לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה פורום תאוריות הקשר וחופש המידע קם לתחיה !!! - כ ו ל ם מוזמנים... חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > תאוריות קשר וחופש המידע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 19-09-2009, 16:10
  nowdot nowdot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.09.09
הודעות: 280
המלצה דיון בנושא חוסר מידע בעברית, תרגום לעברית, ופתרונות לכך

אני חושב לנושא הזה מגיע אשכול משלו,

בקצרה, זה ברור, ואני חושב שלרוב החוקרים הוותיקים זה ברור, שרוב המידע החשוב והעסיסי זמין ברובו באנגלית.
זאת בעיה רצינית ומתסכלת ביותר בנסיון לחשוף אנשים לאינפורמציה.

למרות שאישית אין לי בעיה אם אנגלית, לרבים בארץ יש חוסר.
לרוב האנשים שנתקלתי בהם בארץ אין אנגלית מספיק טובה כדי לקרוא ולהבין כתבות או סרטים לעומק.
הם מתייאשים מהר, או שהם מוותרים מראש מחוסר זמן \ סבלנות או עצלנות וכו' ובוחרים להחשף רק למידע בעברית או לסרטים מתורגמים בלבד וכו'.
(ייתכן כמובן שרובם לא פתוחים או נגישים מכתחילה או שהם עד כדי כך שטופי מוח וכו' שאין סיכוי להגיע אליהם עם רוב המידע, אבל בנושאים כללים יותר כגון בריאות או זכויות אזרח יש תחושה שקצת זזים דברים בזמן האחרון )


בכל אופן,יש חוסר אדיר במידע בעברית בנושאים המדוברים כאן בפורום (ואין סוף נושאים אחרים)

אין לי ספק שאם יש לקבוצה מסויימת כוח רב להעלות את המודעות לאנשים – אלה המתרגמים.
ישנם קבוצות מתרגמים חובבנים רבות באינטרנט, אבל אני מקבל את הרושם שהם עסוקים בתרגום כל מיני סרטים וסדרות חסרי משמעות שדווקא מקדמות את קהות החושים עירפול ובלבול המחשבה ושטיפת המוח הכללית...

מעניין אם אפשר לעניין אותם...
תארו לעצמכם איזה כח יכול להיות לקבוצה של 10-20 מתרגמים שמקדישים את זמנם אפילו במשך חודש אחד לתרגום סרטים דוקומנטרים או כתבות רלוונטיות במקום לסדרות כגון עקרות בית נואשות ושות'.

בשביל לא רק 'לקטר' יש כאן פתרון קטן – אומנם לא מושלם אבל לא רע בתור תזוזה קדימה בכיוון
ושלפחות יכול לעזור (אולי) לקוראי הפורום.


אז למי שלא מכיר -
כלי השפה המוצעים בגוגל יכולים לעזור לאנשים המנסים להבין טקסטים וכתבות שונות בשפות זרות
והם גם עוזרים מאד בתרגום מהיר של כתבות.


http://www.google.com/language_tools?hl=iw

באופצית "תרגם דף אינטרנט" ניתן להכניס כתובת של אתר, לקבוע באיזה שפה את\ה מעונין ולקבל תרגום לעברית לא רע, תוך שניות, שאדם אינטיליגנטי בעל ידע מועט באנגלית יוכל להעזר בו.
התרגום לא מושלם אבל בעזרת כלים נוספים כמו תוכנת בבילון ש'זמינה' ברשת ניתן להבין את המגמה הכללית.

מי שאנגלית נהירה בפיו יכול להעזר בכלי זה לתרגם כתבה בהשקעת מאמץ קטן יותר.

הלינק הגולמי שמתקבל יכול להיות מועתק למועדפים או מופץ, גם כאן בפורום למשל....

לדוגמא:
http://translate.google.com/transla...&hl=iw&ie=UTF-8


מקור:


אישית אינני מתיימר להיות פעיל חברתי , מפיץ מידע ,או אופטימי.. וכו' וכו'
למעשה אני רואה את השתתפותי בפורום וכדומה בעיקר כהוצאת קיטור...

בכל אופן -
אשמח לשמוע עוד מחשבות ודיונים בנושא אם מצאתם אותו ראוי.







תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 20-09-2009, 20:10
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
זה כבר קרה...
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "אני לא חושב שלישראלים לא..."

זה היה בהורדות.נט, ואיזה 800 אנשים הורידו את הסרט, וזהו...

מיותר לציין שגם 10,000 אנשים הם פסיק מינורי מכלל האוכלוסיה הישראלית.

הציבור חושב ומאמין במה שהוא מקבל לאכול, וספקיות המזון העיקריות הן חברות החדשות השונות, והעיתונות.

והן כפופות לשלטון הNWO בצורה ישירה או עקיפה.
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 22-09-2009, 16:08
  iceman4ever iceman4ever אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.08
הודעות: 701
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "אני לא חושב שלישראלים לא..."

האמת שראיתי את הסרט להורדה במספר פורומים בארץ, אבל הדעות של אלו שצפו בהם הורסות הכל, מדובר בעיקר בפורומים שיש בהם הרבה צעירים (שזה קהל יעד טוב) אבל הבעיה הגדולה היא שהצעירים האלו שטופי מוח כבר ואפילו סרטים כמו "התרמית של אובמה" לא מדברים אלייהם, חלקם גם כתבו שהם הפסיקו באמצע מרוב שיעמום, חלק כתבו שזה סרט תעמולה זול וחלק אהבו... אבל עדיין בציבור הישראלי אין ממש מודעות, דווקא אלו שהכי צריכים להתעורר ותחשוב מחוץ לקופסא (הילדים והנוער) לכודים כבר ברשת של ה"באד גייז" ושטופי מוח כבר מאתרי חדשות, מהמדיה הממסדית , מתוכניות ריאליטי ומשאר תוכניות הזבל.

חבל כי יש כ"כ הרבה פורומים עם אנשים צעירים שעוד לא מאוחר לפתוח להם את העיניים! ואני לא מדבר רק על פרש, רוטר, FXP , תפוז וכאלה, יש אלפי פורומים ותתי פורומים שמתעסקים בזה אבל לא בצורה הרצינית, כאשר אחד בלבד בא ואומר שהוא ראה סרט מסויים שפתח לו את העיניים (נגיד זייטגיסט) אז הרוב האחרים לועגים לו ומנדים אותו, ככה שהמצב הוא עגום בכל הפורומים האלה.

בעייה...
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 20-09-2009, 22:01
  nowdot nowdot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.09.09
הודעות: 280
שאלה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי nowdot שמתחילה ב "דיון בנושא חוסר מידע בעברית, תרגום לעברית, ופתרונות לכך"

אז אולי השאלה המרכזית היא אם בכלל יש סיכוי 'להעיר' 'מספיק' אנשים בזמן
כל עוד המצב נראה כהפיך?

@lance -
האם אתה חושב שזאת רק בעיה של חשיפה?
זאת אומרת שלדעתך אם היה פול חומר זמין לאנשים, וחשיפה מספיקה,
הם היו לוקחים ומשקיעים (מקריבים) את זמנם ועושים את כל המחקר הדרוש לקבל מושג - ו'להתעורר' 'כראוי',
(צפיה בסרטים, קריאת כתבות, הצלבת מידע, מחשבה, וכו' וכו' וכו')
אני בכלל לא בטוח...

וכמה אנשים דרושים בשביל התעוררות ושינוי משמעותי אפילו במדינה פיצפונה כישראל?

אני נוטה להסכים אם AtlantisNumenor
10,000 זה לא משהו...
אולי תלוי באיזה רמת עומק הם מבינים ענין, והאם הם במקום המאפשר השפעה נוספת...
ובעוד מאות גורמים אחרים...

אנשים שקועים ומושקעים בחיים שלהם באופן כה מוחלט
הזמן שלהם (חיים) משועבד , הם עייפים, עצלנים, אדישים, אנוכיים, פחדנים, מאולחשים, מקובעים, שטופי מוח...........
שקשה לי לראות איך זה קורה
רק הצעירים, רק הצעירים
אבל ה NWO דאגו לטמטום שלהם ברמה כזאת...


דרך אגב בדקתי עכשו את נתוני הצפייה ב הונאת אובמה ביוטוב
זה עומד על 3676 לחלק הראשון, ופחות מ-1000 ליתר 11 החלקים


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נערך לאחרונה ע"י nowdot בתאריך 20-09-2009 בשעה 22:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 20-09-2009, 22:24
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי nowdot שמתחילה ב "אז אולי השאלה המרכזית היא אם..."

אני חושב שהכח הויראלי של הרשת טומן בתוכו פוטנציאל אדיר,
אני חושב שזה הכל עניין של איך להגיש לאדם חדש את החומר.

אם תפיל עליו ישר קונספירציות היסטוריות, וועידות סודיות, אליטות שרוצות להשתלט על העולם וכו',
אז זה נשמע יותר מדי מופרך לאדם שלא נחשף לאט לאט לחומרים ותחקירים, וזה דוחה אנשים מיידית.

לעומת זאת, אם אתה מטפל במה ולא בלמה, יש לך יותר סיכוי לפתוח קהלים חדשים למידע חשוב.
למשל אני התחלתי להחשף אחרי 11 בספטמבר בזכות סרט שנקרא "In plane site"
אני פשוט הורדתי אותו כי לא היה לי מה לראות, ממש כך, זה היה נראה לי דרך מעניינת להרוג 90 דקות.
הגדולה של הסרט הזה היתה שהוא לא בא להפיל עליי את דעת היוצרים שלו,
הוא הציג שאלות קשות מאוד, שלאדם סקרן כמוני היו בלתי אפשריות להשאר ללא מענה.

אז בימים שאחרי הסרט, התחלתי לחפש עוד חומר על נושאים מאוד ספציפים בסרט, כל פעם נושא אחר,
דבר אחד הוביל לדבר אחר, עד אחד לעד אחר, מסמך הוביל למסמך, עדויות של מדריכי טיס, מהנדסים וכו' וכו'..

כשהשתכנעתי שמשהו מסריח כאן, התחלתי לחפש עוד סרטים בנושא הספציפי הזה,
עד שהגעתי איכשהוא לסרט של אלכס ג'ונס, מה שפרץ את כל הסכרים,
כי הוא לא עצר בעניין של התאומים, הוא טיפטף הוכחות לגבי דברים אחרים, הוא נגע ב"למה",
אבל כשכבר הגעתי ל"למה" הייתי בשל מספיק, כי הידע וההשכלה שלי השתנו,
נחשפתי למידע חדש שלא הכרתי ולא סופק לי באמצעים הקונבנציונאלים.

אז מה שאני בעצם אומר, זה שאפשר לחשוף אנשים לאמיתות גדולות שמוחשכות, אם עושים את זה חכם.
לבחור נושא אחד ולהתמקד בו, מבלי להציג את ה"למה" שעומד מאחורי זה,
כמו הסרט הראשון שראיתי שרק הציג בעיות לוגיות בגרסה הרשמית ונתן לי לעשות את השאר.

כרגע הנושא החם בעולם הוא כל עניין ה"אח הגדול", לכן נורא רציתי למצוא מישהו
שיקליט מערוץ 8 את 2 הסרטים שעסקו בנושא, האחד היה על טוני בלייר והשני על אנגליה באופן כללי,
הסרט לא מתקרב בכלל לשאלה של "למה", הוא מציג מציאות בה מידע עלינו נאסף כמעט בכל נקודה בחיינו.

ה"למה" נוגע למי עושה מה עם המידע הזה, ומהן הסיבות האמיתיות לעידן המעקב הזה?
ולזה כבר יגיע לבד מי שיפנים ויקבל את הטענה הבסיסית, להלן ה"הכרות".

אז זה גם עניין של חשיפה, אבל זה גם עניין של מה חושפים, ופה צריך לבחור את התוכן בקפידה,
שגם מצד אחד לא יכביד על צופה חדש דברים שישמעו לו הזויים מדי בתור התחלה,
אבל מצד שני שיתיר איזה סימן שאלה קטנטן שיהיה מספיק טורדני כדי לגרום לו לרצות לדעת את הרקע לסיטואציה המדוברת.

כאן אנחנו עוסקים בשני המישורים, אולם במקומות אחרים כמו יוטיוב,פליקס וכו',
שבהם אין קבוצה של אנשים שיכולים לענות לשאלות ולהפריך טענות נגד עם הוכחות וסימוכין,
רצוי כמו שאמרתי, לא להשתמש בחומרים כבדים מדי לעיכול, אלא יותר בכיוון של "תחקירים" עם סימני שאלה קשים.
ואם מצרפים לינק ל http://kesher.fresh.co.il - אז בכלל יש לנו אפשרות לקלוט צופים כאלה
שרוצים להתייעץ ולשאול שאלות, ולקבל תשובות שאין להם מענה במקומות אחרים
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 20-09-2009, 23:13
  nowdot nowdot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.09.09
הודעות: 280
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "אני חושב שהכח הויראלי של הרשת..."

מממ.....
לא ענית לשאלות שלי .....

אני מסכים שהרשת היא האמצעי האולטימטיבי כמעט לחשיפה והפצה של מידע.
( הטלוויזיה העיתונים והרדיו יעילים יותר - אבל שם הסיכוי לעניננו קלוש)

אני לא מסכים אתך על ענין צורת החשיפה.
פשוט אין לך שליטה על הענין הזה -
אלא אם כן זה אם האנשים הקרובים עליך
או שאתה מארגן הרצאה או משהו דומה.

אבל תזהר, יש פתגם שהולך משהו כמו:
"אין נביא בעירו"

אתה לא תהיה ולא יכול להיות כמו בית ספר או מחנך שמושיב את האדם-קורבן (בכוח)
ומאכיל אותו בהדרגה בכפות גדולות יותר ויותר של מידע ועומק...
רוב האנשים שיחשפו לאיזשהו מידע יבואו אם כל המטען שלהם -
ואין לך דרך או זמן להתחיל להאכיל אותם כתינוק.
אני בטוח שלך לקח כמה שנים להבין שאתה לא חי איפה שחשבת
כמה זמן בשיטה שלך זה יקח להגיע לבנאדם ממוצע, שעובד וכו' ויש לו עוד אלף דברים על הראש... (האם הוא ירשה לעצמו בכלל להתעורר ולעבור מהפך בחייו)
והאם יש את הזמן הזה?

אני דוגל בגישה של - מי שבשל מקבל...
זאת אומרת - הגיעו נסיבות חייו ובגרותו האישית של אותו אדם לבשלות מסוימת
הוא יוכל לקבל גם את המידע האקסטרים ביותר (ENDGAME?)
ואותו מידע ישפיע עליו - גם אם לא מיד
קרוב לוודאי שיסתקרן וימצא אותו בעצמו או שהמידע יפול לידיו
כמו איך שאתה מתאר שזה התחיל בשבילך.

מאידך, וזה מנסיון אישי, גם אם תחשוף את המידע העדין ביותר למי שפשוט לא מעונין, נמצא ב'עולם אחר' וכו'
לא יעזור כלום. שום דבר.
או שגם אם הוא ידע את זה - (ראה עישון) הוא ישאר עדיש אפתי
ולבסוף ישכח מכל הענין - אם לא תמשיך לקדוח לו במוח (כמו שג'ונס עושה)

קרא את הטוקבקים על כתבות חשובות באתרי העיתונים
והטימטום שם חוגג
כמו שכבר אמרתי אנשים פשוט מתחננים לקבל עוד מצלמות וכו'
גישת ה - "אם אני לא עושה שום דבר רע מה איכפת לי.. "

אבל שאלתי כאן היא על ענין יסודי
האם זה מציאותי ?
הסיכוי לעורר מסות, מה הכמות הנדרשת (critical mass) וכו'
מה אם המגנון הממסדי, הפוליטי, הפוליטקאים?

בוא נאמר שמקרינים מחר בערוץ מרכזי את הונאת אובמה או אנדגיים
האם זה מה שיגרום לדעתך לתגובת שרשרת התפתור את בעיותינו ?


.

נערך לאחרונה ע"י nowdot בתאריך 20-09-2009 בשעה 23:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 21-09-2009, 01:29
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי nowdot שמתחילה ב "מממ..... לא ענית לשאלות שלי..."

לאיזה שאלות לא עניתי? יכול להיות שלא שמתי לב

בנתיים אני אגיב על מה שאמרת כאן.

קודם כל, אני רוצה שנוציא מהמשוואה מושגים כמו "מחנך" או "מאכיל בכפית",
אני לא כאן כדי לחנך, אני כאן כדי להשכיל, וגם רק את מי שמוכן להקשיב ברצינות.
ונכון שיש כמה אסכולות איך לפתוח אנשים למציאות המאוד קשה להסברה שאנחנו חיים בה,
זה לא קל לנו כאינדבידואלים לנסות ולשבור שנים של עמל תעשייתי באמצעות אמצעי המדיה,
שאם ראית את הסרט Network, אז אתה יודע למה אני מתכוון - בני אדם הפכו להיות עבדים של תאגידים וטלויזיה.

אבל אני גם לא מסכים שזה חייב לקחת שנים,
לי זה לקח שנים כי לא היה לי פורום כזה בעברית שאני יכול לקרוא ולעיין בו.
לי זה לקח שנים, כי אני גררתי את עצמי מיצר סקרנות בלבד למחוזות שלא היו נגישים לי.

כאן לעומת זאת, החומר מוצג, במרוכז, בעברית, עם סימוכין,
באחד האתרים המפורסמים והמוכרים ברשת, והחזקים ביותר בגוגל,
אז כן יש הבדל משמעותי ביני למשל, לבין חבר'ה שמסתובבים היום ברשת.

עכשיו לגבי מה שאמרת:
ציטוט:
אני דוגל בגישה של - מי שבשל מקבל...

צריך להבין שזה לא משהו שאפשר להיות בשל אליו סתם ככה בבת אחת,
אי אפשר לשבור הנדסה חברתית, באמצעות שוק חשמלי של אינפורמציה.

אני תמיד הייתי ראש פתוח להכל, התנסתי בהיכרות עם כל מיני חוגים חברתיים,
בעיקר כי בני אדם מעניינים אותי, אני מאמין שבגילגול אחר אולי הייתי פרופיילר משטרתי או אנתרפולוג
אבל לעניינו, אני תמיד הייתי עם ראש פתוח, ואני רוצה להגיד לך,
כשאני נתקלתי לראשונה בתאוריית הסדר העולמי החדש,
זה היה בכלל לפני שנחשפתי לסרט שהתחיל את הכל In plane site.
אני זוכר את זה במעורפל, זה היה בערוץ נשיונל גיאוגרפיק,
היתה כזו סדרה "קונספירציות", והדבר קסם לי, אבל ברמה בידורית בלבד.
ושהם דיברו על קונספירציית ה NWO, לא הצלחתי להתחבר, הנושא לא עניין אותי,
הם דיברו על מסדרים, וגולגלות, ו.. די רפרפתי בחוסר עניין בתוכנית.

לעומת זאת, ב PLANE SITE, הייתי דרוך כמו רובה צלפים אחרי ה 10 דקות הראשונות,
למה? כי יצר הסקרנות שלי עבר גירוי ממוקד, היתה פה סוגיית ז"פ קלאסית (אני חולה על CSI ד"א)
ודברים לא התחברו, לא בניין 7, לא הפיצוצי משנה, לא העדר שברי מטוס בפנטגון וכו'..
זה ורק זה היה הצוהר, שלבסוף דרכו הגעתי לשאר המידעים - ולמרות שברור לי שלכל אדם יש את הדרך שלו,
אני חושב שלהפיל תיק בסדר גודל של NWO על מישהו שעדיין חושב
ש 19 תימנים ממערה עם סכין יפני הצליחו לעבוד על NORAD האגדית, זה קצת להחטיא את המטרה.

צריך להתחיל באופן ממוקד, מנושא אחד שקל לעיכול,
אני מאמין שאצלנו בפורום, זה היה בעיקר אשכולות ה 11 בספטמבר,
שעליהן ניצח באופן ראוי להערצה Pilon, עם מאסות על גבי מאסות של מידע יקר מפז,
היה גם את האשכול של רבין שבו מזוז והחבר שלו הביאו טונות של מידע,
הדברים האלה, הממוקדים, פתחו לאנשים את הראש לרחרח בכיוונים אחרים,
וככה שאנחנו מדברים עם ה NWO כל הזמן, ומביאים עוד ועוד חלקי פאזל,
קל לאנשים שגולשים כאן עוד מהיום הראשון (ולא בהכרח כותבים קבוע) להבין את הרקע קצת יותר טוב.

עריכה:
עכשיו שמתי לב לשאלה העיקרית שלך, סליחה שפספסתי אותה
ציטוט:
אבל שאלתי כאן היא על ענין יסודי
האם זה מציאותי ?
הסיכוי לעורר מסות, מה הכמות הנדרשת (critical mass) וכו'
מה אם המגנון הממסדי, הפוליטי, הפוליטקאים?

בוא נאמר שמקרינים מחר בערוץ מרכזי את הונאת אובמה או אנדגיים
האם זה מה שיגרום לדעתך לתגובת שרשרת התפתור את בעיותינו ?

התשובה היא כן ולא.
שם המשחק הוא לא רק חשיפה, כי לציבור יש זיכרון מאודדד מאוד קצר,
שם המשחק האמיתי הוא תדירות החשיפה, לאמריקאים יש קצת יותר חופש ביטוי מאצלנו,
יש להם רשתות רדיו עצמאיות, כי שם הכל הולך לפי חוקה, ופה הכל הולך לפי בולשביקיות,
אבל בעיקרון, אם במקום הפורום הזה, היתה תחנת רדיו או טלויזיה מקומית, היינו במקום אחר לגמרי.

בגלל שאנחנו חיים במדינה ללא חוקה וללא דמוקרטיה אמיתית או חופש ביטוי אמיתי,
אז אין פתחון פה לנושאים האלה מחוץ לרשת - יחד עם זאת, אם הפורום הזה למשל,
צובר תאוצה של אתר גדול כמו וואלה או YNET, זה בהחלט יכול לגרום לשינויים דרמטיים.

ואני אגיד משהו טיפה נרקסיסטי אולי, אבל אני באמת מרגיש ככה,
אני מרגיש שמאז שעליתי עם הפורום הזה לרשת, הרבה מאוד מידע
שנכתב עליו כאן, אומץ או דובר עליו במקומות אחרים,
ז"א שיש הרבה שקוראים בפורום הזה, ונחשפים אליו, אמנם פאסיבית, אבל נחשפים,
אז ישנה התקדמות, וזה משהו שאני ראיתי שהשתנה באופן ברור בשנה האחרונה.
אני לא מייחס את זה כמובן "רק" אליי, עלה גם פרויקט אמת אחרת אחרי שהבעלים שלו גלש פה,
והיה כמובן את קונספיל שקדם לנו, אבל אני משער שהלינקים אליו בפרש לא עשו לו רע
אז בסופו של דבר, זה שיתוף פעולה שלנו אחד עם השני, שזו הדרך הכי טובה לגדול
וגם יישום שני חלקי המשוואה לכבוש תודעת קהל שהחלק הראשון שלה
היא הקונססטיביות של הנושאים המדוברים, כלומר להשאיר אותם תמיד על סדר היום שלנו,
בזמן שהחשיפה ושיתופי מידע זה החלק השני במשוואה, שכן לא יעזור שהנושאים ידוברו כל הזמן, אם לא יהיה מי שיקרא

מקווה שהצלחתי לענות לך פחות או יותר

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 21-09-2009 בשעה 01:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 21-09-2009, 12:33
  nowdot nowdot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.09.09
הודעות: 280
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי nowdot שמתחילה ב "דיון בנושא חוסר מידע בעברית, תרגום לעברית, ופתרונות לכך"

קודם כל תודה רבה על התשובה המהירה והארוכה, אני מעריך את זה!

תראה, עדין אני מרגיש שלא התייחסת כראוי לנושאים או השאלות שהבאתי
אבל גם זה בסדר גמור מבחינתי,

הייתי רק רוצה להבהיר ולחדד את נקודותיי :

כוונתי היתה להתדיין(בהמשך למספרים שהועלו) ולקבל את דיעותכם על השאלות הכלליות
- מה צריך בשביל להעיר אלפי, עשרות-אלפי או מאות אלפי אנשים בארץ באופן שיביא לשינוי משמעותי
- הכיצד יוכל להתבצע 'נס' שכזה?
- האם אין כאן מגבלת זמן? ( האג'נדה הרי מתקדמת בצעדי ענק)
- כמה אנשים ערים דרושים בשביל התעוררות ושינוי משמעותי במדינה פיצפונה כישראל?
- מה לגבי המגנון הממסדי, הפוליטי, הפוליטקאים?
- כמה תתרום הקרנה בערוץ מרכזי של סרט כמו הונאת אובמה או אנדגיים?
- והאם זה מה שיגרום לדעתכם לתגובת שרשרת התפתור את בעיותינו?
- והעיקר - האם זה מן המציאות?

הקיצר האם באמת יש סיכוי לדעתכם- לא רק סיכוי תאורטי ?

אני חושב לאנס שפשוט גלשת לתחום קצת שונה ממה ששאלתי עליו - וזה בסדר
רק עדיין הייתי מבקש לקבל כאן תגובות על הנושאים\שאלות שהצגתי
גם מגולשים אחרים

אני מסכים לגמרי שלהרבה מאד אנשים היה בוודאי הרבה יותר קל להחשף ולהפתח למידע כזה בהדרגה,כמו שתיארת את הדברים
אני רק יודע שבמציאות הדברים לא קורים תמיד ככה
העולם מסובך מבולגן ומיסתורי מדי

אנשים נחשפים למידע כל אחד בסדר ובאינטנסיוויות משלו ולא יכולה להיות לאף אחד שליטה על זה
גם כאן בפורום - קופצים ישר למים.
אין כאן איזור נפרד למתחילים ומתקדמים.

אבל קיבלתי את הרושם כאילו אתה אולי הרגשת שביקרתי אותך אישית או את הפורום - וזה ההפך הגמור מכוונותי
יש לי רק כל הכבוד הערכה והתודה לך ולפורום - אחרת לא הייתי כותב כאן או מדבר איתך
זה פורום נדיר חשוב ורציני המלא מידע חיוני,דיונים מרתקים ואנשים מיודעים ומצוינים.
שוב - לא באתי לקרוא תיגר על הפורום - אלא לקיים דיון כללי

לחידוד :יכול להיות שלא הבנתי למה שמת כזה דגש על איזה תוכן לחשוף למתחילים וכו - ומה הקשר למה ששאלתי
שהרי שחיתויות וקונספירציות 'רכות' יותר כן מובאות בתקשורת באופן יום יומי
אנשים כאן מורגלים לשחיתות בדרגות הנמוכות והגבוהות ביותר עד לעייפה הלא כך?

הפואנטה הפשוטה שלי עליך בענין זה היא שאין לא לך ולא לפורום הזה או כל פורום אחר שליטה על ההדרגה או הסדר שבו אנשים נחשפים לאנפורמציה
אדם יכול להסתקרן להקליק ולצפות ב-endgame וזה יהיה הדבר הראשון שיחשף עליו - ללא כל קשר עם זה הדבר הראשון 'הנכון' בשבילו
אדם שני יכול לקבל מחבר לינק ל

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן. - וזה יהיה הדבר הראשון שיחשף עליו מעולם ה'קונספירציות
אדם אחר יגיע ויחשף ראשונה לשקשוקה או לביומטרי או להפלרה או לחיסונים או לעבמים מאות נושאים נילווים אחרים
למעשה האיטרנט כל כך מפוצץ בקונספירציות שיש סיכוי קטן שגולש ממוצע לא יחשף לתחום.

זה היה נהדר אם היית יכול לתפור את התוכן הדרגתית לכל אחד -אבל זה פשוט מעבר להישג ידך ברוב המקרים.

בעניין הבשלות -
מה שהתכוונתי הוא שאדם בוגר ובשל (פסיכולוגית,חינוכית,חברתית, נסיבתית וכו וכו) יהיה פתוח וגמיש דיו להקשיב ולשקול כל סוג של מידע
ואם הוא גם סקרן ואינטיליגנטי שזה הולך ביחד ייתכן ש'יידלק' ואם הוא רציני ואחראי הוא יבדוק ויחקור ויחפור והלאה והלאה....
לעומתו - אדם סגור והיפנו-מקובע שיש לו דברים אחרים בראש - לא יעזור כלום - הוא לא יראה או ייתיחס למידע הפשוט ביותר אפילו תמסמר אותו לאישתו

מובן שאם היתה לי האופציה לא הייתי זורק אותו ישר לתוך המים העמוקים של תיאוריות הקשר
אלא מרכך אותו ומפתה אותו בענינים קצת פחות כבדים

אבל יש כאן עוד המון בעיות...

אני גם מסכים מנסיוני - לישראלים הרבה פחות ענין ואיכפתיות במה שקורה באמריקה ולאמריקאים
אבל ההבנה של מה שקורה שם היא מפתח להבנה רחבה ועמוקה וכוללת יותר - גם של מה שקורה פה
וכאן באה הטענה הראשונית שלי כי אין מספיק מידע הנפוץ בעברית.


עוד דבר - ואני חושב שזה חיוני לדיון כאן:

כשבוחנים את מספר הצפיות בקליפים וסרטים מקונספיל
http://www.youtube.com/profile?user=conspil&view=videos
ניתן לראות כי רוב הצפיות לא עולות על 1000

כשבוחנים את מספר הצפיות בקליפים סרטים וכתבות מ'אמת אחרת'
ניתן לראות כי רוב הצפיות לא עולות על 1000

לסרטונים על סרטן והפלרה ש"הצליחו" כ 30,000 צפיות ביוטוב כל אחד

וגם שבוחנים את מספר הצפיות באשכולות בפורום כאן אני חושב שניתן להסיק כי בממוצע ישנם כ:300-500 קוראים קבועים
האם אני טועה?
עכשו ברור שכל זה מכובד - אבל אני חושב שזה לא מתקרב למספרים היכולים להשפיע משמעותית על המסות
אולי אני טועה - אולי כן לדעתכם:
ובדיוק על זה רציתי לדבר
ועל דעות פתרונות ורעיונות
והאם זה בכלל אפשרי חושך לגרש...


.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-09-2009, 18:59
צלמית המשתמש של הקרדינל
  הקרדינל הקרדינל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 1,860
הכוח המהפכני: ההמון או הגרעין?
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי nowdot שמתחילה ב "קודם כל תודה רבה על התשובה..."

השאלה שאתה שואל, אם אני מבין נכון, היא: "מהו מספר האנשים הנחוץ בשביל שינוי אמיתי וכיצד ניתן להשיג את אותו מספר?" וכאן עלינו ראשית כל לשאול שאלה פשוטה: האם במהפכה יש צורך שכל המסה הפועלת תדע? הרי בדרך כלל במהפכות המונים קיים גרעין מהפכני שמשתמש ברגשות ההמון בשביל ליצור את ההפיכה, לא שהמסה הכוללת היא "מסה מהפכנית" אלא מונעת על ידי אותו גרעין.

הדבר כמובן יכול לעורר זעם:"אז במקום שהאליטה תהיה הרועה, אנחנו נהיה?" והתשובה היא בפשטות- כן. הרי יש להודות שהנימה שנמצאת כאן בפורום ביחס לרוב האוכלוסיה היא יחס מזלזל: כבשים, שטופי מוח, אדישים וכו' הם הביטויים שבהם מתארים אותם, דבר שאומר שאנחנו הם הפועלים, היודעים ואולי אפילו ה"מוארים". אולם אנחנו לא מעוניינים בשיעבוד, אלא בשחרור והשחרור הזה אפשרי אם ניתן יהיה לעורר רוחות של שינוי באוכלוסיה.

וזו בעצם הבעיה: העם היושב בציון הוא אדיש, תוצר של שנות טרור, מלחמות ושחיתות על ימין ועל שמאל. לכן לנסות ו"לעורר" אותו יהיה מאמץ ארוך וקרוב לוודאי עקר. במקום זאת, עלינו למצוא דרכים כיצד לתעל אותו כך שיפעל לטובתו: תהיה זו תוכנית פעולה עם פעולות שכל אדם יכול לעשות או הפצת מידע בצורה מתאימה.
בכדי לתעל אותו, יש צורך בסוג האנשים בלעדיהם שום תנועה אינה מתקיימת: פעילים. האנשים האלה הם נמרצים ומחוייבים למטרה, כאלה שניתן יהיה להפקיד בידיהם חומרים והוראות בשביל שיוכלו להעביר הלאה ולבצע.
אולם מהיכן נשיג את הפעילים? מתוך הגרעין הקשה של אותם "ערים", שהם כל אלה שהחליטו לשבת ולחקור את התחום והבינו את ה"למה" שמצדיק את ה"איך" איתו מתועל ההמון.

לכן יש להפיץ מידע כדי שאותם אנשים סקרנים ופתוחי ראש, שמתאימים לגרעין הקשה, יתקלו בו ויימשכו ואין צורך לשאוף לרעיון של "התעוררות המונית", כי קרוב לוודאי זה לא יקרה.
בעזרת אותו גרעין קשה ניתן לעשות כל מיני פעולות, כמו למשל המאבק בחוק הביומטרי- הוא אושר בועידת המדע אך נעלם מהרדאר עם הופעת ההתנגדות. הוא עדיין לצערי לא בוטל, אך אנו מוכנים לחזור ולהיאבק ברגע שבו הוא יעלה מחדש לאישור החוק.
והפעולות האלה גם גורמות לי לתהות האם לא כדאי להמשיך בפרוייקטים מן הסוג הזה, שנועדו לרתום את הכוח של הפורום ושל פרש בשביל לשנות. בסופו של דבר "איש אחד שמדבר עושה יותר רעש מעשרת אלפים אנשים ששותקים".
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 22-09-2009, 16:35
  iceman4ever iceman4ever אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.08
הודעות: 701
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי nowdot שמתחילה ב "דיון בנושא חוסר מידע בעברית, תרגום לעברית, ופתרונות לכך"

לגבי השאלה המרכזית שלך ודרכים להעיר אחרים...
הרשה לי לעבור לצד טיפה קיצוני וטיפה מוגזם אבל לפעמים כדי להלחם על דעת קהל ועל מידת השפעה אתה צריך לשחק את המשחק המלוכלך (כמו שאותם הגופים משחקים כבר מזה שנים), אז המשחק המלוכלך היחיד שלדעתי יעבוד בצורה נפלאה ובמידת השפעה עצומה זה פשוט הפצת מידע דיגיטלי בצורה שיטתית וחסרת אופציה לסירוב מצד הנמען!

על מה אני מדבר? לא אני לא מדבר על צריבת דיסקים עם סרטים "הזויים" של אלכס ג'ונס כמו "תרמית אובמה" וכאלה, אני לא מדבר על זייטגיסט וצריבת סרטי תעמולה כאלו שיכולים להיות אחלה בשביל להפיץ אותם עצמאית בכמה נקודות מפתח במדינתנו הקטנה, כי כל מיני קבוצות דת כבר עשו זאת בלא הצלחה, אני זוכר הייתה תקופה ש"ס וכל מיני כאלה הפיצו דיסקים לתיבות דואר של אנשים וזה היה כ"כ מטריד שפח הזבל בכניסה לבניינים היו מלאים בדיסקים האלה כי וואלה האנשים לא מצאו בזה עיניין ולא נתנו לזה סיכוי לעלות את זה הביתה ולשים בDVD.

אבל מה כן יכולה להיות שיטה מהפכנית? אותה השיטה שהם משתמשים כנגד כל הציבור בעולם, קוראים לזה "שליטה" הם שולטים בכל אספקט ודרכי קבלת המידע שלנו בחיים, מפתיחת העיתון בבוקר ועד להפעלת ערוץ החדשות המועדף עלינו, הכל עובר סינון וצנזורה בהתאם לנקודת המבט שלהם ובהתאם למה שהם רוצים שנדע או לא נדע.

אז נגיע לדובדבן שבקצפת, אני חושב ששיטת ההשפעה הכי אפקטיבית אך הכי "מלוכלכת" שיש זה פשוט מאוד - האקינג! כן כן! אם רק היית מצליח להקים צוות האקרים מצומצם של כמה האקרים ממש ממש טובים, יכולת לפתור את כל הבעיות! כי כל מה שצריך זה כמה ימים של השתלטות על כל דרכי העברת המידע, בין אם זה ברדיו, טלויזיה ואינטרנט והסלולר, הכל ע"מ "להכריח" את כל הציבור בארץ או בכל מדינה אחרת (או בעולם כולו - הכי מבורך) לצפות בתכנים הסברתיים לא מכבידים מדי אך פוקחי עיניים, תחשוב שיכולת להשתלט על כמה לווייני תקשורת חשובים ולגרום לכך שכל אדם שפותח טלויזיה, סלולרי, רדיו, אתרי חדשות וכו' נחשף לאותו התוכן, בכל הערוצים, בכל התדרים - אין לו אפשרות לברוח, הוא מחוייב לראות ולהתעורר בין אם הוא רוצה או לא! בצורה שרירותית אמנם אך עם אפקטיביות מובטחת!

אבל הסיכון הוא שאם תופסים אותך ואת צוות ההאקרים האלו קרוב לוודאי שיצלבו אותכם כמו כל טרוריסט מצוי, כי זה לא יעבור בשקט. שים לב שהיו גם מספיק סרטים שרמזו שזו הדרך היחידה, בסרט V FOR VENDETTA הגיבור הראשי מצליח להשתלט על תחנת טלויזיה מאוד משפיעה בבריטניה כדי לפקוח לציבור ברחובות, בבית ובמדינה כולה את העיניים.

בסרט "שיווי משקל" הגיבור מצליח לשבש את השידור האחד והיחיד שהציבור מקבל מהמנהיג הדגול במסכים ברחבות ולחשוף את התרמית.

בסרט (שהכי קרוב למציאות שלנו) "מת לחיות 4" מצליח האקר מחשבים גאון ועובד ממשל לשעבר לעשות את כל זה באמצעים טכנולוגיים ובצורה יוצאת דופן, רק מה, בסרט הוא נחשב לטרוריסט (איך לא?) ומחוסל ע"י ברוס ויליס (שהוא בעצם השוטר הגיבור) והמסר ברור לכולם..

נכון שהסרטים האלו הם לא אינדיקטור, אך בהחלט מבהירים ומחדדים נקודה מסויימת, ע"מ להעיר המונים לפעמים צריך לעשות את זה בצורה מלוכלכת מאוד, אבל מי אמר שהצורה הזו מלוכלכת יותר מהצנזורה ומסתימת הפיות וסירוס העיתונות שקיימים כבר כיום? זה לא שיש באמת דבר כזה "עיתונות חופשית" אחרת הינו נחשפים ליותר פרשיות כמו "שיטת השקשוקה" ביום יום, אבל איפה זה ואיפה המציאות?

לסיכום, יהיה טוב... מתישהו... (אולי בגן עדן? )
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 22-09-2009, 20:50
  nowdot nowdot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.09.09
הודעות: 280
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי iceman4ever שמתחילה ב "לגבי השאלה המרכזית שלך ודרכים..."

iceman4ever אני לא בטוח שהשיטה שהצעת יכולה לעבוד חוץ מבסרטים...
"תכנים הסברתיים לא מכבידים מדי אך פוקחי עיניים"
מה היית מראה להם?

וכמובן שאף אחת מהרשויות לא היתה משלימה עם דבר כזה -
את המידע היו מכנים פרופגנדה טרוריסטית אנרכיסטית ושקרים
ואת הסוררים היו תולים מהביצים.


אני חושב שאפילו אם היית ממציא איזושהי קרן אולטרה-מגנטית שתגרום לאובמה להשתנות ללטאה בשידור חי
התקשורת צ'יק צ'ק הייתה טוענת שאלו אפקטים מיוחדים והופכת את כל העניין לבדיחה משעשעת....
ואנשים היו שוכחים מכל הענין מהר מאד.

ראית את הסרט THEY LIVE?
קלאסי!

דרך אגב, אני לא חושב שיש 'להם' שליטה מוחלטת באמצעי התקשורת
ואני לא חושב שהם צריכים שליטה כזאת עדיין.
נראה כי הם מסתדרים נהדר עם מה שיש.


.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 26-09-2009, 13:21
  iceman4ever iceman4ever אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.08
הודעות: 701
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי nowdot שמתחילה ב "iceman4ever אני לא בטוח..."

נדמה לי שהקרדינל הבין הכי טוב למה התכוונתי.
אני לא בא חלילה להציע משהו שיכתיב לציבור בעולם בצורה נוקשה במה להאמין ומה לעשות, חלילה, אני מתנגד לדבר הזה כבר עכשיו כי זה מה ש"הם" עושים לנו וככה הם שולטים בנו.
אני רק אומר שפקיחת עיניים כללית ומתן חומר למחשבה יכול להיות פתרון נפלא להפיכת כל אדם בכל דור ודור לאינדיבידואל ולא לקולקטיב, אנשים שיהיו מודיעם לזכויות שלהם, כאנשים, כבני אדם, כעובדים, כהורים, כמשפחה... שלא יוותרו על מה שמגיע להם ושלא יקבלו גזרות משמיים סתם כי איזה חכמולוג עם עניבה החליט. אז התעוררות המונית זה מה שביקשתם? אני רק הצעתי את הדרכים שאני מכיר מהצד הטכנולוגי, זה מה שאני מכיר וזה מה שנראה לי ככלי יעיל ואפקטיבי לתקופת הזמן שלנו. כי לדעתי עלונים, פוסטרים ברחוב וחילוק דיסקים בדואר זה כבר פאסה עד לכדי בלתי שמיש.

ולגבי איך שהרשויות היו מתייחסות לזה, קודם כל אם העבודה הייתה מתבצעת בצורה טובה ומקצועית עם האנשים הנכונים אז לא נראה לי שלרשויות הייתה נשארת כל ברירה להתנגד ולגלות מאיפה זה בא. דבר שני, תולים אותם? זה כבר אפשרי כיום, רק צריך עוד איזה מסמך "קטן" שאובמה יחתום עליו ויאפשר לרשויות, למשטרה ולספקיות האינטרנט כבר מעכשיו לתלות את כל חובבי הקונספירציה ויודעי דבר באשר הם... הרי כבר עכשיו הם מהווים איום לתוכניות "האוטופיות" שלהם... אבל הם לא עושים זאת. מה גם שהכי קל להאשים בימינו אנשים ולתייג אותם כ"טרוריסטים" או "פושעים" כדי להצדיק את זריקתם לכלא או ניטרולם. אבל מה לעשות? אם לא היו מספיק אנשים אמיצים בארה"ב בזמנו, מלחמת האזרחים מעולם לא הייתה מתרחשת וארה"ב מעולם לא הייתה מתייקמת בצורה הנפלאה שהיא התקיימה בזמנו... (עד שהאליטות באו ולכדו אותה).

קדושים מעונים תמיד אפשר למצוא, השאלה מי יהיו האנשים שיקחו את הסיכון? בימינו? לא הרבה, אם בכלל... גורל האנושות כבר מזמן לא נמצא בידי הדורות הצעירים - אלו כבר מזמן "מסטולים" מהסמים, מהכימיקלים והרעלים שמוחדרים למאכלים ולשתיה שלהם כדרך קבע ועוד בגיבוי חוקתי מלא מצד יצרניות המזון וארגוני הבריאות... אז מי כן יציל את האנושות? אם בכלל?
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 26-09-2009, 17:02
  nowdot nowdot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.09.09
הודעות: 280
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי iceman4ever שמתחילה ב "נדמה לי שהקרדינל הבין הכי טוב..."

זה לא שאני מתנגד יותר מדי ,עקרונית, לראיון שהצגת...
הוא רק נשמע לי כמאין סיכוי אחרון נואש - שאולי לא הגיע זמנו עדיין
כי השיטות העדינות יותר (במיוחד בישראל) לא נוסו או מוצו כמעט.

אני חושב שהבנתי אותך אבל פשוט לא נראה לי שדבר כזה הוא בר ביצוע -
גם מבחינה טכנית ולוגיסטית, הקושי לארגן דבר כזה - ובדרך שתבטיח את אנונימיות הפועלים
ובעיקר - כי אני לא חושב שישנה בעיה לסגור חלקים נרחבים מהאינטרנט
ודבר כזה יקרה כמעט מיד בצאת 'התקפת מידע' שכזאת
שאין ספק שתיקרא מיד cyberterrorism
( ולאחר מכן ייושמו מיד חוקים אולטרה-נוקשים - כמו the patriot act אחרי 9.11
חוקים ותשתיות אלו קיימים כבר היום כרדומים)

http://www.networkworld.com/news/20...urity-bill.html
http://www.computerworld.com/s/arti...s_on_new_t one
http://www.motherjones.com/politics...ontrol-internet
http://www.washingtonexaminer.com/o...A-42680282.html
http://thehill.com/component/conten...security-debate

ומה עם הטלוויזיה והעיתונות?
לפי דעתי מירב ה'כח' עדיין במדיות אלה -
היית 'משתלט' גם עליהם - כיצד?

וישנו את ענין הזמן - אינני מאמין שאתה יכול להעיר אנשים בזבנג וגמרנו
חומר למחשבה אינו מוביל בהכרך לפקיחת עינים
הנושא רחב מדי וכולל כל כך הרבה תתי נושאים הדורשים חודשים ואף שנים של
קריאה וצפיה (ומחשבה בהירה) על מנת להבינם כראוי - ולשנות צורת מחשבה וחיים מושרשת.

גם בשיטות 'שלהם' מדובר על מערכת ענקית ומסועפת של התניה (conditioning)
הלוקחת שנים רבות - ומתוחזקת באופן יום יומי.

אבל אולי לא הבנתי אותך כראוי כאן -
איזה מידע היית מציג, ולמשך כמה זמן?

נערך לאחרונה ע"י nowdot בתאריך 26-09-2009 בשעה 17:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 26-09-2009, 13:29
  iceman4ever iceman4ever אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.08
הודעות: 701
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי spi שמתחילה ב "למרות שהוא ממסד,י גלן בק מדבר..."

גלן בק הוא סבבה, אבל כנראה שיש סיבה מספיק טובה מדוע ה"קוקו" הזה נמצא שם,
כנראה ש"הם" רוצים לצאת מידי חובה ולהגיד שהתקשורת היא לא כזו אפורה ושהיא עדיין "חופשית"...
אז גלן בק נמצא שם בשביל כל המטורפים שעדיין מסוגלים ליפול בקסמיה ושקריה של התקשורת, כדי שיגידו
לאחרים "אמרתי לכם!" אבל בפועל זה מעולה שגלן בק שם, כי אולי זה יעזור איכשהו גם לכבשה הממוצעת בעדר.

ד"א אם כבר אנו מדברים על זה, שמתם לב לקדאפי השבוע? קאדפי נואם על קונספירציות?
על שפעת החזירים ועל יהיודים שמנהלים את העולם... בערוצי החדשות גם ככה תמיד יש סיבה להתייחס לקדאפי כמו לאיזה יצור (טוב כי הוא דורש את זה) אבל השבוע עשו בו "לינץ'" של ממש בתקושרת, הראו את קדאפי מדבר על זה ששפעת החזירים זה נגיף מלאכותי, שיש סיבה ליצירתו ושהוא מסוכן מאוד ושכדאי להזהר מהחיסון! מיד הפרשנים יירטו כל אמינות לדבר ואמרו "שוב קדאפי הברברן הזה עם הקונספירציות השטותיות שלו?" וכך בעצם שללו כל סיכוי ולו הקטן ביותר שהכבשה שישבת מול המרקע תצליח אפילו לנתח משהו באוביקטיביות מסויימת, אפילו שזה נאמר מפי הקוקו הגדול בעולם - קדאפי!

אז חשבתי לעצמי, אם קדאפי אכן בובה שלהם אז זה בטח יופי של דרך לתת למטורלל לייצג את דעתם של אנשים
שגם ככה נחשבים למטורללים ומהורהרים ונקראים "קונספירטורים" כגנאי ולא כאנשים שפויים מצד החברה.

אז מה אתם אומרים? יש דברים בגו?
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:29

הדף נוצר ב 0.73 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר