מתוך אתר http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../09/08/0604.htm

רכב תצפית חדש מסוג "גרניט" צפוי להיכנס לניסוי מבצעי בחיל מודיעין השדה בתחילת שנת 2010. יחידה אחת של רכב ה"גרניט" תשמש את לוחמי גדוד האיסוף שיימצא באוגדת עזה, ולאחר מכן תחליט זרוע היבשה על המשך ההצטיידות בכלי.
ה"גרניט" – שפיתוחו הובל על-ידי חברת "אלתא" - מיועד להחליף את ה"רקון" כרכב התצפית העיקרי של גדודי האיסוף בחיל מודיעין השדה. בנוסף משתמשים גדודי האיסוף בשני רכבים נוספים: ה"זריז", שמיועד במקור לשימוש בחטיבות המרחביות; וה'נגמפו"פ', שמהווה, למעשה, נגמ"ש תצפית.

הרכב החדש צפוי להביא לשיפור מהותי ביכולות התצפית של חיל מודיעין השדה, אודות ליתרונות שיש לו על פני ה"רקון". ראשית, הוא מבוסס על שלדת רכב 'קרקל' של חברת "פורד", וממוגן יותר ובעל יכולת עבירות גבוהה יותר משל ה"רקון", דבר שיאפשר לרכב ולצוותו להצטרף לפעילות מבצעית. בנוסף, אנשי צוות ה"גרניט" אינם צריכים לצאת מן הרכב על מנת להכינו לתצפית, וכל שהם נדרשים על מנת לקבע את הרכב אל הקרקע מתבצע בלחיצת כפתור.

ב"גרניט" מותקנת מצלמה מסוג "עכביש", שמשמשת היום את בלוני האיסוף של מוד"ש וכלי טיס בלתי מאוישים מסוימים, ונחשבת למצלמת הבט"ש (ביטחון שוטף) הטובה ביותר שיש לצה"ל להציע. מעבר לכך, המכ"ם שיותקן ב"גרניט" – מכ"ם "בוהה" מסוג "רוזן"– מתקדם יותר ממכ"ם ה"עפרוני" שמותקן ב"רקון". עוד יחובר רכב התצפית החדש למערכת השליטה והבקרה (שו"ב) "משואה" שתאפשר לו לתקשר בצורה אופטימלית עם שאר חילות היבשה. המצלמה, המכ"ם ומערכת השליטה והבקרה יופעלו ב"גרניט" בידי אותו איש צוות, ולא בידי מפעיל ייחודי לכל אחת מהמערכות, כפי שנהוג היום ב"רקון".

גם בתחום הנוחיות מביא עימו ה"גרניט" שינוי מרענן. בהנדסת האנוש של הרכב הושקעה מחשבה רבה, וההפרדה שקיימת ברכב ה"רקון" בין תא הנהג לחלל המרכזי של הרכב לא קיימת ב"גרניט", ובמקום, קיים חלל אחד בו שוהים כל אנשי הצוות. צוות זה, אגב, יכלול ארבעה לוחמים, בשונה מחמישה לוחמים המתפעלים את ה"רקון".

ממתין בסקרנות לתמונות .

נ.ב. הרקון היה של רפאל והגרניט של אלתא - של מי המערכת האל-אופטית בגרניט? (תמ"מ/אל-אופ/רפאל/שכחתי את היתר)

לא עכביש אלא SPIDER של חברת קונטרופ.
לקחו מערכת תצפית מורכבת מאד ושיחקו איתה הלאה.
כשיהיה לי יותר זמן פנוי אני אבדוק מה אני יכול להפוך לגלוי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מדובר כנראה על ספיידר של תע"א, דומה לפופ.

מה שמותקן ברכב הזה זה הספיידר של קונטרופ. ולא רק ברכב הזה.
קישור אל דף המידע של הספיידר באתר של קונטרופ

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

קבל את התנצלותי.

אז הכתבה לא מדוייקת, כי זו לא מערכת מוטסת אבל שיהיה.

גם לגבי האינטראקציה בין המערכות נעשתה עבודה מאד מעניינת שעד היום לא היה ניתן לכתוב עליה כלום.
מעניין (ואפילו, אולי, מיותר) שהדברים נחשפים כך באתר צה"ל.
שוב, כשיהיה לי יותר זמן אני אבדוק מה עוד אני יכול להוסיף בעניין.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לרכב המבוסס על שלדת פורד (כנראה F-350) תהיה עבירות טובה יותר מאשר לראקון שמבוסס על שלדת האמר ?

לפורד יש עוד דגמים חוץ מF350.
אני לא יודע על איזו שילדה מבוסס הרכב הזה, אבל יצאלי לראות, בארץ, רכבי שטח של פורד שמבוססים על שילדה של F450 ו-F550 והם עבירים לא פחות מהאמר, אפילו יותר.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הקרקל מבוסס על F350. הזאב מבוסס על ה-550.

http://www.defenseindustrydaily.com...vehicles-02581/

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ורכבים של רבש"צים מסויימים על ה550 ו450 ועוד כמה אחרים שלא ניכנס לפרטיהם.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא יודע איזה זאב מראים בתמונה שם, זה לא הסטנדרטי עם דאבל גאנט מאחורה.
חוץ מזה שלקרקל יש גרסא ארוכה וקצרה ואני לא בטוח ששניהן מתבססות על ה 350.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

לא מנסיוני.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם הקרקל רע כל כך, מדוע לא נשארים עם ההאמר? בלאי מואץ ומחסור בחלפים?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

הקרקל הוא ממוגן והוא בנוי יותר טוב ככלי ממוגן מאשר ההאמר הממוגן. אבל ככלים לא ממוגנים להאמר יש יתרון עבירות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביחידה שלי קיבלנו לבדיקה את הרכב הנ"ל לכמה ימים בשטח, איפה שעברה סופה מבלי להזיע נשבר לקרקל ה-drive shaft ביום הראשון ולקח לנו כמה שעות להביא האמר בשביל להוציא אותו מהסבך שהכנסנו אותו אליו

בתמונה המלווה לכתבה נראה דווקא האמר.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד בתמונה המלווה לכתבה נראה דווקא האמר.

בתמונה המלווה מוצג האמר רקון, מה שהגרניט אמור להחליף.

מה זה הדבר הזה !!!!......

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

המיגון הזה, זה סנדויצ'ים?
נראה כמו אחד מאותם הרכבים שהשתמשו בהם בשיירות לירושלים הנצורה... אני מקווה שבסופו של דבר הוא יעיל ביחס ישיר לכמה שהוא מכוער

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה בדיוק מה שחשבתי גם אני !
רציתי לשאול אם זו הוורסיה החדשה של "פורץ המחסומים" !...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני מתאר לעצמי את תגובת הרבצ"ר במכתב אישי לקמש"ר שידלוף לעיתונות: האם ראוי שסדנאות המספקות כלי רכב לצבא ההגנה לישראל, יתעסקו בדברים כמו לקחת את רכב ה"זאב" אליו נחשפים חיילים רבים ובהם שומרי מצוות, ולגרום לו להיראות הומו?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

הציניות לא במקום.

לא מכיר את העבירות של הקרקל כרכב אבל הפורד F350 נחות משמעותית מהאמר.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

מצד שני, אאל"ט פלטפורמות על בסיס פורד אפשר לתחזק במוסכים אזרחיים.

וכמו שפורסם כבר בעבר, רכב תצפית על בסיס טנדר של פורד (פורד זריז) קיים כבר.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

גם ע"ב דיפנדר וגם ע"ב האמר ושניהם עדיפים מבחינת עבירות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בזריז דיפנדר (יצא לי לנסוע בו במילואים, לא לנהוג) אפשר גם לנהוג עם רשיון 02, לא?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

כן, וזה יתרון גדול

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם כבר, מזכיר את זה:

מכוער ככל שיהיה, APC-1 יוצר ע"י Granite Global Services ז"ל עבור לקוחות אזרחיים ומשטרתיים בעירק וזכה להצלחה לא רעה בכלל. בשיא מלחמת האזרחים לפני עשור, עירק היתה מוצפת במאבטחים אזרחיים אך מגוון הרכבים הממוגנים היה מוגבל יחסית והסתמך בעיקר על טנדרים 4x4 מתוצרת אמריקאית שחלקם הותקנו בארה"ב ואירופה עם מיגון מסוגר וחלקם מוגנו בעירק בצורה מאולתרת. כך או כך, רכבים אלה היו מוגבלים מאוד מבחינת כמות הנוסעים שיכלו לקחת - במיוחד בהתחשב בכך שבאותו הרכב גם היו צריכים להיכנס מספר מאבטחים חמושים. בעיה נוספת נבעה מהשחיקה שגרם משקל המיגון שלרוב הגיע לסף המשקל הכולל המותר של הרכב ולא מעט אף חרג ממנו.

לתוך הקלחת הזאת נכנס APC-1 שכונה כאמור "The Rock". הוא לא היה יפה במיוחד (וזה נאמר בעדינות ) אבל היו לו כמה יתרונות חשובים:
- הוא היה גדול ומרווח, ואיפשר להכניס מספר נוסעים של שיירה שלמה ברכב אחד.
- הוא תוכנן ונבנה מראש כרכב ממוגן, ללא פערים וסדקים דרכם כדור טועה יכל לפגוע ביושבי הרכב.
- הוא נבנה במחשבה על תנועה בצירים מאויימים במיוחד, וכלל שני פתחים עליונים וחרכי ירי בכל החלונות.
- העבירות שלו לא דמתה לרכב צבאי, ולא נדרשה לכך. כל שהיה צריך זה לנסוע על כבישים גרועים ודרכי עפר.

בעבר הייתי בקשר עם בחור ישראלי שעבד בעירק כמאבטח אזרחי, הוא שלח לי מספר תמונות בהן הרכב הזה מככב. מסיבות של הגנה על פרטיותו הן לא מתפרסמות כאן.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

כאשר הגרניט נחשף בשנת 2011 הוא הורכב על פלטפורמת קרקל:




ועכשיו, בכתבה שפורסמה באתר מעריב לפני חודש נראית המערכת מותקנת על טנדר דודג' ראם:

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מבחינת עבירות הקרקל לוקח..מרחק סרנים גדול מאוד לראם, גלגלים ועוד. הראם גם לא ממוגן.

כמו שהזריז המקורי הורכב על דפנדר עם עבירות מצויינת, ובהמשך הורכב דגם יותר פשוט ופחות עביר שלו על פורד F350 - גם כאן לקחו מערכת סטנדרטית והתקינו אותה על מרכב יותר זול ויותר פשוט למשימות שבהן מספיק להחנות את הכלי על גבעה כדי לכסות שטח.

הצרות מתחילות ברגע שבו נדרש רכב ממוגן אבל הוא לא זמין/תקין, ואז מגיעות השטויות הרגילות של "אז תקחו את הלא ממוגן ותעמידו אותו בין השיחים שלא יראו אותו" - ואז מגיעים הפצמ"רים/נ"ט/צלף של החבר'ה הרעים, ו-The shit hits the fan.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אשר לבעיית העבירות והמיגון. מה דעתכם על הרעיון של התקנת מערכות תצפית כמו גרניט על האיתן שהוא רכב 8X8 רב עבירות ומשוריין. האם בכלל יש הצדקה להקצות חלק מנגמ"שי האיתן בשביל מערכות תצפית או שזה יהיה בעצם overkill וסתם יקר. באחת מגרסאות הסטרייקר של האמריקאים, ה M1127 יש מערכת תצפית אך לפי מה שהבנתי אין לה תורן הניתן להגבהה.

נתחיל מהסוף - לפי ראש רפ"ט תא"ל מצליח, אין כרגע בתכנון גרסת תצפיות של איתן. בדומה לנמ"ר, כרגע מדובר על נגמ"ש רגיל ללא צריח, נגמ"ש לחימה עם צריח ונגמ"ש פיקוד עם צריח פיקוד.

השאלה העיקרית היא "נגמ"ש תצפית בשביל מה?". הנגמ"פופ קיים כדי לסגור פערים בכיסוי גזרות, אבל הוא כבד ורועש בשלב התנועה אל העמדה. איתן תצפית יכול לתת בהפעלה נכונה לא מעט ערך מוסף, השאלה את מי הוא אמור לשרת - מח"ט? מפקד אוגדה? או בכלל חמ"ל תצפיות גזרתי?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד כאשר הגרניט נחשף בשנת 2011 הוא הורכב על פלטפורמת קרקל:

נצל"ש

יש מצב שהתקינו על הקרקל הנ"ל את מערכת מעיל רוח?

''אל-תתהלל ביום מחר כי לא-תדע מה-ילד יום'' (משלי כ''ז א')

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אלעד105 נצל"ש יש מצב שהתקינו על הקרקל הנ"ל את מערכת מעיל רוח?

אם הכוונה לכיסויי האנטנות, אז לא - זה בסך הכל חיפוי חיצוני שנראה דומה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הכוונה שלי לחלקים המסומנים.
נראה שיש איזה אביזר צמוד לדלת.
אם המערכות האלו הן לא מעיל רוח מה הן כן? במידה וניתן לפרט כמובן
[

''אל-תתהלל ביום מחר כי לא-תדע מה-ילד יום'' (משלי כ''ז א')

אני יכול לפרט על המערכת, אבל קיימת סבירות שאני אחסם (שוב), אז sorry.

נראה כו מגל"ז - אני חושב שתמצא פרטים באתר אלביט.

ראוי לזכור שהתמונה המדוברת היא תמונת יח"צ של תע"א. בתמונות של כלים צה"ליים האנטנה אינה מותקנת, כך שכנראה מדובר בהצגת רכיב אופציונלי.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מקודם יותר הוצג המחליף של רכבי הדוד. עכשיו זה.
מערכת התצפית עוברת שדרוג משמעותי - אני בטוח.

משום מה יש לי הרגשה שצה"ל עוד ייזכר בערגה לכך שפעם היו לו רכבים עם יכולות שטח.

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."