לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה פורום תאוריות הקשר וחופש המידע קם לתחיה !!! - כ ו ל ם מוזמנים... חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > תאוריות קשר וחופש המידע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #22  
ישן 22-07-2008, 22:44
צלמית המשתמש של Kidonkey
  משתמש זכר Kidonkey Kidonkey אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.02.05
הודעות: 6,923
שלח הודעה דרך ICQ אל Kidonkey
לאדון סקפטי שלום רב,
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "בוא אני אשאל אותך שאלה... האם..."

תתפלא, האילומנטי היה מוכר לי.
גם מתוך סתם עניין, גם בגלל שענינו אותי הבונים החופשיים ובכך הגעתי לנושא,
גם בגלל סרטון שאני חושב שפרסמת פה בעבר (או סתם מישהו) על ממשלה עולמית (שנשמעת לי יותר הגיונית מהקומבינציה של הסמלים שמוצגים בסרטון שפרסמת).
אני לא מאמין באילומנטי.

לא, אני לא זוכר בע"פ חמישה מפורסמים, ואני בספק אם גם אתה יכול לשלוף את השמות המדויקים שלהם בלי להציץ בויקיפדיה.
אני זוכר לא קצת נשיאים שטענו את הNew world order שהיו בונים חופשיים.
וגם אדגר שאתה מצוטט היה בונה חופשי
ואפילו ג'ון לוק מאבודים! (אה... משהו כזה...)

אבל ההתנשאות שלך מעצבנת אותי.

נ.ב
בועז מעודה
מרינה מקסימיליאן
ג'קו אייזנברג
נינט טייב
ויודה סעדו.

חוץ מזה,
שאלת 3 שאלות.
_____________________________________
The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 22-07-2008, 23:11
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Kidonkey שמתחילה ב "לאדון סקפטי שלום רב,"

מצחיק שאתה קורא לי מתנשא אחרי שאתה עונה לי תשובה כזו:
ציטוט:
האילומנטי מחדיר להם מסרים תת-הכרתיים שירכשו בלי סוף?!


אני בכלל לא התנשאתי מעליך אישית, אני מדבר באופן כללי על אנשים, וכן אני יכול להזכר בכמה שמות מבלי להציץ

כמו למשל לאונרדו דה וינצ'י
ג'ורג' וושינגטון (יש גם בציורים שלו את הסינר של הבונים החופשיים)
הנרי קיסינג'ר

או אפילו מהחצר האחורית שלנו:
ביבי נתניהו, שמעון פרס, יצחק רבין, אריאל שרון

סע לאיכילוב בת"א, תראה את המפקדה שלהם שם גם...

אנשים (אולי לא אתה ספציפית) לא יודעים כלום על הנושא, וזו הנקודה שבאתי להבהיר.

ו-א-ג-ב:
ציטוט:
והנה עוד שאלה:
האם אתה יכול לתת לי 5 שמות של אנשים מפורסמים שהיו חברים ב"בונים החופשיים"?
מצד שני, האם אתה יכול לתת לי 5 שמות של מתמודדים בכוכב נולד לדורותיו?


זו הייתה שאלה אחת, וגם היא היתה רטורית!

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 22-07-2008 בשעה 23:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 20-07-2008, 23:24
  op9090 op9090 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.04.07
הודעות: 5,959
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Kidonkey שמתחילה ב "JFK הקונספרציה הגדולה מכולם"

אני ממליץ למי שמתענין בנושא לראות את התוכנית הנהדרת
דוקודרמה / מי אתה לי הארווי אוסוולד? בערוץ 8 ( לא מצאתי שידור בזמן הקרוב)

מי אתה לי הארווי אוסוולד?

American assassin

במהלך המלחמה הקרה ב-1959, חוצה חייל צעיר ואלמוני את קווי האויב ועורק לשטח הרוסי. זה יכול היה להיות עוד סיפור צבאי על בגידה וריגול, אלמלא היה הופך אותו נער למתנקש שרצח את הנשיא קנדי – לי הארווי אוסוולד. כולנו מכירים את התמונות מאותו אירוע, אך הפעם הסרט מציג את דמותו של אוסוולד מזווית אחרת – הזווית הרוסית. מה באמת עשה אוסוולד ברוסיה? האם ביצע את הרצח על דעת עצמו? ומה גרם לו לעשות זאת מלכתחילה- קונספירציה חוצת יבשות, או נפש מעורערת ואובדנית?





תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה





בשיאה של המלחמה הקרה, חייל מארינס בן 19 ערק לתוך שטח ברית המועצות ונעלם מאחורי מסך הברזל. שנים לאחר מכן הוא יהפוך להיות לא רק העריק הידוע ביותר, אלא גם המתנקש הכי מפורסם באמריקה. לי הארווי אוסוולד הוא כיום אחד השמות הידועים ומעוררי המחלוקת של המאה. רגע הרצח של הנשיא קנדי חקוק בדפי ההיסטוריה, אך לא רבים מודעים לשנים שקדמו לו, בזמן שבילה אוסוולד במינסק הקרה. מדוע הגיע לשם? מה היו מעשיו ומדוע עזב? הן שאלות שנותרו בלתי פתורות – עד עכשיו. הסרט מציג לראשונה את דמותו של אוסוולד מהזווית הרוסית, דרכה ניתן ללמוד האם באמת פעל נגד קנדי על דעת עצמו, או שמא מדובר בקשירת קשר רחבה בהרבה. הסרט צולם במינסק במשך שלוש שנים והוא כולל קטעי ארכיון בלעדיים, מכתבים של אוסוולד, ראיונות עם חבריו ועם קציני הק.ג.ב, כמו גם שיחזור מדויק של 24 השעות שקדמו להתנקשות. לראשונה אנו נחשפים לפרטים הסודיים המרכיבים את דמותו של אוסוולד ומגלים את הסיפור האמיתי העומד מאחורי אחד הרגעים המשמעותיים ביותר של המאה ה-20.

http://www.shmone.co.il/program.asp?prog_id=116&nose=14
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 23-07-2008, 14:54
צלמית המשתמש של 760
  760 760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.03.07
הודעות: 1,296
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Kidonkey שמתחילה ב "JFK הקונספרציה הגדולה מכולם"

ומה לגבי הקשר הישראלי ?


אף אחד לא העלתה פה את התאוריה החביבה שג'ון היקר נורה למוות במבצע נוזע של המוסד ועפ"י הוראתו הישירה של דב"ג וזאת על-מנת להסיר את הלחץ שהפעיל קנדי בנושא הגרעין בישראל.

למי שלא יודע, קנדי הכריח את ישראל לפתוח את הכור לביקורת של פקחים, ביקורות שנסתיימו עם מותו.

מתוך הארץ:

ציטוט:
בעקבות בחירתו של ג'ון קנדי לנשיאות ארצות הברית, החל ממשלו ללחוץ על ישראל לפתוח את הכור בדימונה לפיקוח בינלאומי. במאי 1961 נאלצה ישראל להסכים לביקורים של מפקחים אמריקאים. הביקור הראשון נערך כבר באותו חודש. בגמר הביקור חיברו שני המפקחים דו"ח אוהד, שתמך בדברי ההרגעה שהשמיע בן גוריון בפומבי ובשיחות בארבע עיניים עם הנשיא קנדי ואנשי ממשל אחרים. ביקורי המפקחים בכור נמשכו בתדירות של לפחות פעם בשנה עד 1969 (אז הורה ממשל הנשיא ניקסון להפסיקם), אבל את נימתו של הדו"ח הראשון החליפו ספקנות וחשדנות בכוונותיה האמיתיות של ישראל.
_____________________________________
עכשיו כבר אפשר לספר


נערך לאחרונה ע"י 760 בתאריך 23-07-2008 בשעה 14:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 21-06-2009, 11:41
  Asaf92 Asaf92 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.09
הודעות: 31
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי mark182 שמתחילה ב "חדשה מרעישה"

ציטוט:
למה לעזאזל הוא לא ירה בו מקדימה
ולמה לעזאזל הוא מת דווקא מול הגומת דשא
ולמה לעזאזל הוא המכונית עברה בין כל המבנים הגבוהים האלה כשידוע שיכולים להתמקם של צלפים ולא עברו ישר?!
יש משחק מעורר מחלוקת שנקרא JFK RELOADED, ששם אותך במיקום האמיתי של אוסוולד. ניסיתי הרבה פעמים לראות מקדימה, זה הרבה יותר קשה, זה כביש יותר קצר והמטרה מתקרבת אליך. רחוב אלם נמצא כמעט מול החלון. לעומת זאת באלם סטריט זה רחוב יותר ארוך, אין פניות, קל מאוד לתת כדור שיעבור גם דרך JFK וגם דרך קונולי.
למה הוא מת מול גומת הדשא? מה זאת אומרת למה מול גומת הדשא, זה כמו שתשאל למה רבין מת בכיכר מלכי ישראל. כי הוא היה שם :|
למה המכוניות עברו בין הבניינים הגבוהים? כי המקרה הזה היה מחדל אבטחה גדול מאוד.

אני חושב כשאתה מסתכל על הזווית מה GRASSY KNOLL זאת עמדת ירי הרבה יותר דבילית. יש לך קבוצה של בניינים גבוהים, אבל אתה תירה מגבעה שנמצאת בדיוק מול זווית הראייה של אנשים מעבר לכביש באזור פתוח בזווית שחותכת כמעט ב 90 מעלות את זווית הנסיעה?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי mark182
אוקיי
הנהג פשוט מסתובב ויורה בנשיא.

כן באופן מדהים הסרט המוכר והידוע של היריה למעשה צולם מזווית אחרת

זה ממש לא הנהג
הידיים על ההגה, הוא מסתובב אחרי שהוא שמע שני יריות וכנראה גם צעקה או משהו כי כשהוא מסתובב זה אחרי ששמע שני יריות. הוא מאט טיפה, מסתכל אחורה, ואז שהראש של קנדי מתפוצץ הוא טס קדימה.
גם אפשר לבנות טיעון רק על הכדור האחרון שבו הנהג מסתובב להסתכל, מה עם הראשון והשני? הכדור השלישי נורה שניות אחרי ש JFK נפגע בצוואר.

זה גם לא סרטון אחר, זה סרטון זפרודר, אין כאן שום דבר חדש או "בלתי מצונזר". הסרטון חשוף כבר עשרות שנים.

ציטוט:

אני יודע שלא אוהבים כאן הקפצה של אשכולות ישנים, אבל לאחר שיצא לי לראות את הסרט JFK של אוליבר סטון עלו כמה שאלות בראשי :
והמשכת גם לראות את זה? :


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
או את הסרט המלא שגם נמצא ביוטוב? מומלץ בחום. כל הטענות המרכזיות שהאלו בסרט הופרחו מזמן:
כדור הקסם, הראש עף אחורה, עדויות שמיעה וראייה ליורה מהגבעה....

ציטוט:

2. האם הסיבה לרציחתו של קנדי הייתה רצונו לסגת מוייטנאם ?
אוסוולד היה מרקסיסט משוגע שגר בברה"מ. אף אחד לא יודע באמת למה הוא רצח, הוא היה טיפוס מוזר. בגלל זה אנשים אוהבים לחשוב שיש איזה מזימה של חייזרים CIA ומוסד ביחד להרוג את קנדי, כי זה לא מספיק מעניין אם זה רק איש לא חשוב שחטף מכות מבנות בבית ספר.

ציטוט:

3. כיצד קשורים אחיו בוב שגם נרצח ובנו ג'ון שנהרג בתאונת מטוס מסתורית לרצח שלו ?
אתה מעלה נושא ושואל מה הקשר שלו? אתה העלת אותו, תסביר לנו אתה. אם אני לא טועה אח של קנדי נהרג על ידי פלשתינאי.

ציטוט:

מיתנגדי הקונספירציה טוענים, שאם אכן היתה קנוניה, זה היה נחשף, כי תמיד יש את האנשים הרגילים כמו המאבטחים שיכולים לחשוף את זה.
טוענים גם הרבה דברים אחרים, שתלויים בראיות. גם אם תיאורטית אפשר לבצע מבצע כזה (שאני אישית לא חושב שהיו עושים בפומבי באמצעות מספר צלפים מעמדות לא יעילות כמו גבעת הדשא ואז להרוג עוד שוטר איכשהו, כי זה פשוט מסובך מדי) זה לא אומר שזה קרה. אין ראיות שבאמת תומכות בזה. אני לא ממש יכול להתייחס לראיון עם בן 88 שאומר שהוא רצח את קנדי. יש אחד שיושב בכלא שאומר שהוא היה הרוצח ב GRASSY KNOLL הוא גם טוען שרובי היה בדיילי פלאזה בזמן הרצח. עדויות זה ראייה חשובה, אבל צריך לקחת אותה בערבון מוגבל.

ציטוט:

זה בעצם בא להראות לאלה, ששואלים כל הזמן מדוע אף אחד לא שם לב לקשירת הקשר ב-911,
כי בשביל 9.11 אתה צריך צוות מדענים שיפתחו בסודיות 2 מטוסים מסחריים שיטוסו בדיוק לתוך קומות ספציפיות במגדלי התאומים ששם ארגנת צוות אחר של אנשים שיצליחו בסודיות למלכד את הקומות האלה בחומר שנקרא טרמית, שאפשר להכניס ב 20 משאיות לתוך בניין באבטחה פרטית שמישהו ניסה לפוצץ לפני שמונה שנים בלי שאף אחד ישים לב לכך, לארגן מאה ומשהו אנשים שיגידו שהם ראו מטוס מתקרב\פוגע בפנטגון ולקוות שלא יהיו אנשים שיראו שמשהו לא פגע בפנטגון או שטיל פגע או שמשהו התפוצץ שם, לארגן צוות מזוייף של כבאים, פרמדיקים, מומחים פורנזים ומדעני גופות שיעשו כאילו הם אוספים חלקי מטוס וגופות שבעצם הם הכינו בשיעור יצירה של ה CIA וחלקי מטוס שהם פשוט גזרו וחרכו ופיזרו על רדיוס של קילומטרים בכמה שניות בלי שאף אחד שם לב ובפנטגון שזה מקום שלא מסתכלים עליו, אף פעם, כי הוא לא מעניין, אז לא יהיו עדי ראייה לכך. אתה צריך אנשים שינסרו מהר נורות רחוב בדיוק במסלול הטיסה של טיסה 77 בלי שאף אחד יסתכל עליהם, כולל הנהג מונית שהנורה נפלה עליו, ואתה צריך צוותים שיפברקו קופסאות שחורות בשביל שניים מהטיסות. כמו כן צוותים שיגרמו איכשהו למטוסים האמיתיים לנחות איפהשהו בלי ששום רקורד של ה FAA ירשום את זה או שהטייסים יפקפקו בהחלטה שנשלחה כדי לגרום להם לנחות במקום אחר. כמו כן ההודעה שהם צריכים לנחות עברה אליהם לא בפיקוח טיסה שנחשף לציבור, ולא דרך אמצעי התקשורת השני שהוא התקשורת של החברה, אלא דרך טלפתיה, כי אין שום דרך אחרת לתקשר עם טייס בזמן טיסה.
כמה אנשים צריך בשביל להקים מזימה כזאת? תגיד לי אתה. לזכותכם יאמר שלקנדי יש לכם קייס, כי צריך מספר אנשים שאפשר לספור על כף יד אחת כדי לבצע משימה כזאת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 21-06-2009, 12:54
צלמית המשתמש של Lomez
  Lomez Lomez אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.09
הודעות: 189
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי Asaf92 שמתחילה ב "[QUOTE]למה לעזאזל הוא לא ירה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Asaf92

אתה מעלה נושא ושואל מה הקשר שלו? אתה העלת אותו, תסביר לנו אתה. אם אני לא טועה אח של קנדי נהרג על ידי פלשתינאי.

טוענים גם הרבה דברים אחרים, שתלויים בראיות. גם אם תיאורטית אפשר לבצע מבצע כזה (שאני אישית לא חושב שהיו עושים בפומבי באמצעות מספר צלפים מעמדות לא יעילות כמו גבעת הדשא ואז להרוג עוד שוטר איכשהו, כי זה פשוט מסובך מדי) זה לא אומר שזה קרה. אין ראיות שבאמת תומכות בזה. אני לא ממש יכול להתייחס לראיון עם בן 88 שאומר שהוא רצח את קנדי. יש אחד שיושב בכלא שאומר שהוא היה הרוצח ב GRASSY KNOLL הוא גם טוען שרובי היה בדיילי פלאזה בזמן הרצח. עדויות זה ראייה חשובה, אבל צריך לקחת אותה בערבון מוגבל.

כי בשביל 9.11 אתה צריך צוות מדענים שיפתחו בסודיות 2 מטוסים מסחריים שיטוסו בדיוק לתוך קומות ספציפיות במגדלי התאומים ששם ארגנת צוות אחר של אנשים שיצליחו בסודיות למלכד את הקומות האלה בחומר שנקרא טרמית, שאפשר להכניס ב 20 משאיות לתוך בניין באבטחה פרטית שמישהו ניסה לפוצץ לפני שמונה שנים בלי שאף אחד ישים לב לכך, לארגן מאה ומשהו אנשים שיגידו שהם ראו מטוס מתקרב\פוגע בפנטגון ולקוות שלא יהיו אנשים שיראו שמשהו לא פגע בפנטגון או שטיל פגע או שמשהו התפוצץ שם, לארגן צוות מזוייף של כבאים, פרמדיקים, מומחים פורנזים ומדעני גופות שיעשו כאילו הם אוספים חלקי מטוס וגופות שבעצם הם הכינו בשיעור יצירה של ה CIA וחלקי מטוס שהם פשוט גזרו וחרכו ופיזרו על רדיוס של קילומטרים בכמה שניות בלי שאף אחד שם לב ובפנטגון שזה מקום שלא מסתכלים עליו, אף פעם, כי הוא לא מעניין, אז לא יהיו עדי ראייה לכך. אתה צריך אנשים שינסרו מהר נורות רחוב בדיוק במסלול הטיסה של טיסה 77 בלי שאף אחד יסתכל עליהם, כולל הנהג מונית שהנורה נפלה עליו, ואתה צריך צוותים שיפברקו קופסאות שחורות בשביל שניים מהטיסות. כמו כן צוותים שיגרמו איכשהו למטוסים האמיתיים לנחות איפהשהו בלי ששום רקורד של ה FAA ירשום את זה או שהטייסים יפקפקו בהחלטה שנשלחה כדי לגרום להם לנחות במקום אחר. כמו כן ההודעה שהם צריכים לנחות עברה אליהם לא בפיקוח טיסה שנחשף לציבור, ולא דרך אמצעי התקשורת השני שהוא התקשורת של החברה, אלא דרך טלפתיה, כי אין שום דרך אחרת לתקשר עם טייס בזמן טיסה.
כמה אנשים צריך בשביל להקים מזימה כזאת? תגיד לי אתה. לזכותכם יאמר שלקנדי יש לכם קייס, כי צריך מספר אנשים שאפשר לספור על כף יד אחת כדי לבצע משימה כזאת.


אם הייתי יודע להסביר לא הייתי שואל, וללא קשר לכדור קסם כזה או אחר ברור היום שהייתה קונספירציה לחסל את קנדי והבעיה היחידה שהיו הרבה סיבות לכך ולכן קשה לקבוע מהי הסיבה הנכונה.

דרך אגב, אני בטוח שגם הרצח של לינקולן תוכנן מבפנים אולם מדובר בארוע די עתיק כך שקשה לקבוע.

ותאמר לי בבקשה מה הקשר של האשכול הזה לאסון התאומים ?
_____________________________________
"למעמד השולט יש את בתי-הספר והתקשורת תחת האצבע. עובדה זו מאפשרת לו לשלוט ברגשות ההמונים."
^ אלברט אינשטיין

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 21-06-2009, 14:31
  Asaf92 Asaf92 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.09
הודעות: 31
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי Lomez שמתחילה ב "[QUOTE=Asaf92] אתה מעלה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Lomez
אם הייתי יודע להסביר לא הייתי שואל, וללא קשר לכדור קסם כזה או אחר ברור היום שהייתה קונספירציה לחסל את קנדי והבעיה היחידה שהיו הרבה סיבות לכך ולכן קשה לקבוע מהי הסיבה הנכונה.

דרך אגב, אני בטוח שגם הרצח של לינקולן תוכנן מבפנים אולם מדובר בארוע די עתיק כך שקשה לקבוע.

ותאמר לי בבקשה מה הקשר של האשכול הזה לאסון התאומים ?

ההתייחסות שלי ל 9/11 הייתה למישהו אחר בכלל שהעלה את זה לא לך. תקרא שוב ותבין למי התייחסתי.
זה שהיו סיבות להרוג את קנדי זה משהו אחד, זה לא אומר שמי שיש לו את הסיבה הכי טובה הוא הרוצח.
והנקודה שלי היא שמדברים פה על נושא X, ואז אתה בא עם שאלה "מה נושא Y קשור לנושא X?". נושא Y לא קשור לנושא X, אתה העלת את זה.

למה כל כך ברור שהייתה קונספירציה? זה קצת יהיר להגיד שזה "כל כך ברור", לא חושב?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 21-06-2009, 15:56
צלמית המשתמש של Lomez
  Lomez Lomez אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.09
הודעות: 189
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי Asaf92 שמתחילה ב "[QUOTE=Lomez]אם הייתי יודע..."

תגדיר לי בבקשה מה זה Y ומה זה X כי אני מתקשה מאוד להבין אותך, בנוסף תסביר לי בבקשה איך יהירות קשורה לזה שאני בטוח שמדובר בקונספירציה, אתה תופס מכל אחד שחושב בניגוד אליך כיהיר ?
הנושא של JFK הוא בעל זרועות לכל מיני כיוונים והשערות ללא סוף וישנו קשר נסיבתי בין ההתנקשות בו לבין זו של אחיו והתאונה של בנו, זה לא משנה אם המתנקש היה פלסטיני או סובייטי, השאלה היא מי עמד מאחורי זה.
אני מודע היטב לכל מה שאני כותב ומעלה בפורום ובניגוד אליך אני מאמין ששאר חברי הפורום או רובם יסכימו שיש קשר לשאלות ששאלתי לנושא האשכול.
_____________________________________
"למעמד השולט יש את בתי-הספר והתקשורת תחת האצבע. עובדה זו מאפשרת לו לשלוט ברגשות ההמונים."
^ אלברט אינשטיין

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 21-06-2009, 20:17
  Asaf92 Asaf92 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.09
הודעות: 31
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Lomez שמתחילה ב "תגדיר לי בבקשה מה זה Y ומה זה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Lomez
תגדיר לי בבקשה מה זה Y ומה זה X כי אני מתקשה מאוד להבין אותך, בנוסף תסביר לי בבקשה איך יהירות קשורה לזה שאני בטוח שמדובר בקונספירציה, אתה תופס מכל אחד שחושב בניגוד אליך כיהיר ?
הנושא של JFK הוא בעל זרועות לכל מיני כיוונים והשערות ללא סוף וישנו קשר נסיבתי בין ההתנקשות בו לבין זו של אחיו והתאונה של בנו, זה לא משנה אם המתנקש היה פלסטיני או סובייטי, השאלה היא מי עמד מאחורי זה.
אני מודע היטב לכל מה שאני כותב ומעלה בפורום ובניגוד אליך אני מאמין ששאר חברי הפורום או רובם יסכימו שיש קשר לשאלות ששאלתי לנושא האשכול.
אתה שאלת מה הקשר בין ההתנקשות של אח של קנדי (Y) להתנקשות של קנדי(X).
יהירות קשורה כי אתה מכריז כי "ברור שהייתה קונספירציה". לא כל מי שלא מסכים איתי (למרות שלא ממש הצגתי את הדעה שלי עדיין) הוא יהיר, אבל כשמישהו אומר שזה כל כך ברור שמה שהוא ועוד 2 אחוז חושבים זה נכון, אז זה יהיר. (וכן, אני יודע שיותר מ2 אחוז מאמינים שהיה עוד יורה, הבאתי דוגמא).
לדעתי יש סבירות גבוהה שאוסוולד ירה לבד, אבל אני לא אבוא ואכריז "ראיתי סרט, זה ברור שאוסוולד פעל לבד", יש לי ראיות ומסקנות משלי בשביל זה.
לא אמרתי לרגע שהשאלות שלך לא קשורות לנושא האשכול, שאלתי שאלה שלא ענית לי:
למה כל כך ברור שהייתה קונספירציה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 22-06-2009, 01:41
צלמית המשתמש של Lomez
  Lomez Lomez אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.09
הודעות: 189
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי Asaf92 שמתחילה ב "[QUOTE=Lomez]תגדיר לי בבקשה..."

אוסוולד נבחר כיורה (קרבן של המערכת) משום שהוא היה הבחירה הנוחה ביותר, אדם מוזר, קצת לא יציב, מתבודד מטבעו ובעל הסטוריה של נטיה קומוניסטית ושל שהייה בברה"מ, ובוא לא נשכח שדאגו לחסל אותו ע"י ג'ק רובי מייד לאחר שנתפס, כך שלא ניתן יהיה לדעת באמת אם הוא היה בכלל היורה.
זו סיבה ראשונה.

סיבה שניה, לא ייתכן לדעתי, שאוסוולד, שלא היה צלף מקצועי, ירה כדורים כה מדויקים בזמן קצר כל כך, שים לב שביריה הראשונה, קנדי נוטה לאחור מההדף ובשניה שבאה מייד אחריה הוא נוטה לצד. קצת מוזר לטעמי ששתי יריות מאותו מקור ירי בזמן קצר כל כך יגרמו לתנועות כה שונות בכיוונן.
ישנן מספר עדויות לכך שנשמעו יריות מכמה כיוונים שונים.

כמו לאחר רצח רבין, כל התיעוד של הנתיחה שלאחר המוות שבוצעה ע"י רופאים צבאיים - נעלם כלא היה.

כמובן שישנן עוד הרבה עובדות שגורמות לתמיהה והרמת גבה.

ולפי דעתי, קיים קשר ישיר להתנקשות של אחיו והתאונה של בנו, ולכן ביקשתי לדעת על כך יותר.
_____________________________________
"למעמד השולט יש את בתי-הספר והתקשורת תחת האצבע. עובדה זו מאפשרת לו לשלוט ברגשות ההמונים."
^ אלברט אינשטיין


נערך לאחרונה ע"י Lomez בתאריך 22-06-2009 בשעה 01:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 22-06-2009, 12:02
  Asaf92 Asaf92 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.09
הודעות: 31
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Lomez שמתחילה ב "אוסוולד נבחר כיורה (קרבן של..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Lomez
אוסוולד נבחר כיורה (קרבן של המערכת) משום שהוא היה הבחירה הנוחה ביותר, אדם מוזר, קצת לא יציב, מתבודד מטבעו ובעל הסטוריה של נטיה קומוניסטית ושל שהייה בברה"מ, ובוא לא נשכח שדאגו לחסל אותו ע"י ג'ק רובי מייד לאחר שנתפס, כך שלא ניתן יהיה לדעת באמת אם הוא היה בכלל היורה.
זו סיבה ראשונה.
מה הראיות שלך לזה?
אתה פשוט מספר פה סיפורים, בלי להציג שום ראיה שתתמוך בהם וואטסואבר. גם תחשוב בהגיון, אתה לוקח את רובי כדי שיהרוג את אוסוולד כדי שאוסוולד לא ידבר (לא שיש לך שום ראיה לכך או משהו, אבל נניח שזה נכון), אתה צריך לקחת מישהו שיהרוג את רובי, כדי שרובי לא ידבר. ואתה צריך לקחת מישהו שיהרוג את מי שהרג את רובי כדי שהוא לא ידבר. איזה מין הגיון זה?

ציטוט:

סיבה שניה, לא ייתכן לדעתי, שאוסוולד, שלא היה צלף מקצועי, ירה כדורים כה מדויקים בזמן קצר כל כך, שים לב שביריה הראשונה, קנדי נוטה לאחור מההדף ובשניה שבאה מייד אחריה הוא נוטה לצד. קצת מוזר לטעמי ששתי יריות מאותו מקור ירי בזמן קצר כל כך יגרמו לתנועות כה שונות בכיוונן.
ישנן מספר עדויות לכך שנשמעו יריות מכמה כיוונים שונים.
אוסוולד היה צלף מקצועי. הוא היה בצבא ויש תיעודים של פגיעות של 49 מתוך 50 במרחק כפול ממה שהיה בדיילי פלזה בירי רצוף. שמונה וחצי שניות מהכדור הראשון זה לא זמן קצר, אפשר לעשות את זה גם בשבע. איזה אינדיקציה יש לך לכך שזה היה "מהיר מדי"? בוא תציג אותה כי אני עוד לא ראיתי אף אחת כזאת.
יש הרבה ראיונות עם מומחים פורנזים שאומרים שלאן שהגוף נוטה, לא קשור למאיפה ירו בך. זה לא סרט של הוליווד. ביריה הראשונה בכלל קנדי מכווץ את המרפקים ומתכופף. גוף של אדם לא נע בכיוון הכדור שירה בה - זה פשוט לא עובד ככה. ההנחה שקנדי אמור לעוף קדימה לא מקורה בראיות או משהו כזה, אלא פשוט בניחוש. כשהראש עף אחורה, אתה לא יכול לדעת באמת מה גרם לכך. יכול להיות שזה אפקט הסילון שגרם לכך שהראש יעוף אחורה, יכול להיות שזה מין תגובה שרירית לא צפויה כי... המוח שלו כבר היה די בחוץ. אבל כדור לא אמור להעיף ראש ככה כמו כלום. אם אתה רוצה אני יכול לחפש לך את זה דרך אגב.
רוב המכריע של העדויות מצביע על 3 יריות מהמיקום של אוסוולד. ביריה הראשונה שפיספסה את השיירה, קונולי אפשר לראות בסרט זפרודר, מסתכל ימינה. הוא שמע יריה באה מאחורה ומצד ימין. אם אתה מחבר קו ישר ביריה השניה בין נקודת הכניסה לעורף, היציאה מהגרון, וממשיך את הקו לנקודת הכניסה והיציאה בגוף של קונולי, וממשיך עם הקו הישר הזה, אתה מגיע בדיוק לעמדה של אוסוולד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 23-06-2009, 18:27
  Asaf92 Asaf92 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.09
הודעות: 31
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי Pilon שמתחילה ב "תסביר את זה בבקשה: ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Pilon
מה מיוחד? שהוא לא נפגע? קודם כל זאת זווית מטעה כי הוא כן שוטח בצד אחד שלו.
זה דוגמא לראיות ה "זה לא נראה כמו בסרטים". אתה משער איך כדור שעובר בין שני אנשים אמור להראות. הכדור עבר דרך חלקי גוף רכים, לא עצמות. הוא עבר רק דרך העצם שמתחת לאגודל של קונולי וזאת לא עצם גדולה.

ובקשר לוידאו הראשון, הם לא פגעו בדיוק באותם מקומות, אז הכדור לא יצא מאותם מקומות. הכדור יצא מהנקודה הכי נמוכה של הגרון ונכנס מנקודה גבוהה של הגב. בהדמייה של דייל מיירס שהם הציגו אפשר לראות שיש קו ישר בין החלון של אוסוולד לנקודת הכניסה בגב של קנדי, לנקודת היציאה בגרון, לנקודת הכניסה של קונולי, לנקודת היציאה של קונולי וכו' וכו'.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 23-06-2009, 21:15
צלמית המשתמש של Pilon
  Pilon Pilon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.03.06
הודעות: 1,442
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי Asaf92 שמתחילה ב "[QUOTE=Pilon]תסביר את זה..."

אני מבין שסילוף עובדות זו שיגרה אצלך.

לפי תאוריית הכדור הבודד ולפי ועדת וורן, הכדור פגע בנשיא - יצא ופגע במושל וריסק את הצלע החמישית שלו- יצא ופגע בפרק כף ידו - יצא ופגע בירכו...ולבסוף מצא את מקומו בנוחות על האלונקה.

הסרט של זפרודר מראה חד משמעית את המושל מחזיק בידו את כובעו ומביט קדימה (הוא נפגע בצלע ואז בפרק היד...זוכר?) לאחר שהנשיא כבר נפגע ומרים את ידיו.
כדי שתאוריית הכדור הבודד תעבוד, המושל היה צריך לבצע חצי סיבוב ימינה בדיוק בזמן שהכדור פוגע בצווארו של קנדי, אלא שבמציאות, המושל מסתובב אחרי הפגיעה.

גם בעדותו של המושל מול הוועדה, הוא מעיד ששמע את היריה הראשונה שפגעה בנשיא, אך לא נפגע ממנה.

בניסוי של דיסקאברי, השתמשו באותה זוית ירי, הקליע אומנם פוגע במושל בנקודה הנכונה אבל יוצא מהנשיא בנקודה הלא נכונה בהבדל מינורי של נקודת הכניסה והבדל משמעותי ביותר בנקודת היציאה ...צוואר לעומת בית החזה....התיאוריה הזו לא מחזיקה מים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 24-06-2009, 16:58
  Asaf92 Asaf92 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.09
הודעות: 31
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי Pilon שמתחילה ב "אני מבין שסילוף עובדות זו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Pilon
אני מבין שסילוף עובדות זו שיגרה אצלך.

לפי תאוריית הכדור הבודד ולפי ועדת וורן, הכדור פגע בנשיא - יצא ופגע במושל וריסק את הצלע החמישית שלו- יצא ופגע בפרק כף ידו - יצא ופגע בירכו...ולבסוף מצא את מקומו בנוחות על האלונקה.

הסרט של זפרודר מראה חד משמעית את המושל מחזיק בידו את כובעו ומביט קדימה (הוא נפגע בצלע ואז בפרק היד...זוכר?) לאחר שהנשיא כבר נפגע ומרים את ידיו.
כדי שתאוריית הכדור הבודד תעבוד, המושל היה צריך לבצע חצי סיבוב ימינה בדיוק בזמן שהכדור פוגע בצווארו של קנדי, אלא שבמציאות, המושל מסתובב אחרי הפגיעה.

גם בעדותו של המושל מול הוועדה, הוא מעיד ששמע את היריה הראשונה שפגעה בנשיא, אך לא נפגע ממנה.

בניסוי של דיסקאברי, השתמשו באותה זוית ירי, הקליע אומנם פוגע במושל בנקודה הנכונה אבל יוצא מהנשיא בנקודה הלא נכונה בהבדל מינורי של נקודת הכניסה והבדל משמעותי ביותר בנקודת היציאה ...צוואר לעומת בית החזה....התיאוריה הזו לא מחזיקה מים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ואני מבין שלעבור למגננות עלובות זה שגרה אצלך.
קונולי כן סובב את הגוף ימינה, אם היית מסתכל בלינק שהבאתי היית רואה את זה.
אפשר לראות שברגע שקנדי נפגע, גם קונולי נפגע, לא קשה לשים לם. החולצה יוצאת מהמקום, הוא מתפתל קצת, ואחרי זה הוא מתכופף כך שאי אפשר לפגוע בו אחרי זה. אין שום רגע אחר שאפשר לראות שקונולי נפגע, חוץ מברגע שקנדי מתחיל להרים את המרפקים כי פגע לו כדור בצוואר.
אתה ממהר לטעון שתיאוריה לא מחזיקה מים בגלל שחזור לא מדויק. מה הקטע? תסתכל בלינק שאני מביא לך, ותתיחס אליו. אתה מחבר גיאומטרית קו ישר בין החלון בקומה השישית, לנקודת הכניסה של קנדי, ליציאה של קנדי, לכניסה של קונולי וליציאה של קונולי. קו ישר! בשחזור של דיסקברי הם החטיאו. גם אני חושד שהטעת בתמונה והתמונה הימינית היא של הגוף המדומה של קונולי והשמאלית היא הגוף המדומה של קנדי. הכדור שירו בקנדי הוא כדור שנועד לחדור כמה שיותר, הוא לא נהרס כל כך בקלות.
קונולי העיד שהוא שמע את היריה הראשונה שהחטיאה. אל תסלף עובדות ואז תרוץ ותגיד שאני מסלף עובדות. ואפשר לראות בזפרודר שהוא מסתכל ישר ובזמן היריה הראשונה הוא מסובב מהר את הראש ימינה, כמו שהוא העיד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 24-06-2009, 19:31
צלמית המשתמש של Pilon
  Pilon Pilon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.03.06
הודעות: 1,442
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי Asaf92 שמתחילה ב "[QUOTE=Pilon]אני מבין שסילוף..."

אין לי שום צורך לעבור למגננה בפני מסלפי עובדות ילדותיים וקשקשניים שכמותך.

עצם זה שאתה לא יודע היכן הכדור פגע בגבו של קנדי, מראה שהרבה אתה לא יודע .
זה שאתה כותב שהכדור שפגע במושל, פצע רק את עצם ידו, מוכיח שאתה מסלף עובדות.
עצם זה שאתה לא טורח להגיב לטענות בשני הסרטים בקישורים שהבאתי, המפריכים את הטענות של דיסקאברי ושל דייל מאיירס - שאתה כל כך נהנה לצפות בו - בלי להפעיל שני תאי מוח משלך, מראה שאתה או עצלן או וכחן חסר תוחלת. וכחן לשם ויכוח.
העובדה שהפכת מומחה בליסטיקה וטוען שהכדור לא אמרו לקבל דפורמציה למרות שפגע בעצמות, מראה
שאתה לא טרחת אפילו לבחון את הניסויים שנערכו עבור וועדת וורן. אני גם אתפלא אם ירית משהו בימי חייך.

אם היית טורח להשקיע את זמנך בבחינה של טענות הפוכות הפוכות משלך, במקום להשקיע אותו בויכוחים הילדותיים שלך, אולי היית מחכים ולומד משהו.
חפש ביו טיוב את הסרטון המראה איך דייל מאיירס מרמה בצורה שהוא מיקם את המושל לפני ואחרי הירי.
תעשה שיעורי בית ותחזור...

ועיצה ידידותית: מהרגע שנכנסת לפורום, הערתי לך על הסגנון שלך. אם אתה רוצה להמשיך כך, אל תתפלא שאנשים לא מגיבים לטענות שלך, ואל תתפלא אם הסגנון שלי ( מגננה לדבריך ) יהפך אגרסיבי כלפיך.
יש לי זמן מוגבל ובעיקר סבלנות מוגבלת לויכוחים עקרים והסגנון שאתה מביא לפורום.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 25-06-2009, 18:00
  Asaf92 Asaf92 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.09
הודעות: 31
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי Pilon שמתחילה ב "אין לי שום צורך לעבור למגננה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Pilon
אין לי שום צורך לעבור למגננה בפני מסלפי עובדות ילדותיים וקשקשניים שכמותך.

עצם זה שאתה לא יודע היכן הכדור פגע בגבו של קנדי, מראה שהרבה אתה לא יודע .
זה שאתה כותב שהכדור שפגע במושל, פצע רק את עצם ידו, מוכיח שאתה מסלף עובדות.
עצם זה שאתה לא טורח להגיב לטענות בשני הסרטים בקישורים שהבאתי, המפריכים את הטענות של דיסקאברי ושל דייל מאיירס - שאתה כל כך נהנה לצפות בו - בלי להפעיל שני תאי מוח משלך, מראה שאתה או עצלן או וכחן חסר תוחלת. וכחן לשם ויכוח.
העובדה שהפכת מומחה בליסטיקה וטוען שהכדור לא אמרו לקבל דפורמציה למרות שפגע בעצמות, מראה
שאתה לא טרחת אפילו לבחון את הניסויים שנערכו עבור וועדת וורן. אני גם אתפלא אם ירית משהו בימי חייך.

אם היית טורח להשקיע את זמנך בבחינה של טענות הפוכות הפוכות משלך, במקום להשקיע אותו בויכוחים הילדותיים שלך, אולי היית מחכים ולומד משהו.
חפש ביו טיוב את הסרטון המראה איך דייל מאיירס מרמה בצורה שהוא מיקם את המושל לפני ואחרי הירי.
תעשה שיעורי בית ותחזור...

ועיצה ידידותית: מהרגע שנכנסת לפורום, הערתי לך על הסגנון שלך. אם אתה רוצה להמשיך כך, אל תתפלא שאנשים לא מגיבים לטענות שלך, ואל תתפלא אם הסגנון שלי ( מגננה לדבריך ) יהפך אגרסיבי כלפיך.
יש לי זמן מוגבל ובעיקר סבלנות מוגבלת לויכוחים עקרים והסגנון שאתה מביא לפורום.
כשהגעתי לפורום אני הבאתי סלם-דנק קייס על 9/11 ובמקום שמישהו יגיב לי, אתם פשוט החלטתם להתאמץ בכל הכוח להאמין במה שאתם רוצים להאמין וזהו ולהגיד לי שאני לא בסדר שאני לא מאמין שהייתה קונספירציה :|

אני יודע איפה הכדור נכנס בגב של קנדי, לא כתבתי אחרת, אל תסלף עובדות.

התמונה שהבאת היא סילוף עובדה, הבאת תמונה של נקודת היציאה מהגוף של קונולי.

ירי מה Grassy knoll היה ממשיך ופוגע בז'קלין קנדי. אפשר להבין את זה מהגיון פשוט + הניסוי של דיסקברי, שאין לך שום דרך להפריח אותו חוץ מלהראות בובה שלא קשורה לכלום.
ירו בזוית 60 מעלות. קח אצבע, שים אותה איפה שנכנס הכדור של קנדי, קח אצבע אחרת, שים ליד הפטמה, זה לא 60, זה 80-85 מעלות. הבאת חור כניסה מ JFK וחור יציאה מקונולי, אז פה סילפת עובדה.

אני לא הפכתי למומחה בליסטי, לא אמרתי שום דבר כזה. אמרתי שאם אתם מעוניינים אני יכול להשקיע זמן בלמצוא ראיון שקראתי עם מומחה פורנזי שאומר שראש לא עף עם הכיוון של הכדור, כי זה פשוט לא קורה כמו בסרטים. אחרי מה שהלך ב 9/11, ראיתי שאתם לא מוכנים להסתכל על עובדות, ופשוט תסתגרו בהערה מטופשת כמו "אתה לא מוכן לקבל את האמת" או משהו כזה, מישהו אומר לכם אחרי שאני מביא 200 עובדות עם לינקים ותמונות ואתם מסכמים במשפט אחד שאני "לא מוכן לאמת" משהו בסגנון "וואו הכנסתם לו! כל הכבוד! כל כך ברור שאתה צודק בויכוח הזה, הרי לא השתמשת בשום דבר כדי לגבות את מה שאתה אומר אז אתה בטוח לא טועה!" אז זה לא שווה את המאמץ. אתם פשוט החלטתם שמה שלא יהיה אתם תאמינו בתיאוריות המטופשות שלכם וזהו.

הראש לא עף עם כיוון הכדור, אין לכם שום הוכחה לזה, אין לכם שום דבר שיתמוך בזה, זאת השערה.
כדור לא מעביר הרבה אנרגיה לגולגולת, כשהוא יוצא הוא דוחף הרבה מוח ובלאגן החוצה, וזה גורם למה שנקרא "אפקט סילון" שדוחף את הראש אחורה. ואם אתה לא מאמין בזה, אז קח בחשבון שיכול להיות שאני טועה, וזאת סתם הייתה תגובה שרירית לא צפויה, כי המוח שלו נחצה והתפרק באוויר.

העצם היחידה שהכדור פגע בה היא עצף בכף היד וזה לא עצם שתעשה כל כך הרבה נזק לכדור. הכדור סה"כ משוטח בצד אחד, מה שלא רואים בתמונה שהבאת, כי הבאת אותה מזווית מטעה, וקראת לי מסלף עובדות.
וכל זה אחרי שאתה אומר שאני מסלף עובדות.

אל תגיד לי "תסתכל ביוטוב", פה תסביר איך הוא שינה את המקומות? כי לפי מה שאני ראיתי, הדבר היחידי שכל כך משכנע אנשים שהכדור השני הוא בלתי אפשרי זה שמעמידים לא נכון את קונולי וקנדי (אחד מול השני בדיוק, באותו גובה...) ואז זה באמת בלתי אפשרי. אתה יכול לראות את זה גם בסרטוטים של הוורן קומישן של הלימוזינה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 25-06-2009, 21:04
צלמית המשתמש של Pilon
  Pilon Pilon אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.03.06
הודעות: 1,442
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי Asaf92 שמתחילה ב "[QUOTE=Pilon]אין לי שום צורך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Asaf92
כשהגעתי לפורום אני הבאתי סלם-דנק קייס על 9/11 ובמקום שמישהו יגיב לי, אתם פשוט החלטתם להתאמץ בכל הכוח להאמין במה שאתם רוצים להאמין וזהו ולהגיד לי שאני לא בסדר שאני לא מאמין שהייתה קונספירציה :|

אני יודע איפה הכדור נכנס בגב של קנדי, לא כתבתי אחרת, אל תסלף עובדות.

התמונה שהבאת היא סילוף עובדה, הבאת תמונה של נקודת היציאה מהגוף של קונולי.

ירי מה Grassy knoll היה ממשיך ופוגע בז'קלין קנדי. אפשר להבין את זה מהגיון פשוט + הניסוי של דיסקברי, שאין לך שום דרך להפריח אותו חוץ מלהראות בובה שלא קשורה לכלום.
ירו בזוית 60 מעלות. קח אצבע, שים אותה איפה שנכנס הכדור של קנדי, קח אצבע אחרת, שים ליד הפטמה, זה לא 60, זה 80-85 מעלות. הבאת חור כניסה מ JFK וחור יציאה מקונולי, אז פה סילפת עובדה.

אני לא הפכתי למומחה בליסטי, לא אמרתי שום דבר כזה. אמרתי שאם אתם מעוניינים אני יכול להשקיע זמן בלמצוא ראיון שקראתי עם מומחה פורנזי שאומר שראש לא עף עם הכיוון של הכדור, כי זה פשוט לא קורה כמו בסרטים. אחרי מה שהלך ב 9/11, ראיתי שאתם לא מוכנים להסתכל על עובדות, ופשוט תסתגרו בהערה מטופשת כמו "אתה לא מוכן לקבל את האמת" או משהו כזה, מישהו אומר לכם אחרי שאני מביא 200 עובדות עם לינקים ותמונות ואתם מסכמים במשפט אחד שאני "לא מוכן לאמת" משהו בסגנון "וואו הכנסתם לו! כל הכבוד! כל כך ברור שאתה צודק בויכוח הזה, הרי לא השתמשת בשום דבר כדי לגבות את מה שאתה אומר אז אתה בטוח לא טועה!" אז זה לא שווה את המאמץ. אתם פשוט החלטתם שמה שלא יהיה אתם תאמינו בתיאוריות המטופשות שלכם וזהו.

הראש לא עף עם כיוון הכדור, אין לכם שום הוכחה לזה, אין לכם שום דבר שיתמוך בזה, זאת השערה.
כדור לא מעביר הרבה אנרגיה לגולגולת, כשהוא יוצא הוא דוחף הרבה מוח ובלאגן החוצה, וזה גורם למה שנקרא "אפקט סילון" שדוחף את הראש אחורה. ואם אתה לא מאמין בזה, אז קח בחשבון שיכול להיות שאני טועה, וזאת סתם הייתה תגובה שרירית לא צפויה, כי המוח שלו נחצה והתפרק באוויר.

העצם היחידה שהכדור פגע בה היא עצף בכף היד וזה לא עצם שתעשה כל כך הרבה נזק לכדור. הכדור סה"כ משוטח בצד אחד, מה שלא רואים בתמונה שהבאת, כי הבאת אותה מזווית מטעה, וקראת לי מסלף עובדות.
וכל זה אחרי שאתה אומר שאני מסלף עובדות.

אל תגיד לי "תסתכל ביוטוב", פה תסביר איך הוא שינה את המקומות? כי לפי מה שאני ראיתי, הדבר היחידי שכל כך משכנע אנשים שהכדור השני הוא בלתי אפשרי זה שמעמידים לא נכון את קונולי וקנדי (אחד מול השני בדיוק, באותו גובה...) ואז זה באמת בלתי אפשרי. אתה יכול לראות את זה גם בסרטוטים של הוורן קומישן של הלימוזינה.




אני מצטער שקראתי לך מסלף עובדות...באמת! או שאתה שקרן, או עצלן או שאתה פשוט לא יודע אנגלית.
הנה בבחירה אקראית לגמרי מתוך גוגל :


President Kennedy wasn't the only victim in the Dallas motorcade on 22 Nov 1963. Governor Connally, riding in the "jump seat" ahead of Kennedy, was also shot. His wounds included an entry wound in the back near the right shoulder, a broken rib, an exit wound in the chest, a shattered wrist caused by a bullet entering from the dorsal (back) side, and a fragment lodged in his thigh.

מקור: http://www.maryferrell.org/wiki/ind...nnally_Wounding

A bullet entered the back of the Governor's chest to the left of his right armpit. This bullet struck the fifth rib and shattered it, actually stripping away about 10 cm. of bone starting immediately below the armpit

מקור: http://www.ratical.org/ratville/JFK/PG/PGchp5.html




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.maryferrell.org/wiki/images/a/ac/Photo_hsca_ex_73.jpg]




מקור : http://www.maryferrell.org/wiki/ind...s_Exhibits_-_p1

ופה מוסבר בדיוק מדוע הדמיית המחשב שיקרית:




"הבאתי סלאם דאנק"..."התאוריות המטופשות שלכם.".. "אין לכם שום הוכחה לזה, אין לכם שום דבר שיתמוך בזה" ובמקום אחר כתבת..." פה באמת יש לכם קייס"

זה רק מראה באיזה גישה הגעת לפה...מה אתה מחפש פה, זאת השאלה. אתה מחפש להעביר זמן? להוציא אגרסיות? לנפח את החזה באגו מזוייף?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 08-08-2008, 22:24
צלמית המשתמש של Kidonkey
  משתמש זכר Kidonkey Kidonkey אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.02.05
הודעות: 6,923
שלח הודעה דרך ICQ אל Kidonkey
כי הרבה יותר קל לבקר אחר כך ועדיין להיות "מקובל בחברה"
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי VCPA שמתחילה ב "זה ממש בולט שהכל היה מתוכנן...."

מי שקפץ בהתחלה וצעק שהייתה קנוניה מאחורי רצח רבין נראה תמוהה או מהימין הקיצוני.
היום באמת אפשר להרים גבה לחלק מהעדויות..

אל תשכח שלא היה אינטרנט... לא הייתה יכולת להעביר מידע ולהעלות השארות.
לא יכולת להכנס לגוגל ולמצוא תמונה של המסלול מהאוויר ולראות שמשהו מסריח :/...
בלי האינטרנט לא היה לתאוריות קונספרציה בסיס כי הם מורכבות מרעיונות של אנשים רבים.


הבעיה היא שכמו שאמרנו באשכול לאף אחד לא אכפת עכשיו ואם כן אכפת אין כוח לצאת לרחובות ולכעוס. בטח לא לבד...
_____________________________________
The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 20-10-2008, 20:41
  VCPA VCPA אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.03.08
הודעות: 611
אם יורשה להקפיץ שוב את הנושא. פשוט אני די מיתעניין
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Kidonkey שמתחילה ב "JFK הקונספרציה הגדולה מכולם"

אני מצטט קטע מתוך ויקיפדיה שמציג את ה-CIA בתור אחד מהחשודים בביצוע הרצח.
ציטוט:
ה-CIA, סוכנות הביון המרכזית, הייתה ביחסים גרועים עם קנדי מן היום שבו הורה על ניתוק הקשר עם הגולים הקובנים הפולשים למפרץ החזירים באפריל 1961. קנדי פיטר את ראש הסוכנות אלן דאלס, ונשבע כי יפרק את ה-CIA "לאלפי חלקים" ויעמיד בראשו את אחיו רוברט קנדי. ה-CIA מעולם לא היה בעל עכבות בהחלפת משטרים זרים, שיטה האהובה במיוחד על אלן דאלס, וייתכן כי עתה הרגישו בארגון כי הגיעה העת להחליף את המשטר בארצם שלהם.

מה שנראה כראיה המכרעת להשתתפות ה-CIA בקשר היא מינויו של דאלס לחבר בוועדת וורן. על אף שדאלס ידע על פעילות של ה-CIA, המאפיה, וגולים קובנים, בנסיונות להתנקש בפידל קסטרו, לא דיווח על מידע חשוב זה לוועדה, ולמעשה היה אחד מן הדוחפים למסקנה כי אוסוואלד היה היורה הבודד וכי פעל ללא כל סיוע. אדם כדאלס, אשר הקדיש את חייו לקשירת קשרים, ואשר היה מעורב בפעולות כגון קשר העשרים ביולי לרציחת אדולף היטלר, החלפות המשטר באיראן ובגואטמלה, צריך היה לחפש דווקא בכיוון ההפוך. ישנם רבים שפעולתו של דאלס נראית להם כטיוח.


מה אתם אומרים על זה שדאלס היה חבר בועדת החקירה של הרצח?
כפי שכתוב בויקיפדיה, דאלס דאג להסתיר המון מידע, וחתר באופן מאוד מגמתי להאשמת אוסוולד בביצוע הרצח ללא סיוע מגורמים נוספים.
הוא דאג לטאטא את הדברים טוב טוב מתחת לשטיח, ורק שנים לאחר המעשה אנחנו נחשפים לכך שה-CIA אכן נטל חלק ברצח JFK (ע"ע הראיון שלאנס הביא עם הווארד האנט, סוכן ה-CIA שהודה במעורבות של ה-CIA).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 21-10-2008, 13:42
צלמית המשתמש של בועז משה
  בועז משה בועז משה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.10.08
הודעות: 27
המשותף לדילי פלאזה (64) ולשטח הסטרילי (95)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Kidonkey שמתחילה ב "JFK הקונספרציה הגדולה מכולם"



בשני המיקרים,דילי פלאזה טקסס נובמבר 1964 והשטח הסטרילי ת"א נובמבר 1995
בשני המיקרים, שומרי הראש, במפתיע, מפקירים את גבו של המאובטח ונוטשים בדקה ה-90


להלן וידאו שמראה את הפקודה לנטוש


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://rotter.net/User_files/forum/gil1/46258b2c0229684a.jpg]


רבין 1995
המאבטח האחורי ששומר על גבו של המאובטח (בני להב כנראה)
עוצר על מקומו באופן מפתיע בעוד רבין ממשיך בצעידתו,
עוזב את גבו של רבין שתי שניות לפני ירי הסרק
ובכך מאפשר פירצה שדרכה מסתנן עמיר

תיעוד (בני להב מפקיר את גב רה"מ)
http://msnvideo.msn.co.il/video/default.aspx?g=E96190C0-3541-470F-B2F5-630690B6F2EE

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://rotter.net/User_files/forum/gil1/4377dc0e3d61648b.jpg]



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 20-06-2009, 18:58
צלמית המשתמש של Lomez
  Lomez Lomez אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.09
הודעות: 189
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Kidonkey שמתחילה ב "JFK הקונספרציה הגדולה מכולם"

אני יודע שלא אוהבים כאן הקפצה של אשכולות ישנים, אבל לאחר שיצא לי לראות את הסרט JFK של אוליבר סטון עלו כמה שאלות בראשי :

1. בסוף הסרט ישנן כתוביות המספרות כי הייתה ועידה של הקונגרס אשר הסיקה כי יש ביסוס להנחה כי מדובר בקונספרציה - האם היה המשך כלשהו לוועדה הזו ?

2. האם הסיבה לרציחתו של קנדי הייתה רצונו לסגת מוייטנאם ?

3. כיצד קשורים אחיו בוב שגם נרצח ובנו ג'ון שנהרג בתאונת מטוס מסתורית לרצח שלו ?

4. האם לינדון ג'ונסון היה הוגה הרעיון או שמא רק המוציא לפועל ע"פ הוראות מגבוה ?

כמובן שיש לי עוד המון שאלות לגבי פרשה זו, אשמח לקבל כמה שיותר חומר.

תודה,

Lomez.
_____________________________________
"למעמד השולט יש את בתי-הספר והתקשורת תחת האצבע. עובדה זו מאפשרת לו לשלוט ברגשות ההמונים."
^ אלברט אינשטיין

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 21-06-2009, 10:48
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי Lomez שמתחילה ב "אני יודע שלא אוהבים כאן הקפצה..."

אם ההודעה עניינית לדיון, אין לנו שם הסתייגויות מהקפצות, לגבי השאלות אז:

1. אני לא יודע, לא בקיא מספיק בפרטים של הועדה

2. הסיבה לרציחתו של קנדי ככל הנראה נבעה מזה שהוא לא הסכים להיות בובה של הגלובליסטים,
הוא כנראה לא יישר קו עם הנחיות שקיבל מלמעלה, ולכן הוחלט להחליפו, לינדון ג'ונסון נבחר לסיים את כהונתו של קנדי.

3. כאן אני אזהר קצת, כי אני עונה מתוך שברי זכרון, אני לאאא כל כך זוכר את הפרטים,
אבל נדמה לי שרוברט קנדי רצה להמשיך את הקו של אחיו, ושג'ון החליט לחפור בפרשת מות אביו,
שוב זה מזיכרון מעומעם של דברים שקראתי מזמן, אז... אל תתפוס אותי במילה.

4. אף נשיא לא הוגה כלום בארה"ב כבר קרוב ל 100 שנה


לגבי מידע נוסף בפרשה, כמדומני אלכס ג'ונס עובד על סרט שיעסוק בפרשת קנדי,
עם גילויים חדשים, ומחקר פרטי שלו שהוא מנהל עם כמה גורמים - אמור לספק לך הרבה תשובות, אז תצטרך להמתין שהסרט יצא
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:31

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר