לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 03-10-2009, 02:07
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי BigSmoke שמתחילה ב "סקר גאלופ קובע כי בין הקבוצות הדתיות בארה"ב, היהודים הם התומכים הכי גדולים של אובמה"

לא כל כך מטומטם כמו שזה נישמע בישראל!

עד עכשיו מדיניות אובמה כלפי ישראל לא מוצלחת ולא אוהדת ובחשדנות הישראלית, שלא לומר עוינות, הוא זכה בדין. מדיניות הפנים שלו לעומת זאת ניראת סבירה ובוודאי שמתאימה יותר לטעמם של היהודים האמריקאים שתמיד היתה להם נטייה ליברלית ממדיניות קודמו. כישראלים אנחנו חייבים לזכור שיהודי ארה״ב הם אזרחי ארה״ב ולא ישראל וככאלה ולמרות הסימפתיה יש להם פרספקטיבה ושיקולים אחרים. ליהודי האמריקאי חשובה מדיניות הממשל בעניינים כמו ביטוח הבריאות, מערכת החינוך והפיקוח על המערכת הבנקאית, עניינים שמטבע הדברים לא מעניינים את הישראלים.

כל תביעה ישראלית מיהודי ארה״ב להעדיף את צרכי ישראל על צרכי מדינתם היא בלתי ניסבלת ופתח לטענות הישנות והרעות על נאמנותם הכפולה כביכול של היהודים.*
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 03-10-2009, 08:20
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הסערה (משני הצדדים) היא מלאכותית לגמרי. במציאות, אובמה עיקר כל רפורמה משמעותית בתכנית
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "וזה הזמן לשאול [בהרמת אצבע כמובן] - מה כל כך מסעיר את הצבור האמריקאי בתוכנית הבריאות?"

...במסגרת הזיגזגים הבלתי נלאים שלהם. בהתחלה, אכן היו סעיפים הזויים בתכנית, ובהם מה שכינו
יחצ"נים רפובליקניים ערמומיים בשם "פאנלי מוות" שנועדו להגדיר את סופניות מחלת אדם, ועל כן
לקבוע שכבר אין טעם להשקיע משאבים נוספים בניסיונות להצילו. הקמפיין ההיסטרי הצליח ואובמה
רץ להכחיש שבכלל התכוון להציע דבר שכזה (הוא מכחישן סדרתי - הוא גם מעולם לא שמע שג'רמייה
רייט מאוד לא אוהב את "Them Jooooooooooooooos" - לכל המתקנים להרגע, ככה רייט מדבר, וככה
נהוג יהודים, בפיהם של האנטישמים - ולא JEWS, כפי שהמילה צריכה להכתב בפועלץ...).

רפורמת בריאות בארה"ב היא הכרח - עם 50 מליון בלתי מבוטחים ועשרות מליוני מבוטחים שהביטוח
שלהם לא מכסה כלום, אבל מי שחושב שאובמה יעשה משהו בנידון, ראוי שיסתכל כיצד פתר את בעיות
GM ודומותיה: הדפיס כסף, ובכך קנה את השקט מצד איגודי פועלי הרכב. הוא מאמין גדול בלשלם היום
בכסף שאין, כדי לנסות לצייר הצלחות שאין להן אחיזה במציאות. לארה"ב אין גרוש, ואפילו המלווה
האולטימטיבית שלה, שמאוד מבסוטה לראות ממשל חלשלוש בארה"ב (הלא היא סין), מתחילה לאבד
תקוה ששני טריליוני הדולרים שהיא מחזיקה באג"ח ממשלתי אמריקני, ראוי ל"חיזוק" באמצעות רכישות
אג"ח נוספות...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 03-10-2009, 13:03
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "זו לא אגדה - הכל תלוי בחברת הביטוח שאליה נקשרת, ובנכונותה למלא התחייבויותיה"

הניו דיל לא בדיוק נכשל והעבודות היזומות קידמו מאוד את התשתיות בארה״ב (ועד היום אפשר לחצות כל מיני נהרות על גשרים שניבנו במסגרת הניו דיל ושמאז בקושי שופצו והכוונה לא לגשרים קטנים או נידחים) אבל אתה צודק שלא הניו דיל הוא שהוציא את ארה״ב (והעולם, בוא לא נשכח שהשפל לא היה אמריקאי בלבד) מהשפל אלא, בדיוק כמו שכתבת, מלה״ע השנייה.

בוא לא נשכח גם אורי שפדר אחראי גם לסושיאל סקיוריטי, תכנית הרווחה המוצלחת ביותר בתולדות ארה״ב, ושלא חסר היה הרבה בשביל שממשל בוש הכושל, כן, הכושל, היה מחסל גם אותה בהפרטה שהיתה רק מקרבת את התכנית למצב העלוב של ביטוח הבריאות (וכן, זה נכון שבעוד פחות מעשרים שנה עלול בסושיאל סקיוריטי במתכונתו הנוכחית לפשוט את הרגל אבל א. היו לבוש מספיק בעיות דחופות יותר לתקן וב. זה היה טמטום מוחלט לחשוב שמה שנכשל בצורה מחפירה בביטוח הבריאות יצליח בסושיאל סקיוריטי.

למרבה המזל ממשל בוש בזבז את כל ההון הפוליטי שלו לפני שניגש לביצוע הטמטום המגלומני הזה וכך ניצלה ארה״ב, זמנית לפחות. (אפקט מוצלח הרבה פחות של אובדן ההון הפוליטי של ממשל בוש היה אבדן ההזדמנות להכות באירנים וניתן להפיק מכל זה כמה לקחים בנוגע למגבלות הכח הפוליטי של ראשי מדינות).

הקבוצה המאוכזבת ביותר מטיפול ממשל אובמה בעניין בטוח הבריאות הם בכלל לא הרפובליקאים אלא אותם שנימצאים בדיוק בצד השני של הקשת הפוליטית, הליברלים שהחלום שלהם היה תכנית ביטוח ממשלתית (ולמרות שכמה ישראלים לא יאמינו גם ישראל מובאת בויכוח הזה כדוגמה לתכנית ביטוח מתפקדת ומוצלחת וזאת למרות הקיטורים של אמא שלי שלא מפסיקה להתלונן, בדיוק כמוך, שחיים רמון רמון הרס את מערכת הבריאות הישראלית).

אובמה אולי מפשל את עניין הבריאות ואולי לא - עצה ידידותית אורי, באמת ובלי ציניות, כדאי לחקות קצת עם השיפוט פה וגם עם הכלכלה, טיבען של מערכות גדולות ומורכבות כאלו שהן זזות לעט ולא תמיד ניתן לראות מייד אם הכיוון מוצלח (ולפעמים הסימנים במוקדמים סותרים, למשל מכירות הבתים החדשים שעולות לעומת מצב האבטלה שעדיין לא מתאושש) - אבל, שוב, הרפובליקאים לא במעמד להתלונן כשהמשבר קרא עמוק בתוך כהונה של אחד משלהם.

בחזרה לויכוח על מערכת הבריאות, התעמולה הרפובליקנית ההיסטרית (להשוות את אובמה להיטלר כי הוא מנסה לתקן תכנית שכ-ו-ל-ם יודעים שהיא חולה מאוד, ניגעלתי!) היא אולי אפקטיבית אבל היא גם עוד שלב בפשיטת הרגל של המפלגה ובנתק שלה מרצון וצרכי הציבור האמריקאי (עצירת מימון פדרלי לחקר תאי גזע עובריים ופרשת טרי שיאבו, שתי תחנות נוספות במסלול ההקצנה הרע, רע מאוד, שעובר על המפלגה) ולראייה מצבה העלוב. מאז 1980 היו הן הבית הלבן והן שני הבתים רוב הזמן בידיים רפובליקניות. במשמרת הזו הגיעו הפערים בארה״ב לשיא שלא היה כמותו מאז ימי טרום השפל הגדול וביטוח הבריאות התדרדר למצבו העלוב בו, בפשטות, האמריקאי משלם הרבה יותר מאזרח כל מדינה מפותחת ומקבל הרבה פחות (כן, כולל גם ישראל).

רק בארה״ב נאלצות קשישות לנסוע לקנדה בכדי להשיג את אותן התרופות שהן נזקקות להן בכדי לשרוד בעשירית המחיר ואז להחביא אותן בקפלי שמלתן כי זו עבירה על החוק להכניס תרופות לארה״ב ביבוא אישי בטיעון העלוב שהפיקוח בחו״ל קפדני פחות (טיעון שכמובן נדחף ע״י חברות הפרמוקולגיה שהלובי שלהן יכול לגרום לאייפ״ק להסמיק בביישנות, זה אולי נכון ביחס לאוגנדה אבל הפיקוח באירופה וקנדה טוב מהפיקוח האמריקאי, התרופות הקנדיות מיוצרות באותם המפעלים וע״י אותן החברות כמו התרופות האמריקאיות וההבדל היחיד הוא שבקנדה הממשלה מפקחת גם על מחירי התרופות).

מתי לעזאזל איבדה המפלגה של אייב לינקולן את הלב?
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 03-10-2009, 14:49
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מטרת הניו דיל הייתה חילוץ ארה"ב מהמשבר של 1929. הוא לא הצליח בכך, ומכאן שנכשל...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "הניו דיל לא בדיוק נכשל..."

העובדה שבמסגרת הניו דיל נהר הטנסי פותח ושודרג ונבנו גשרים רבים, לא בדיוק מעידה על הצלחת
הפרוייקט, שכן זו לא הייתה מטרת הפרויקט. העובדה שיצאו ממנו גם דברים טובים, לא אומרת שמטרתו
הושגה. ארה,ב יצאה ממשבר 1929 רק כאשר החלה מלה"ע השנייה, ורוזוולט הורה על התחמשות
ובניית "מאגר נשק עבור הדמוקרטיות".

רוזולט הכניס תיקונים סוציאליים רבים ומבורכים, ועדיין אין מה להתרגש כשנזכרים בהצלחה הכלכלית
העצומה של הפרוייקט - שכאמור, היא מיתוס.

צר לי על כך שישנם אדיוטים בארה"ב שנתלים בדוגמא הכושלת של ישראל, אבל מצד שני, מדובר באותם
אדיוטים שחושבים שמי שמבקר את אובמה הוא גזען, כך שאין טעם להתייחס אליהם ברצינות...
הדוגמא שרוב השמאל (הם ליברלים כמו שאני מסלמי...) משתמש בה, היא הדוגמא הנכונה של
מערב אירופה (אלא שהיבוא המוצלח מהמזה"ת ואפריקה, הולך להקריס את תכניות הבריאות שישנן
שם, כך שבקרוב לא יישארו דוגמאות מתפקדות לביטוח בריאות ממלכתי...).

הרפובליקנים אכן לא מאוכזבים מטיפולו של אובמה בעניין הבריאות, או בכל עניין אחר - הם שייכים
למיעוט הנבון שמלכתחילה לא הצביע עבורו. הרוב, שעשה את הטעות והצביע עבורו, הוא זה שמבקר
אותו...

אני מודה על העצה הידידותית ומבטיח לחרוט אותה על לוח לבי. אני מתחייב לא למהר לשפוט ברגע
שאתרשם שאובמה אכן מניע תהליכים, ולא מתנהל בשליפות היסטריות שיעלו טריליונים למשלם
המסים האמריקני, מביאות ויביאו לפיחות מואץ בדולר (ובדרך יגרסו לאבק את ההשקעה הסינית ארוכת השנים ברכישת אג"ח אמריקניים...).

הרפובליקנים נמצאים ביופי של עמדה להתלונן עליו. הרפובליקנים אכן אשמים במשבר, אבל האמת
היא שגם להם יש מה לקטר על העילוי שכיהן לפניהם, שגם הוא יצר גרעון היסטרי (וניצח על התעלמות
מהבועה הפיננסית הגדולה בתולדות האנושות - בועת הדוט כלום של סוף שנות ה90). לנסות לעשות
תחרות מי תפקד יותר גרוע זה משחק מעניין, אבל כרגע אובמה יושב שם, ובמקום לעצור את
ההיסטריה, הוא מדפיס דולרים ושופך אותם למדורה, כדי להרגיע כל מיני קבוצות לחץ של מקורבים
(החל בתעשיית הרכב וכלה בחברים שלו מהתקשורת...).

אני לא יודע מתי איבדה מפלגתו של לינקולן את הלב (ואתה מתלונן על תעמולה רפובליקנית מוצלחת,
כשאתה משתמש ב-כ-ל הסיסמאות השחוקות שביל מאהר, ג'ון סטיוארט, סטיבן קולבר, וכמובן CNN
ו-MSNBC שופכות על ראשו של הציבור המסכן מדי יום...), אבל אין ספק שמצב הלב שלה מצויין בהשוואה לחבורה שיושבת בוושינגטון, ובציניות מופלגת, מעיפה ספינים מדי יום בנושא של חיים
ומוות. אני חושב שאחרי הרעיון המופרע (שהוסר מסדר היום אחרי קול הזעקה שקמה) של וועדות
שיקבעו למי צריך לתת טיפול, ואת מי צריך לדון למוות, ראוי שסוגיית מיקום הלב של מפלגתו של
לינקולן, תידחק הצידה, ובמקומה תעלה השאלה עד מתי ינסה אובמה לנהל את ארה"ב כאילו יחצ"ני
אט"ד יושבים לו על הכתף ומציעים לו לנהל מדיניות של זריקת רעיונות לאוויר, לראות מי מהם עובר
ומי לא...

האיש מנהל מדיניות חוץ שמסכן את קיומן של מדינות אחרות ואת בטחונה של ארצו-שלו, מנהל
מדיניות כלכלית מופקרת של אחרי המבול, ומנהל מדיניות פנים וחברה שכל-כולה תחרות פופולריות.
נכון שיש לו יופי של תקשורת - אבל אם כבר אנחנו בענייני עצות ידידותיות, אני ממלית להסתכל גם
על שורות תחתונות ולא רק על העיניים המעריצות של בראיין וויליאמס כשהוא מדבר על ברק ומישל
בעודו מקריא את כותרות החדשות של NBC בנוגע למעלליו של "האחד" מאותו היום...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 03-10-2009, 09:48
  elvis1977 elvis1977 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.08.07
הודעות: 5,056
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "אם כך - מה מקור האגדה לפיה בדמי בריאות הנגזרים מהשכר הממוצע בישראל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה
ניתן לרכוש בארה"ב ביטוח רפואי טוב פי כמה מבארץ?

[לצורך העניין כפחות מ200$ לחודש למשפחה של שני מפרנסים]


שום אגדה.

הביטוח הרפואי בארה"ב הוא היקר בעולם.

מי שאין לו ביטוח רפואי, יניחו לו למות, ופשוט לא יטפלו בו.

לדוגמא, נניח שיש לך ( חלילה ) ציפורן חודרנית, אבל יש לך ביטוח טוב ( יענו יקר רצח ), ולי ( חלילה ,אבל כבר היה פעמיים ) כאב חד בחזה עם תמונה קלינית ברורה של אוטם לב חריף ( התקף לב ) , אבל יש לי חרא ביטוח או בכלל לא, אז הקדימות בטיפול הרפואי, תינתן לך, בוודאות.

ומה יגידו לי? לך קיבינימאט, פה זה ארה"ב, הכסף מדבר.

רוצה עוד נתונים? בבקשה:

מרשם לתרופה, עולה בד"כ 100 דולר, רק המרשם, רק הנייר!

מחירי התרופות שם יקרים להחריד, ואינם בפיקוח.

להזכירכם: בארץ משלמים על תרופת סל 13 שקל ( בערך 3.5 דולר ).

מי מרוויח מהמצב הזה בארה"ב? חברות הביטוח,חברות התרופות, והרופאים.

לאף נשיא, כולל קלינטון שבאמת ניסה, לא היה כוח לנצח את את חברות הענק, וגם אובמבה ייכשל.

רמת הרופאים בארץ מצויינת, בתי החולים טובים בסך הכל, אבל יש מחסור בכוח אדם וציוד.

את מה שמקבלים במחיר של עשרות ומאות אלפי דולרים בארה"ב, מקבלים כאן בגרושים, אבל היהודים כרגיל הם בכיינים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מוות למחבלים!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 03-10-2009, 12:12
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
נאמר ושני המקרים שתארת מגיעים לבי"ח ציבורי בארה"ב - הקדימות תהיה לחולה שבסכנה
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי elvis1977 שמתחילה ב "[QUOTE=.ישראלה היפהפיה]ניתן..."

השאלה היא מה כולל הביטוח הסטנדרטי. אם הוא כולל את כל טיפול החירום מהנט"ן ועד הצנתור והשיקום והויכוח הינו האם תצונתר ע"י פרופסור והאם תשוקם במלון 5 כוכבים ותקבל תרופות שפותחו בשנה האחרונה - הרי אין הדבר כל כך נורא.

השאלה היא: האם חסר בית המתגלגל ברחוב עם דלקת קשה בחניכיים - לא יזכה לקבל מוקסיפן ובדיקה במרפאה ציבורית?? אם התשובה היא "לא" אכן קיימת בעיה. אם השאלה היא האם יקבל את אותו תכשיר חדשני לו שלוש חלופות זולות - אז הספור שונה.

מטבע הדברים האנשים עימם אנו באים במגע באמירעקה הינם יהודים כשרים ויאפים מאושרים ומהם קשה להבין את המצב לגבי כלל הציבור.

קגנס? hamora?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 03-10-2009, 14:44
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "נאמר ושני המקרים שתארת מגיעים לבי"ח ציבורי בארה"ב - הקדימות תהיה לחולה שבסכנה"

לפעמים נידמה, ישראלה, שאף אחד לא באמת מבין את הלבירינט של מערכת הבריאות האמריקאית. מכל מקום, הבעיה היא לא כל כך מחוסרי הבית וחסרי הכל, תתפלא אבל דווקה לאילה יש מי שדואג, בניגוד למיתוס יש בארה״ב לפחות ברמת המדינות והערים הגדולות, שרותי בריאות ציבוריים. הבעייה היא שבכדי להיות זכאי לשירותים הללו אתה צריך להיות במקום כל כך נמוך שדם מישרה מחורבנת בוול-מארט שבאמת שאי אפשר לשרוד עליה כבר שמה אותך מעל לרף הכניסה לתכניות הצבוריות (זה קצת כמו שבקולג׳ים של ליגת הקיסוס יש שפע מילגות למעוטי יכולת רק שרוב המעמד הבינוני נמוך שם נימצאים רוב אילה שיכולים אבל ניזקקים הם מעל להכנסת המקסימום שעדיין מאפשרת לך להנות מהמלגות).

כמו שאורי כתב, הבעיה היא לא מחוסרי הבית שהם אומנם בעיה ויזואלית מאוד אבל מספרית לא מאוד משמעותית אלא עשרות מליוני אמריקאים שעובדים במשרות שמתוגמלות רע מאוד אבל בגלל שעדיין יש להם גג לחזור אליו בלילה לא רואים אותם בערים.

כמן כן, ושוב, בניגוד למיתוס, זה לא כל כך שאם תגיע לבי״ח מדמם לא יטפלו בך, למרות שנכון שישאלו (אם יש את מי) אם יש ביטוח. סביר יותר שיטפלו ואז יתחילו לשלוח חשבונות וכשלא תוכל לשלם בתי החולים יפנו לגבייה אגרסיבית יותר ויותר. לא, לא ישברו לך את הרגליים וגם לא יזרקו אותך לכלא (עוד עניין שהגיע הזמן שהישראלים ילמדו מהאמריקאים, לא זורקים אדם לכלא על כשלון בתשלום חובות) אבל כן תוכרז פושט רגל ומהבית דווקה כן עלולים לזרוק אותך (את העניין הזה כדאי שדווקה כן נשאיר לאמריקאים) ולא לחינם אמר אובמה יותר מפעם או פעמיים שהגיע הזמן שאמריקאים לא יעמדו בפני פשיטת רגל רק משום שנצתרכו לטיפול רפואי. הוצאות רפואיות הן הסיבה מספר אחת לפשיטות רגל של אנשים פרטיים בארה״ב!!! (וקשה לי להאמין שיקום אחד בפורום הזה ויטען שמצב כזה הוא הוגן ונכון).

הסיבות ליחסי העלות תועלת הגרועים של מערכת הבריאות האמריקאית הן רבות ושונות ואין לי שום יומרה להבין את כולן. עם זאת לא כל הבעיות נובעות מחמדנות ספקי שירותי הבריאות, אחד הגורמים המוזכרים תדירות כגורם חשוב בעליית מחירי השירותים הרפואיים הן תביעות על רשלנות רפואית. כתוצאה מגל התביעות הללו כל רופא, מרפאה ובי״ח אמריקאי כיום מבוטחים כנגד תביעות כאלה. מובן שהביטוחים הללו עולים הון שמגולגל לחיק הלקוחות אבל אפילו זה לא כל הסיפור. הרי גם מחברות הביטוח לא תמיד קל לקבל את הכיסוי המובטח ולכן כל רופא חייב בכסת״ח מקיף ושולח כל חולה להמון בדיקות יקרות (ולעיתים גם מזיקות לחולה) ולו רק בכדי שלא יואשם ברשלנות וכך שוב מסתרבלת ומתייקרת המערכת (ולכן גם חלק מהמדינות הציבו גבולות על גודל הפצויים לא מתוך ״חזירות קפיטליסטית״ אלא ע״מ להוריד בעלויות בטוחי הבריאות.
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 03-10-2009, 11:00
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "וזה הזמן לשאול [בהרמת אצבע כמובן] - מה כל כך מסעיר את הצבור האמריקאי בתוכנית הבריאות?"

הויכוח הישן נושן בין שני הצדדים על התערבות ממשלתית. מבחינה פוליטית, וגם דתית, הימין הרפובליקני שולל התערבות ממשלתית כמו למשל- ביטוחי בריאות ממשלתיים ומסובסדים. למה? זה שולל שוק חופשי כמו שהם אוהבים, ויש גם את האישיו הדתי- הנוצרים האוונגליסטים/אפיסקופלים (או איך שלא קוראים לזה) מאמינים שאדם טוב ודתי מאמין יזכה לגמול בעולם הזה, לא רק בעולם הבא, ומכאן שהעובדה שהם שוללים את התערבות הממשלה לטובת רווחת אדם.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 03-10-2009, 08:12
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מדיניות הפנים של "האחד" גרועה לא פחות ממדיניות החוץ שלו
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "לא כל כך מטומטם כמו שזה נישמע..."

האיש הוא זגזגן-עך מוקף יועצים רדיקליים שצריך כל פעם לפטרם א להתנצל על כי לא הובנו כראוי...

כל שבוע אנו עדים לפאדיחה נוספת - ניסה למנות סוכן סעודי ליו"ר מועצת המודיעין.
מקיף את ארה"ב ב"צארים, לכל תחום אפשרי (מה לגבי "צא" לענייני שבשבות? התחום מופקר וראוי
שתהיה התערבות שלטונית נחרצת בעניין...), שחלקם מוכיח עצמו כמקור מבוכה (למשל, חותם על
עצומות שמאשימות את בוש בביצוע 9.11).

אז נכון שהתקשורת עדיין מגינה על הממשל הכושל-אימים הזה, ובנתה תזה שאומרת שכל מי שמבקר את
אובמה הוא גזען (מי שעוקב אחרי תכניתו של ביל מאהר, יכול לראות שבעצם כשאין מה להגיד על
הביקורת של הרפובליקנים, ישר נשלף הקלף הגזענ - ואפילו הועלתה שם הטענה ההזוייה כאילו הימין
מבקר רק שחורים - מסתבר שהילארי שחורה ואפילו לא ידעה זאת...), אבל המציאות היא שמדובר
בנשיא כושל ובממשל אסוני, עם פוטנציאל לחרב את המשק האמריקני. הגרעון התקציבי שהאיש הזה יוצר
בפחות מ10 חודשים בתפקיד, גדול יותר מכל מה שיצרו קודמיו. אנשים מנסים לספר לנו שהוא הולך
בדרכו של פדר שהושיע את ארה"ב עם הניו דיל, אלא שבמציאות הניו דיל נכשל ומי שהציל את ארה"ב
היה דווקא אדולף היטחר שבמלחמתו בבריטניה וצרפת, איפשר לרוזוולט להכריז על התחמשות
ופתר את בעיית האבטלה...

האיש נשיא גרוע שהחלק המתפקד היחיד בממשלו הוא הקשר החם עם התקשורת. מהבחינה הזו,
מדובר בממשל שלומיסטי קלאסי: ים סיסמאות וורודות ומציאות שחורה משחור.

לגבי היהודים - כבר נאמר בעבר: יהודים בארה"ב מרוויחים כמו וואספים (למעשה, אפילו יותר...)
ומצביעים כמו פורטוריקנים. זה עצוב, אבל הצבעה עדרית היא לא משהו שמאפיין רק יהודים. אני
מניח ש"האחד" הוא ממשל שתק'ופת כהונתו תסייע לגמול אותם מדפוס ההצבעה ההזוי הזה, בדיוק
כמו שתקופת כהונתו של דיוויד דינקינס בניו יורק (עוד נבחר ציבור שחור שהיה כושל אימים - כנראה
שאני גזעני נורא, אם אני מציין עובדה זו...) גרמה ליהודי ניו יורק להבין שהצבעה למועמד רפובליקני
היא לא בדיוק אסון טבע.

זה, אגב, ההבדל בינינו לבין ארה"ב: ארה"ב תשרוד את תקופת הכהונה האיומה הזו, שכן היא שרדה
את קארטר (שדומה לאובמה נורא, ולמרבה השעשוע לא מפסיק לטעון שמבקרי אובמה הם גזענים...)
ואת ג'יימס ביוקנן (כמה משעשע שלמרות כל ההבדלים ביניהם - כל השלישייה הזו הם מאותה מפלגה
נפלאה...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 03-10-2009, 09:08
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
אפשר גם להרחיב את מחדלי בוש
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אכן, דן, טיעון מנומק. אני מצדיע לך..."

בעיקר מלחמתו הכושלת (והשקרית - כפי שידוע היום) בעירק, במחשבה ש"ציק צק" הוא גומר ענין ונשאר תקוע ללא כל יכולת יציאה. "ההצלחה" הגדולה ביותר שלו היו ה"הערה" של ה"שד האירני", שסדם חוסיין, משקוליו הוא, הצליח לדכא.
הצלחה נוספת בתחום שלנו, שבעידודו התחזק החאמאס והשתלט על הרחוב הפלסטינאי בבחירות חופשיות והיום אבו-מאזן שולט בזכות "כידוניו" של צה"ל. נכון שהשאיפה לבחירות חופשיות היא לגיטימית - אבל בשביל זה דרושה בשלות וכפי הניראה הפלסטינאים עדין לא הגיעו לבשלות זו.
גם בתחומים שבינינו לבין הפלסטינאים הוא עשה "גדולות ונצורות" וסייע בשתיקתו להמשך שליטתנו והשתלטותנו על שטחי הגדה - מה שיהיה לרועץ לנו בעתיד הניראה לעין.
לא ארחיב בנושאי כלכלה, שהביאה לקריסתו של העולם כולו; לתמיכתו בבורות ( מוצא האדם, ההפלות וכו').

ספר עב כרס לא יספיק לכלול את כל המחדלים ואני משאיר זאת לסופרים, הסטוריונים ולך אורי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 03-10-2009, 09:27
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מרתק. אז אתה טוען שהאיראנים התחילו את תכנית הגרעין שלהם בזמן בוש...
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "אפשר גם להרחיב את מחדלי בוש"

כמו כן, אתה טוען שצדאם הצליח לדכא את האיראנים.
טענה מופלאה שלישית היא שבזכות בוש הצליח חמא"ס לזכות בבחירות, ולא, נאמר, בגלל נסיגה ישראלית
שהקרדיט לגביה ניתן לחמא"ס...
חבל שלא החבת בנושאי כלכלה - אני משוכנע שגם בתחום זה היית מדהים אותנו עם עובדות בלתי
ניתנות לערעור שמגיעות ישירות מ"ארץ הישראלים" שהמצאת לך...

צר לי לבשר לך, אבל כאן, במציאות הרגילה והשבלונית, איראן החלה את תכנית הגרעין שלה לפני כחצי
יובל (כאשר "המתון", מיר-חסין מוסאוי היה ראה"מ), צדאם הגיע בקושי לתיקו עם האיראנים וממש לא
הצליח "לדכא אותם", והנצחון של חמא"ס בבחירות קשור לנסיגות ישראליות ולשחיתות של פת"ח, וממש
לא ל"בוש האיום"...

אני חייב להביע צער על שלא השכלתנו לגבי קשיי ההשרדות של תקופתו האיומה של שמיר, שמסתבר
שהיה אתגר לצלוח אותה בשלום...

בקיצור, דן, הרחבת את המשפט הסתמי שכתבת למעלה, ואני חושש שמוטב היה להסתפק באותה
פריכה לא מנומקת שכתבת למעלה, מאשר להרחיב אותה עם כ"כ הרבה אי-דיוקים מביכים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 03-10-2009, 11:15
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כל ילד יודע שכפסע היה בין הקמת האטום האיראני בידי ישראל? דן, אתה מלא חידושים כרימון..
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "אי-דיוקים מביכים - זוהי התכונה המובהקת שלך אל תדביק אותה עלי"

השאה יזם תכנית גרעין עוד משנות החמישים במסגרת פרוייקט של אייזנהאור שבמסגרתו קיבלנו אנו
את הכור בסורק. פרוייקט זה, עם או בלי שת"פ ישראלי, היה "כפסע לפני השלמה", לו השאה היה מצליח
לשרוד עד שנת 2500...
שמחתי לראות שהתייחסת גם לשאר הנקודות (צדאם מדכא האיראנים, בוש מעלה את חמא"ס לשלטון,
והקביעה ההזוייה ש"'ההצלחה' הגדולה ביותר שלו היו ה'הערה' של ה'שד האירני'", שכמובן לא מעידה על
כך שהתכוונת שהשד האיראני נמנם עד לעליית בוש, ושאיראן הייתה מדינה שלווה ושוחרת שלום, מאז
"דוכאה" בידי צדאם...).

אין ספק, דן, אמינות זו הדרך
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 03-10-2009, 10:28
  משתמש זכר פלמינג פלמינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.09
הודעות: 5,552
אובאמה מזכיר את "שולמן ישלם" הזכור לטוב
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מדיניות הפנים של "האחד" גרועה לא פחות ממדיניות החוץ שלו"

מתוך שלל המאמרים המופיעים בעתונות האמריקאית על הענותו של אובאמה לאתגר שמציבים בפניו הרפובליקנים מתקבל רק רושם אחד.
האיש מהמר על בריאותם וכספם של אזרחי ארה'ב.
הוא מריץ המון תוכניות בראש, מפריח ססמאות שווא, אבל כלכלית, אין כל דרך ליישם אותם.
צודקים מבקריו הטוענים כי תוכנית כזאת עלולה למוטט את כלכלת ארצות הברית באופן המוחלט ביותר, טרם נפתרו בעיותיה האמיתיות.
להדפיס כסף כדי לממן תוכניות כושלות של גופים כלכליים (שייתכן והדמוקרטים חייבים להם את עלייתם לשלטון) היא הדרך הקלה ביותר.

מאמר מעניין יש בקישור הבא

השאלה האמיתית היא האם הנושים הזרים יהיו מוכנים להתאזר בסבלנות כלפי גחמותיו של אובאמה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:34

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר