מי כן?

משהו שהבנתי במהלך החיים המאד קצרים שלי זה שאתה לא יכול לשנות אופי של בן אדם, אתה יכול לגרום לו לחשוב. להרהר. להסתכל על המציאות מנק' מבט אחרת. משינוי התפיסה, בא השינוי באורח החיים. האופי שלך נשאר אותו אופי, אבל הגישה שונה

חוץ מזה, בבקשה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 26-06-2009, 22:44
  -=Ohad=- -=Ohad=- אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 1,742
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי student1 שמתחילה ב "אופי הוא ברובו דבר..."

חח מצחיק אותי שאתה מנסה להגדיר את האופי בצורה מילולית או מדעית...
אופי או אגו במונח הקצת יותר ידוע שלו,
הוא משהו שבכלל אי אפשר להגדיר, כי הוא משתנה כל רגע בהתאם למה שקורה לך ומה שאתה חושב.
איך אתה בכלל קובע מה האופי של מישהו? אם הוא עזר לך אז הוא אחד שעוזר לזולת?
ואם הוא התגייס לקרבי אז הוא בנאדם עם ערכים?
אבל אם מצד שני הוא כל היום דופק את החברים שלו בקרבי - אז הוא זבל? אבל הוא כן התגייס ליחידה מובחרת אז הוא בטח שפיץ? אז למה הוא טוחן אותי במאזין - הוא חתיכת סוציומט, אבל כשהוא חוזר הביתה בשישי שבת הוא עסוק רק בלטפל באחים הקטנים שלו כי אמא שלו נפטרה - איזה לב זהב, אז איך כזה בנאדם לא הסכים להחליף אותי באלונקה כי קצת כואב לו בכתף?

וואלה אז מה זה בעצם אופי?
זה שזה תורשתי זה בערך הדבר הכי מצחיק ששמעתי..
יש משפט מאוד מוכר שמוכיח כמה האופי הוא שקרי:
אתה לא מי שאתה חושב שאתה
אתה גם לי מי שאחרים חושבים שאתה
אתה מי שאתה חושב שאחרים חושבים שאתה

וזה מסביר דרך כמה מראות עקומות האדם הממוצע רואה את עצמו, וחושב שזה מה שהוא..

האמת היא שמאחורי כל האופי והאגו, נמצא האני האמיתי, האובייקטיבי של כולנו,
שהוא ידידי, משותף לכל בני האדם, והוא לא משתנה לפי מאורעות שאתה חווה..
שבת שלום
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 27-06-2009, 00:58
צלמית המשתמש של חרוב
  משתמש זכר חרוב חרוב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.03
הודעות: 4,101
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי -=Ohad=- שמתחילה ב "חח מצחיק אותי שאתה מנסה..."

תתפלא התשובה שהוא (מעלייך) נתן לא רחוקה מדיוק. גם שלך לא.
ההבדל הוא שהניתוח שלך הוא בעל אופי סוציולוגי בעיקרו
http://en.wikipedia.org/wiki/Looking_glass_self
ואילו שלו מתבסס על מחקרים שנוגעים יותר לפסיכולוגיה התפתחותית. כן, בהחלט ישנם הרבה מחקרים מקיפים שהוכיחו שככל שהקשר בין הילדים להורים היה יותר קרוב (לדוגמה, הורים מאמצים לעומת ביולוגיים) - ישנו מעבר יותר גדול של תכונות אופי. לא קשה למצוא מחקרים ברשת בנושא.

כמו שאמרת, קשה מאוד לסווג אופי או אפילו להחליט מאיפה הוא מגיע. בגדול אופי מושפע מתורשה, מחיברות (מהמילה חבר) ומהסיטואציה (כמו שאמרת). כמו כן, גם אם נדע את כל התמונה (כלומר את כל הצדדים של כל סיפור) עדיין המסקנה שלנו תהייה סובייקטיבית. מישהו יכול לחשוב שתכונה מסויימת היא טובה בזמן שאחר יחליט שהיא נוראית.

כמו כל המקצועות הלב אמפיריים - אז הכל תיאוריות. מי צודק - מי טועה? זאת נתון לבחירתו של כל אדם. ולכן, בהכרח, כל אדם יהיה צודק. וטועה.

שבת שלום...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 27-06-2009, 11:49
צלמית המשתמש של student1
  משתמש זכר student1 student1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.07
הודעות: 8,706
שלח הודעה דרך MSN אל student1 Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי -=Ohad=- שמתחילה ב "חח מצחיק אותי שאתה מנסה..."

אגו זה חלק מאופי.יש עוד מרכיבים עם מונחים ידועים.

אופי הוא אוסף תצורות של תגובות שלך לגירויים הבאים מעולם חיצוני לך,וגם מהפנימי.חינוך זהה לא יביא לתוצאות זהות,אני מקווה,שהינך מבין זאת.תינוק הוא לא טאבולה רסה.

ציטוט:
ואם הוא התגייס לקרבי אז הוא בנאדם עם ערכים?


בשביל מה השטות הזאת?אחד יתגייס כי הוא ציוני,השני-כי יש לו יותר מדי הורמון גברי,והשלישי-כי אם לא לקרבי,אז לשום מקום-עניין של עקרון.
נשאלת השאלה:למה אחד מתנהג בצורה X והשני,בצורה Y.כאן נכנס עניין האופי.
אופי הוא כן בעל אלמנט גנטי חזק,אתה יכול לקפוץ מרב זעם,אך זוהי עובדה.וככל שקו אישיות מסוים חזק יותר אצלו,כך יש פחות סיכוי לשנות או לנטרל אותו על ידי חינוך מיוחד(מה גם שרובנו מקבלים חינוך די ממוצע, הרי כמעט אף אחד לא נזרק מגיל אפס לשדה קרב או לסביבה שכולה נקרומנים ואלכוהוליסטים).

ציטוט:
יש משפט מאוד מוכר שמוכיח כמה האופי הוא שקרי:


אדם נורמלי הוא אדם,שבמצבים שונים מתנהג שונה,הוא עובר תהליך של אדפטציה כלשהי.אבל הבחירה של אדם לבכות אחרי שצעקו עליו או להחזיר באותה מטבע,או לקחת אקדח ולירות-כל אלה נובעים מאופיו של אדם מסוים זה.
אפשר לעבוד על קווים כלשהם,כמו שאפשר לנסות להוריד את רמת כולסטרול על ידי דיאטה,גם אם ידוע,שהמרכיב הגנטי פה הוא הדומיננטי(אינך עומד להתווכח איתי על כך,אני מקווה?),אבל אין זה אומר,שרמת שומנים בדם היא משהו,שלא ניתן להגדירו בצורה מילולית או מדעית.
עניין האופי לא שונה עקרונית מעניין השומנים בדם,המשקל,היכולת לפתח מסת שרירים מסוימת.
קיבלת מהוריך כמה תכונות-תעשה איתם מה שאתה רוצה(יותר נכון,מה שאתה יכול).


ציטוט:
האמת היא שמאחורי כל האופי והאגו, נמצא האני האמיתי, האובייקטיבי של כולנו,
שהוא ידידי, משותף לכל בני האדם, והוא לא משתנה לפי מאורעות שאתה חווה..


לקחת מקרה קשה של הפרעת אישיות.לא משתנה לפי המאורעות.))אדם נורמלי לא יכול להתנהג בצורה זהה ללא תלות במצבים אליהם הוא נופל.מה שכן נשאר זהה,זה אוסף תכונותיו,או,מה שקרוי:האופי.תרצה או לא,במשפט זה הבעת הסכמה כמעט מלאה לדברי.
_____________________________________
שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 21-11-2010, 00:13
  b211 b211 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.11.10
הודעות: 1
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי -=Ohad=- שמתחילה ב "חח מצחיק אותי שאתה מנסה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי -=Ohad=-
חח מצחיק אותי שאתה מנסה להגדיר את האופי בצורה מילולית או מדעית...
אופי או אגו במונח הקצת יותר ידוע שלו,
הוא משהו שבכלל אי אפשר להגדיר, כי הוא משתנה כל רגע בהתאם למה שקורה לך ומה שאתה חושב.
איך אתה בכלל קובע מה האופי של מישהו? אם הוא עזר לך אז הוא אחד שעוזר לזולת?
ואם הוא התגייס לקרבי אז הוא בנאדם עם ערכים?
אבל אם מצד שני הוא כל היום דופק את החברים שלו בקרבי - אז הוא זבל? אבל הוא כן התגייס ליחידה מובחרת אז הוא בטח שפיץ? אז למה הוא טוחן אותי במאזין - הוא חתיכת סוציומט, אבל כשהוא חוזר הביתה בשישי שבת הוא עסוק רק בלטפל באחים הקטנים שלו כי אמא שלו נפטרה - איזה לב זהב, אז איך כזה בנאדם לא הסכים להחליף אותי באלונקה כי קצת כואב לו בכתף?

וואלה אז מה זה בעצם אופי?
זה שזה תורשתי זה בערך הדבר הכי מצחיק ששמעתי..
יש משפט מאוד מוכר שמוכיח כמה האופי הוא שקרי:
אתה לא מי שאתה חושב שאתה
אתה גם לי מי שאחרים חושבים שאתה
אתה מי שאתה חושב שאחרים חושבים שאתה

וזה מסביר דרך כמה מראות עקומות האדם הממוצע רואה את עצמו, וחושב שזה מה שהוא..

האמת היא שמאחורי כל האופי והאגו, נמצא האני האמיתי, האובייקטיבי של כולנו,
שהוא ידידי, משותף לכל בני האדם, והוא לא משתנה לפי מאורעות שאתה חווה..
שבת שלום



Ohad אחי זה בדבר הכי נכון ששמעתי בחיים שלי כל הכבוד! ! !
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:56

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר