לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 08-08-2009, 09:48
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
הצרוף של 'שם העצרת', רוח הכתבה והעתוי - צורם.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי נוסטור שמתחילה ב "מחר בכיכר: עצרת המונים "נגד השנאה"."

בNRG נכתב:"יתאספו במוצאי שבת עשרות אלפי אנשים כדי לקרוא נגד שנאה וגזענות."


ולא שיש צורך לציין זאת, אבל - לדעתי יש להגדיר חוקית זכויות נישואין אזרחיים וזוגיות שווים ומלאים להומוסקסואלים [וגם חובות כמובן, זוג אינו צמד 'חד הוריים', הומוסקסואליות אינה פוטרת משרות וכו'], יש להקשיח חקיקה נגד אפליה בגין נטיות מיניות ולהתייחס לאלימות מילולית/פיזית כלפי הומוסקסואלים כפי שהחוק מתייחס לאלימות הנעשית מטעמי גזענות. [וכן, יש להחמיר גם ענישה כלפי בכירים באקדמיה ובעולם 'הליברלי' ההופכים את הגזענות כלפי בני עמם החרדים והמתנחלים קרדום לחפור בה ועוסקים באפליה והסתה מתמדת כנגדם].אני לא 'מתקדם' ולא 'נאור', זו פשוט דעתי ואפשר כמובן גם לחלוק עליה.

ולמה לא אלך לעצרת?

ראשית, כי איני הולך להפגנות ועצרות מאחר וברגע והינך ניצב בקהל אינך אלא סטטיסט בהצגתו של הפוליטיקאי שעל הבמה.

שנית, כריכת 'הגזענות' בשם העצרת הינו סממן פוליטי מובהק. גזענות בשיח התקשורתי הינה שם קוד כמובן רק להתייחסות כלפי ערבים/אויבים. נקודת המוצא הסטטיסטית [אם נקבל את הנחת עשרת האחוזים] צריכה להיות 5% הומוסקסואלים בשמאל הציוני/ 5% בימין ואולי מחצית האחוז במגרש החוץ ציוני או במרצ. האם הומוסקסואל תל אביבי חייב לשתף בכאבו את טיבי, קוזקה הנגזל של המלה גזענות? האם אלה העושים שימוש יומיומי במלה גזענות [ואין מדובר בהומוסקסואלים] פתרו כבר את בעיית האלימות כלפי הומוסקסואלים בחברתם הם?

כריכתה הפוליטית של 'הגזענות' בהומופוביה כמוהה כעצרת משולבת בעד איכות הסביבה + שחרור ברגותי. תרגיל פוליטי מבית מדרשה של האנטי ציונות אשר בעיני מריח כחשוד במימון הקרנות הדנדשות המסובבות כסף בין אירופה, סעודיה ופנקס הבוחרים הישראלי. חשש גדול בליבי כי על במה שכזו יעמדו בני דמותן של אלה המשבשות את עבודת חילי צה"ל במחסומים, אלה המסיתים ללא הרף כנגד חלוצי יש"ע [הע' עדיין שם מבחינתי] ואלה הרואים בכל יהודי המגן על קיומו בארצו 'גזען' ויעשו שימוש במעשה הרצח ובקיפוח זכויות ההומוסקסואלים לעניינם הם.

שלישית, העתוי... אין יודעים מי הרוצח ומדוע רצח. יודעים היטב כנגד מי יצאו הכותרות ואי אילו פוליטיקאים בזמן שחלף מהרצח. מר צרור דובר הארגון מציין כי 'אנו קהילה שלא מפחדת מאף רוצח' ובכך כבר קבע כי הרוצח לא בא מקהילתו ובכך כבר קבע כי הרוצח בא מקהילה אחרת ובכך כבר שנא וכבר השניא..

אם נניח באופן תאורטי כי אין מדובר ברצח על רקע הומופוביה - האם אין כריכת זכויות ההומוסקסואלים ברצח הינה בגדר טעות? אחד מהח"כים המתיימרים להיות הומניסטים ורודפי שלום עד צביעות כבר הכריז בטרם התברר מי הרוצח כי 'נשיב מלחמה!'. במי? באלה שמלחמה בהם תגדיל את מאגר בוחריו המצומצם? והאם הוא זה שאמור לדברר מישהו מההומוסקסואלים כנגד 'שנאה'? הרי אם נציץ לרגע במפלגתו נגלה כי 'שנאה' הינו שם הדלק המניע לא מעט מגלגליה. שנאה לחרדי, שנאה לחלוץ ביש"ע, שנאה לימני, שנאה לבן המעמד הנמוך עד בינוני, שנאה למי שמוצאו אינו מערבי [ובל יתממו]. תמונת ראי מלאה למסיתים כנגד ההומוסקסואליות מתוך המחנה החרדי.

אם אלימות ושנאה מטרידים את מארגני העצרת - יתכבדו ויערכו עצרת שכזו בכל יום בו משליכים אבנים על יהודי בשל יהדותו [כל יום?] או בכל יום בו רוצחים יהודי בשל יהדותו [אחת לחודש בממוצע?]. אנו חיים בים של שנאה וחלק מאלה העושים הון מהרצח ויעמדו על הבמה הערב אחראים ללא מעט מתוכה.

אם זכויות ההומוסקסואלים מטרידות את המארגנים - ישנו את שם העצרת, יבחנו היטב האם את מצוקת ההומוסקסואלים עומדים לשטוח הנואמים משנתם הפוליטית הם [ואהמר על רוח דברים של: "הכל חרא במדינה חוץ מאיתנו היפים והטובים שדומים כל כך למארחים החביבים שלנו באירופה"] וימתינו מעט להתבהרות העובדות סביב הרצח בגינו נערכת העצרת.
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed


נערך לאחרונה ע"י .ישראלה היפהפיה בתאריך 08-08-2009 בשעה 10:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 08-08-2009, 19:18
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "הצרוף של 'שם העצרת', רוח הכתבה והעתוי - צורם."

כתבת פה דברי טעם.

לפני זמן מה נפגשתי בת"א עם חברה פעילה מאוד בקהיליה הירוקה בת"א. החברה עצמה לא מאוד פוליטית אבל הרוב מסביב היו שמאלנים, לדעתי רובם פוסט ציונים. בשלב מסויים ציינתי, אפילו הפצרתי בהם, שלא לקשר בין הפוליטיקה של השמאל והימין והסכסוך הישראלי ערבי לבין האג'נדה הירוקה. ציינתי שלדעתי (הבילתי מלומדת) אחוז המעוניינים במדיניות ידידותית לסביבה בהתנחלויות למשל שווה פחות או יותר לאחוז המקביל באוכלוסיה בת"א (הגיונית הוא אפילו עשוי להיות גבוה יותר כי רבים עברו להתנחלויות לא כל כך בגלל זכות אבות כמו בגלל הרצון באיכות חיים) ושחבל יהיה לוותר על האוכלוסיה הזו. ניכוס האג'נדה הירוקה לשמאל רק יפגע בה טענתי. אמנם לא ניזרקתי מהמקום בבושת פנים אבל כן זכיתי בהרצאה מלומדת על כמה להיות ירוק זה להיות שמאלן וברור היה לי שדברי נפלו על אזניים ערלות.

למעשה הם לא מאבדים כך רק את הימין. פעם נתקלתי בפורום ישראלי קטנטן שעסק בטחינה, מאכל שחביב עלי במיוחד. היתה שם אינפורמציה מעניינת בהחלט עד שניתקלתי בשורת פוסטים שקראה להחרים טחינה מתוצרת מסויימת כי זו, מוצאה היה מההתנחלויות. מעולם לא חזרתי לפורום ההוא. (לדעתי בכלל כל מפעל ההתנחלויות שגוי ואינו מועיל למפעל הציוני כך שקשה לשייך אותי לימין. העניין הוא שביכולתי להבדיל בין אויב, למשל החיזבאללה, ליריב אידאולוגי. יריב אידאולוגי הוא מישהו שיש לך איתו הרבה מן המשותף לצד חילוקי דעות, לפעמים חריפים. באויב נילחמים, עם יריב מתווכחים, האבחנה הזו אגב יכולה להועיל גם לכמה בפורום הזה)

כל זה תקף בדיוק באותה המידה לנושא ההומו לסבי ואתה צודק לחלוטין שניתן לבצע הנחת יסוד (הואיל ולאף אחד אין סטטיסטיקה מהימנה בעניין) שהתפלגות ההומו סקסואליות היא שווה פחות או יותר באוכלוסיה וההבדלים הם יותר בכמה גלויה התופעה כשבקהיליות בהן רמת הסובלנות נמוכה יותר (חרדים, ערבים וכו') אנשים פשוט מסתירים את זהותם.

למרות כל האמור לעיל גם במנהיגי הימין אשמה במצב שכן הם מראים, לפחות פומבית, הרבה פחות אמפטיה לנושא ממנהיגים בשמאל. יש לפוליטיקאים של הימין בעייה אובייקטיבית והיא שאחוז גדול מתומכי הימין הם חובשי כיפה או לפחות מסורתיים ובאוכלוסיות הללו אין הרבה רווח פוליטי לפוליטיקאי שחורט על דיגלו שוויון זכויות להומוסקסואלים.

העניין הוא שהאינטרס פה הוא לא של פוליטיקאים שמייצגים, או לפחות רואים עצמם כמייצגים, אוכלוסיה הטרוסקסואלית, אלה של פעילים בקהיליה ולמענה והללו צריכים להיזהר שלא ליפול במלכודת של להפוך שבויי אג'נדה שיש לה מעט מאוד עם עניינם (למשל האג'נדה של הרביזיוניזם הפוסט ציוני).

כרגיל, נושא מסובך עם הרבה זרמים שלא כולם ענייניים.
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:16

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר