לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 04-09-2009, 11:30
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
"..לא מן הנמנע כי הפקרת הנשק ע"י הנמלטים נופלת בתחום אחריות הרודפים.."
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי elvis1977 שמתחילה ב "שני ערבים נמלטו מהמשטרה - והשליכו אקדחים מהרכב במהלך מרדף"

"...וכבר אמר כב' השופט בן יצחק בפס"ד 'נבדל' כי מעשים אשר עושה הנרדף במצוקתו יש לראות את הדולק כאחראי להם.."

"..בהיות השוטרים עובדי ציבור גוברת חבותם כלפי כלל האזרחים וכלפי הנמלטים בפרט ולא יוכלו לטעון כי לא ידעו או לא סברו כי הנמלטים יכולים להשליך נשקם מן הרכב במהלך המרדף.."

"..אי לכך, מרשיע בית המשפט את השוטרים רב"ש אזולאי וסמל בז'רנו בסעיף של 'הפקרת נשק' וגוזר עליהם 18 חודשי מאסר. בנוסף מוצא ביהמ"ש לנכון לקנוס את השוטרים בסך של 1,500 ש"ח כ"א בגין השלכת חפץ מרכב נוסע אף שלא בוצעה ההשלכה מרכבם הם ולא על ידם לכאורה. שכן, הפגיעה באיכות הסביבה הייתה למכת מדינה ומי כשוטרי ישראל חובתם להקפיד עליה..."

[מתוך הפרומו ל"שלום הציבור" סרטו החדש ושובר הקופות של "אל בגצ'ינו"]
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 04-09-2009, 19:35
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי elvis1977 שמתחילה ב "שני ערבים נמלטו מהמשטרה - והשליכו אקדחים מהרכב במהלך מרדף"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי elvis1977
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaN...096_184,00.html

חבל שלא ירו בהם , ומי שמתחסד, כנראה לא מוכן להבין שהאקדחים נועדו כדי לרצוח,( אולי את אחד המתחסדים כאן? חלילה...) לא להגנה עצמית.


פה אתה טועה בכל כך הרבה רמות, שיקשה עלי להסבירם.
אבל בכל אופן אנסה.

בוא נקח מקרה בוחן.
שוטר תופס עבריין באמצע ביצוע הפשע ומורה לו לעצור.
במקרה א' - העבריין באמת נשמע להוראות השוטר.
במקרה ב' - העבריין מנסה להימלט.
אם בשני המקרים היחס לעבריין יהיה זהה - כל בר דעת יסיק שעדיף לנסות להימלט, כי יש סיכוי שתצליח, ואם לא הצלחת - לא הפסדת דבר.
אם לעומת זאת העצירה של עבריין ב' תלווה בשימוש מוגבר באלימות (לא משהו מסכן חיים כמובן) ובעונש מוחמר, יש פה עניין של חישוב פשוט - אם הנזק הנגרם לעבריין גדול מהרווח שניסיון הבריחה עלול להביא לו - מרבית העבריינים יעדיפו להישמע להוראות השוטר, להעצר ללא נזק פיזי וללא החמרה בעונש.

עכשיו בוא נשליך את האירוע על מושאי הכתבה:
אם אחרי שהם זרקו את הנשק יירו בהם - מה המסר שיפיקו לעבריינים?
סביר להניח שהמסר שיופק הוא שאם היו משתמשים בנשק - אפשרי שהם עדיין היו בחיים.
אם לעומת זאת עבריין נושא נשק יירה, בעוד זה המתפרק מנשקו לא יירה - סביר להניח שרוב העבריינים לא ישתמשו בנשקם, כי יראו בכך אסטרטרגיה טובה יותר להישאר בחיים, ונציל את חייהם של שוטרים ואזרחים.

זה בדיוק אותו עיקרון על פיו ההורים שלך החליטו מתי לתת לך ממתקים ומתי לא כשהיית ילד.
רוב האנשים מפצחים את השיטה הזאת בסביבות גיל 5...

נ.ב. - הייתה פעם שיטה של עבריינים לאגור נשק ותחמושת, בשביל שיהיה להם מה "להסגיר" בכדי לקבל הקלה בעונש או אפילו עסקאת טיעון.
אני חושב שזה הרבה יותר בריא מאשר שאותם כלי נשק יסתובבו ברחוב או ימכרו למחבלים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 05-09-2009, 01:21
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אממ.. זה אחד הטיעונים..."

הסיבה שמשתמשים בו נגד עונש מוות כל כך הרבה - היא שאנשים שוכחים שבענישה יש גם מימד שהוא מעבר להרחקת הפרט העבריין מהחברה ומידה-כנגד-מידה.
יש גם הרתעה של פרטים אחרים בחברה.
ואם הקשר הישיר בין סוג פשיעה מסויים לבין מוות פומבי מספיק ע"מ שיחרט בזיכרון יתרחש, מרבית הפושעים ימנעו מפשיעה מסוג זה.

אם לעומת זאת תחיל עונש מוות על כל עבירה בכל מצב - תעשה את אותה הטעות שאלוויס עשה כשהטיף לירי בפושע שהניח את נשקו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 05-09-2009, 02:20
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "האם שאלת אותו האם התכוון לירי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי shruki
האם שאלת אותו האם התכוון לירי במהלך המרדף?

כוונתך לפני שנטשו את נשקם?
זה לא סביר, מכיוון שהנשק היה ארוז בשקית (לא סביר שארזו אותו בשקית רק על מנת להשליך אותו מהרכב תוך כדי הימלטות), ולמיטב הבנתי זה לא השתמע מדבריו.
אבל גם אם זו הייתה כוונתו, אתה מתכוון להיות פרשן קבוע או שמן הראוי שהוא יתנסח בצורה בונה?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי shruki
ומה לדעתך הסיכוי, שאני אישית מעריך שקלוש, שהחלת עונש מוות על עוד עבירות פחותות מרצח תגרום להרתעה שתביא לנטישת הפשע בכלל?


הכל זה עניין של חישוב עלות\תועלת כמו שהוא נתפס ע"י האוכלוסיה.
הטלת עונש מוות על שוד לדוגמא תרתיע חלק מהאנשים, אבל אלו שכן יבצעו שוד, יבצעו שוד מזויין וירצחו כל מי שיש סיכוי שיעיד - אין להם כבר מה להפסיד.
במקרה כזה יצא שכרך בהפסדך לדעתי.
אני הייתי מעדיף להטיל עונש מוות רק בעברות רצח בכוונה תחילה, פדופיליה, אונס ואלימות נגד ילדים.
לא בעברות פחותות יותר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 05-09-2009, 13:28
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "ניסוח ראוי תמיד מתאים, אין..."

אני לא יודע את פרטי החוק בנקודה זו,
אבל ישנה התייחסות של בית המשפט שברגע שיש אמצעי זיהוי סביר (אמצעי עם טביעות עצבאות, מספר רכב) המשך המרדף מסכן את חיי הסובבים בצורה לא סבירה, אלא אם כן מדובר בוודאות ברכב שנוסע על מנת לבצע פשע (לדוגמא מכונית תופת).

זוכר את הקישור שטענתי שהוא כן דוגמא להתייחסות סאטירית בפורום זה?
בדיוק על פסיקה זו הוא דיבר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:22

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר