אתמול הלכתי לי בתמימות בהום סנטר. הסתכלתי על כמה דברים, כשפתאום הרגשתי משהו נוגע בי בין הרגליים מתחת לחצאית (שמגיעה לי לברכיים). הסתכלתי וראיתי בן אדם מתרומם משם וסוגר את הפלאפון שלו (פלא' צדפה) ובזמן שהוא ממשיך לו בדרכו. הייתי מזועזעת ושאלתי אותו "סליחה? צילמת כרגע משהו??!" , והוא אמר שלא. אז שלחתי יד לפלאפון שלו והסתכלתי על התמונות. כמובן שלא הייתה תמונה. אבל אני לא בדקתי בוידאו ואני די בטוחה שהוא צילם בוידאו. הוא אמר שהפלאפון שלו נפל לו והוא בדיוק תפס אותו. אני מתקשה להאמין שהפלאפון של מישהו נופל בדיוק מתחת לחצאית של מישהו בין הרגליים שלה והוא אפילו לא יבקש סליחה והנגיעה הזאת אפילו לא הרגישה כמו מישהו שמועד.... לא ידעתי מה לעשות ולכן שיחררתי אותו ונתתי לו ללכת. אבל אחרי זה הרגשתי כל כך רע עם עצמי. עם הסיפור.
איך בן אדם נותן לעצמו את הזכות ללכת ולצלם מתחת לחצאיות של בחורות ברחוב?!
האם זאת אשמתי?
האם החצאית שלי הזמינה את זה??

אני באמת שומרת על צניעות. לא לובשת חצאיות שמגיעות מעל הברך, לא חושפת כתפיים. לא לובשת מחשופים או בגדים שקופים. אז איך זה שאני מרגישה אשמה?

כבר קרה לי הרבה שצפרו לי ברחוב והטרידו אותי, ואפילו פעם אחת מישהו עצר את האוטו ברחוב ואמר לי להיכנס (ורמז שהוא רוצה שירות מיני...) ואחר כך עקב אחרי עד שהגעתי לבית של סבא וסבתא שלי. אבל זה כבר מוגזם! אני לא טוענת שאני יפה במיוחד, או מזמינה במיוחד. אבל למה יש לי את התחושה שאני לבד בהרגשה שזה לא בסדר?! חברות שלי אומרות לי שאין מה לעשות עם התופעה של הצפירות ושאני נאיבית במחשבה שיש משהו לעשות נגד זה. למה כולם מקבלים את זה ככה? ולמה זה עוקב אחרי? אני מפחדת שהתופעות האלה יסלימו ושבסוף יאנסו אותי או משהו. קניתי גז מדמיע כבקשת חבר שלי ואבא שלי. אבל מה באמת אפשר לעשות? ואיך אפשר לדאוג שדברים כאלה לא יקרו יותר לא לי ולא לבנות אחרות?

טוב. תודה למי שקרא את החפירה שלי. הייתי צריכה לפרוק.

יקירתי
קודם כל אני מקווה שאת מרגישה יותר טוב אחרי הפריקה ולשם כך בין השאר הפורום קיים
אני גם מאוד מקווה שאכן זה היה צירוף מקרים מוזר, למרות שגם אז (לפחות אני) הייתי מבקש ממך לזוז ומרים את הטלפון.
אם לא כך הדבר ואכן הבן אדם הסריט / צילם בעצם את התחתונים שלך אז אפשר להגיד שיש שני דברים (ואולי יותר אבל לא עולה לי לראש) שאין להם גבול, טמטום וחוצפה של אנשים.

אני יודע שיגידו לך ואולי את יודעת אבל זה לא בהכרח מנחם שאת לא אשמה בכך ואנשים מרשים לעצמם יותר ויותר ועל כך אפשר לעשות דיון ארוך בבדיחה שנקראת ענישה בארץ על כל רבדיה, ועד כמה העונש שלך יהיה כבד תלוי בעיקר בעו"ד שלך עד כמה הוא טוב וחלקלק.
ולכן שהעונשים בדיחה אנשים מרשים לעצמם יותר.

אני ממש לא חושב שזה קשור לאיך שאת מתלבשת כי גם מישהי שהולכת עם גופיה בדיזינגוף לא בהכרח מזמינה אונס או כל הטרדה אחרת, הדבר היחיד שאומר שמישהי שהולכת עם מחשוף גדול לא יכולה להתלונן שמסתכלים לכיוון שלה כיוון שזה מה שהיא רוצה שיראו (ושוב רק לראות לא להגיב לגעת וכו)

וכמו שאמרת אם את הולכת צנוע וגם אם לא צנוע זה לא אמור לשדר שום דבר בטח לא שיצלמו אותך מלמטה, הבעיה היא שחוץ מלשחרר אותו (והיום צריך להזהר כי לא כולם היו נותנים לך את הטלפון להסתכל וזה היה יכול להגמר יותר גרוע) לא היה לך ואין לך הרבה מה לעשות
רק לשים לב יותר להבא ולדעת שיש אנשים חולים בעולם אך יש גם אנשים נורמלים

הדבר היחיד שאומר לך עוד שאם יש לך צירוף של אנשים שרוצים ממך משהו וחושבים עלייך משהו (כמו ההוא שרצה מין ממך ואחרים) לראות אם יש מכנה משותף כלומר האם התאפרת או הפגנת באותו רגע משהו שגרם לאנשים להתלהב או שלא, אולי אם תחשבי מה קרה באותם פעמים תמצאי משהו משותף

שיהיה לך שנה טובה ורגועה מהטרדות
תמיד פה בשבילך (או במסנגר ה"פ וכו)
ארז

שלכם,
The CHARM one

מנהל פורום "מה שבלב"

ציטוט:

הדבר היחיד שאומר לך עוד שאם יש לך צירוף של אנשים שרוצים ממך משהו וחושבים עלייך משהו (כמו ההוא שרצה מין ממך ואחרים) לראות אם יש מכנה משותף כלומר האם התאפרת או הפגנת באותו רגע משהו שגרם לאנשים להתלהב או שלא, אולי אם תחשבי מה קרה באותם פעמים תמצאי משהו משותף

לא רלוונטי בעליל. גם אם היתה הולכת במיני קצרצר וגופיית בטן לאף אחד אין זכות להעיר/ לגעת.

וממה שתיארת אין לי מילה אחרת חוץ מטפשות
(כי סוטים זאת תהיה מחמאה עבורם)
לדעתי היית צריכה לקחת את הטלפון שלו וללכת איתו למשטרה.
גם אם בסוף התברר שהוא לא צילם כלום, עצם הנגיעה במקומות אינטימיים בניגוד להסכמתך היא כבר עילה לטיפול המשטרה
אני יודע שאני לא מרגיע אותך בתגובה הזאת אבל לפחות תדעי מה לעשות אם חו"ח זה יקרה שוב

במקרים יותר קשים המשטרה חסרת אונים אז במקרה כזה בכלל היו מסתכלים עליה ומרימים גבה או במילים אחרות למה את מפריעה לנו.

וסיוון את צודקת וגם אמרתי את זה שבחורה יכולה ללכת איך שבא לה וזה לא תירוץ להערות או יותר גרוע נגיעות
אבל היא נראה לי חיפשה להבין למה זה קורה לה ולכן הצעתי לחשוב אם היו דברים משותפים בכל המקרים

שלכם,
The CHARM one

מנהל פורום "מה שבלב"

אולי העובדה שמישהו חוסך להם עבודה תדרבן אותם...
אבל בוא נודה על האמת
אם הייתה משטרה נורמלית פה אז דבר כזה לא היה קורה
כי מי היה רוצה לקחת סיכון שפתאום יקפצו עליו 7 שוטרים עם אלות?

אני לא מבין,בשביל מי שם את הצלמית שלך?תנצלי את זה בפעם הבאה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Light Sleeper אז איך זה שאני מרגישה אשמה?

ממש לא אשמתך, אם כבר אשמת החינוך שקיבלת והנורמות הפרימיטיביות ששולטות בחברה שלנו.

ד"א, לא בכל מקום זה ככה, ויש כמה ישובים/שכונות וקהילות במדינה שבהן שעדיין מתייחסים אחד לשני כבני אדם, ולא כקופים בהגנה על טריטוריה/נקבות לזיווג.

הכל מתחיל בחינוך..

פֶּתִי יַאֲמִין לְכָל דָּבָר וְעָרוּם יָבִין לַאֲשֻׁרוֹ
משלי יד:טו

~

נורא מצטער אותי לשמוע על מיקרים כאלה... לאנשים אין בושה הם חושבים שהכל שייך להם.
אני מקווה שלא נפגעת מזה יותר מדי ושתוך כמה ימים כבר תמשיכי הלאה כאילו כלום לא קרה...
אבל עדיין זה פשוט בזיון.

אני לא מבין חלק מהתגובות פה - האם זה לא ברור שאכן יש הבדל בין דרישות של מישהי צנועה לבין מישהי שהולכת ברחוב בצורה פרובוקטיבית (ולא יחסית להיום)..?

הרי מישהו היום כלכך תמים לחשוב שכשבחורה הולכת בלבוש מינימלי זה מגביר יותר ו את ההתעניינות של הגברים? מישהו באמת תמים לחשוב שאין העברות מסר שונות לסביבה של מישהי צנועה לבין מישהי לא צנועה?

אני חושב שכשמישהי יוצאת לרחוב בצורה פרובוקטיבית היא בעצם יודעת כבר ולמעשה מזמינה היערות של עוברים ושבים ויודעת שהיא מקור מזדמן לעיניים טועות ומשיכה מינית. כך פועל טבע האדם - זה היינו הך גם כן בבעלי חיים.

אז ברור שמישהי שהולכת בצורה צנועה תזכה ליותר הערכה מאישיותה מאשר מגופה, ובאשר לפותחת האשכול - ברור, אבל ברור שזה לא אשמתך - ואת עושה עם עצמך עוול כשאת חושבת כך. להבא, כשיש לך עכשיו גז מדמיע - תרססי כל עובר שמנסה לעשות לך תרגילים סוטים וחולים מתחת לאפך (או מעל)..

כמובן שגם תזהרי, כמו שאל תלכי לבד בלילות וכדו'..

לילה/בוקר טוב!

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

אם מישהי הולכת ברחוב בצורה פרובוקטיבית, היא לא יכולה להתלונן שנועצים בה עיניים.
היא כן יכולה להתלונן אם נוגעים בה או מצלמים אותה מתחת לחצאית! זו באמת חוצפה.
בין אם היא לובשת שרוולים ארוכים, בין אם היא לובשת שרוולים קצרים, ובין גופיה, לאף אחד עדיין אין זכות לגעת.
רוצים להסתכל? תסתכלו. הגיוני שהיא תמשוך תשומת לב ועל זה היא לא יכולה להתלונן.
אבל לשלוח ידיים? ולהכניס פלאפון בין בין רגליים שלה ולצלם? זה ממש לא במקום.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

אז אנחנו מסכימים :O

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

D:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

תקרא לי תמימה, אבל כשאני הולכת בגופיה ובמכנס קצר אני לא עושה את זה כדי להעביר מסר ש"יאללה, בואו תתחילו איתי, אני נושאת" אלא פשוט כי חם וכי יש לי זכות ללכת בקצר בדיוק כמו שיש לכל גבר (יש המון גברים שהולכים במכנסיים קצרים ובחולצות כפתורים פתוחות שרואים להם את כל החזה, אז למה זה בסדר?) אנחנו לא חיים במאה ה-16, כיום לבוש כזה הוא מקובל.

הבעיה פה זה לא במסר שמועבר, אלא במסר שמתקבל. החינוך שאנשים מסויימים קיבלו. הם מעולם לא למדו לכבד אישה. ונראה לי הרבה פעמים כאילו מבחינתם אישה נוצרה רק כדי לספק את הצרכים והרצונות שלהם, ואין לה רצונות משלה. ולדעתי זה ממש לא בסדר, וצריך להלחם בזה. כל עוד לא מדובר באישה שמסתובבת בערום או עומדת ומזמינה אנשים בצומת, יש לה זכות להסתובב איך שבא לך בלי שיפנו אליה בצורה בוטה או שיציעו לה הצעות מגונות.

Ze blog | KozlikArt

מה שאת מתארת פה זו תופעת מבחילה שנקראת "Upskirt",
שזה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_adults.gif]
צילום איזורים מוצנעים של נשים באופן שבו תיארת והעלאתם לרשת.

את היית צריכה לפנות מיד לקב"ט של המקום ולבקש ממנו לעכב את האיש עד שתבוא משטרה,
כדי שתוכלי להגיש נגדו תלונה - זו עבירה מאוד מאוד חמורה, שהולכת הרבה מעבר להטרדה מינית.

לוקחים את החוק לידיים
המשטרה לא באמת תעזור

תקני לך 'פלפל' כלומר גז מדמיע
הייתי צריכה לשבור לו את הפלאפון...

פשוט מגעיל ועצוב...
אני מאמין שזו לא הפעם הראשונה של אותו אדם(בהמה! לא אדם!)..
ככה שצריך ללמד אנשים כאלה לקח..

זה העולם החרא שלנו..אין מה לעשות

יש מה לעשות, וזה להוקיע את האנשים הסוטים מהחברה.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

את לא העברת לו שום מסר או הזמנה שמותר לו לעשות את זה.
וגם אם היית הולכת בלבוש לא צנוע כמו שתיארת אין לו זכות לבוא אליך ולגעת בך\ לצלם אותך בלי רשותך.

במקומך אני חושבת שהייתי מרגישה חוסר אונים, אבל בטח ובטח שלא אשמה. ובמקומך גם פשוט הייתי תוקפת אותו על זה שגם אם "נפל לו טלפון בין הרגליים שלי" הוא הרגיש שיש לו את הזכות פשוט לקחת את זה ולגעת בי תוך כדי בלי לבקש ממני לזוז קודם.

זוועה מה שקורה בעולם שלנו לדעתי, וגם לצערי זה מתקבל כאילו שזה בסדר ושאין מה לעשות עם זה.
זה יכול להראות אחרת אם נבהיר לאנשים שזה לא בסדר!

Ze blog | KozlikArt