לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #13  
ישן 04-10-2009, 19:59
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "אין לי מושג איזה מן אדם אתה..."

בשפה יפה ומנומסת מתוארת פה התנגות בהמתית גזענית דוחה ומיותרת
התנהגות שגורמת לכותבים להמנע מלכתוב ולהכנס לויכוחים
החבר אלביס הוא כותב ברמה הנמוכה ביותר שנתקלתי בה בלא מעט שנותי.
לא נמוכה ברמה האינטיליגנטית לצערי, אלא ברמה החינוכית, חברתית, תרבותי, גזענית והתנהגותית בכלל.
כותבים שכמותו, שזוכים ליחס חם מכותבים אחרים, כולל מנהלים היא הצרה והרעה החולה של החברה שלנו והפורום כאישזהו מייצג שלה.
תקופה ארוכה הוא נעדר מכתיבה כנראה כאשר שכב בבית חולים לאחר התקף הלב שקיבל -על פי סיפור שלו כמובן, אינני מחטט בחייו האישיים ללא אישור. (מדי פעם מסקרן אותי לראות כיצד נראה הדבר הזה במציאות אבל ההפסד עולה על הרווח אז שיחנק לו לבדו ובלי לזכות להכירני אי פעם)
אני מאחל לו בריאות (אני עדיין תמה איך התקף לב לחסר לב אבל נעזוב זה) ומקווה שלא אצטרך לקרוא יותר מדי את גיבובי האותיות שהוא משאיר ברחבי הפורום שעיקרם : ערבי, שב"ח, חוסין, קומקום וכבל.
כל מי שחבר שלו עונה בדיוק להגדרת אמור לי מיהם חבריך ואומר לך שכנראה גם לך אין לב....
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 05-10-2009, 19:35
  משתמש זכר פלמינג פלמינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.09
הודעות: 5,552
אינני נוהג להכנס לוויכוחים של אחרים, אבל!
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי מצפון שמתחילה ב "בשפה יפה ומנומסת מתוארת פה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מצפון
בשפה יפה ומנומסת מתוארת פה התנגות בהמתית גזענית דוחה ומיותרת
התנהגות שגורמת לכותבים להמנע מלכתוב ולהכנס לויכוחים
החבר אלביס הוא כותב ברמה הנמוכה ביותר שנתקלתי בה בלא מעט שנותי.
לא נמוכה ברמה האינטיליגנטית לצערי, אלא ברמה החינוכית, חברתית, תרבותי, גזענית והתנהגותית בכלל.
כותבים שכמותו, שזוכים ליחס חם מכותבים אחרים, כולל מנהלים היא הצרה והרעה החולה של החברה שלנו והפורום כאישזהו מייצג שלה.
תקופה ארוכה הוא נעדר מכתיבה כנראה כאשר שכב בבית חולים לאחר התקף הלב שקיבל -על פי סיפור שלו כמובן, אינני מחטט בחייו האישיים ללא אישור. (מדי פעם מסקרן אותי לראות כיצד נראה הדבר הזה במציאות אבל ההפסד עולה על הרווח אז שיחנק לו לבדו ובלי לזכות להכירני אי פעם)
אני מאחל לו בריאות (אני עדיין תמה איך התקף לב לחסר לב אבל נעזוב זה)
ומקווה שלא אצטרך לקרוא יותר מדי את גיבובי האותיות שהוא משאיר ברחבי הפורום שעיקרם : ערבי, שב"ח, חוסין, קומקום וכבל.
כל מי שחבר שלו עונה בדיוק להגדרת אמור לי מיהם חבריך ואומר לך שכנראה גם לך אין לב...

כאשר אני קורא את הדברים שכתבת, האמורים להוות תשובה קולעת לדעת אדם שאינך נמנה על טעמו האישי, אין דבר מקומם מזה.
אני יוצא להגנתו, לא משום שמוניתי לסניגור מטעמו, אלא מכיוון שהוא לא פונה לאיש באופן ישיר,אלא מביע את דעתו (אני גם קורא את תגובותיו וכמו כולם, מעיר לעיתים-זה שם המשחק)
אתה הופך את דבריו לעושה פלסתר. אבל זאת דעתו והוא יכול להביע אותה כפי שכל אחד מאתנו עושה כאן (יכול להיות שיש כאן כמה מזייפים ומזוייפים שבהחלט "משחקים" אותה).
לכתוב דברים ברמה האישית שאתה כתבת, זה רע בכל מובן ואם הייתי במקומך, הייתי שוקל להתנצל. מנהלי הפורום בהחלט צריכים להעיר על דבריך הבוטים הללו.

אם התכוונת להעיר על סגנון, נפלת בפח שכרית לעצמך!
.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 05-10-2009, 20:34
  מצפון מצפון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.12.01
הודעות: 8,479
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי פלמינג שמתחילה ב "אינני נוהג להכנס לוויכוחים של אחרים, אבל!"

קודם כל עובדה שלא העירו מנהלי הפורום, ואם יעירו הם יודעים שהם חוטאים לאמת.

קח תגובה טיפוסית:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי elvis1977
הוא לא רק מלקק להם, הוא גם מוכר להם ציוד, אשר עלול לסייע להם להכין מטעני נפץ ( מאזניים אלקטרוניות ), ובגלל הסגר הוא לא יכול להתפרנס. אבל זו רק אחת הסיבות להיותו ממורמר, ייתר הסיבות ניתנות לאיתור ואולי לטיפול רק על ידי מומחים מתחום רפואת הנפש, בהנחה שהוא יפנה אליהם, או שמישהו סוף סוף ידווח עליו לפסיכיאטר המחוזי.וגם לא יזיק שהשב"כ יתחיל לפקח על קשריו עם לקוחותיו בחמאסטן, בין אם הם רק עסקיים תמימים ( לכאורה ), או גם "חברתיים" ואידיאולוגים. הוא קורץ מהחומר ממנו נולדים בוגדים.עיין ערך נחום מנבר.


אם בא לך עוד, תחפש, זה לא מסובך.
כאשר אתה יוצא להגנת מישהו, או להגנת האמת, כדאי לך לחקור ולקרוא לפני שאתה יוצא נגד מישהו.

לי אין בעיה לקבל ביקורת, אין לי בעיה להתנצל ולתקן את דברי.
את הקטע עם הלב, לא יכולתי להתאפק. הוא בחר לשתף ואני בחרתי להכאיב.
בזמנו היה פיגוע במחסום כלשהו בו מחבלת שפכה חומצה על פניו של חייל ופגעה בעינו, או חלילה עייוורה אותו (אינני זוכר בדיוק) והאדון הלא מכובד אלביס האשים אותי בצורה בלתי משתמעת לשתי פנים באספקת החומצה למחבלת ובאחריות לפציעה שנגרמה לחייל.
אז שאני ארחם על חסר לב שכזה ? אני באמת מתפלא איך הוא קיבל התקף לב, איזה לב קיבל את ההתקף ?

עוד משהו פלמינג, שאת דבריך אני נהנה לקרוא, אני הצעתי בזמנו לאלביס ליצור איתי קשר ישיר ולאמת לאשש או להפריך את הדעות והמחשבות שלו.
עשיתי את זה על גבי הפורום וקראתי לו ליצור איתי קשר ולראות שאינני כזה נורא כפי שהוא מציג אותי.
האם הוא עשה משהו מעבר ללגלוג ?
כמובן שלא, הוא המשיך לפזר את התגובות המכוערות שלו במקום.
אין פה שום עניין עיתונאי מחקרי, יש פה מציצנות, חטטנות, רע לב וגועל נפש.
צר לי שאני גורר אותך לתוך זה, אבל אתה בחרת להעיר לי ועוד לדרוש הערה מהמנהלים לעברי.
שיעירו, אני רוצה לראות מנהל שיעיף אותי וישאיר את אלביס. הרי זו חתימה ברורה על העדפת הגועל נפש.
שלא נדבר על זה שהאדון אלביס הודח והורחק ונחסם מלא מעט פורומים, ואני עדיין לא.
איך זה ?
ואני מדבר רק על הפורומים של פרש. שלא נדבר על עוד מנהלים או כותבים בכירים שהעירו לו וחלקם אפילו הפסיק לענות לו או לכתוב בכלל בפורום הזה.
אז אני זה שצריך ניעור ?
עוד לא נתקלתי במקרה כזה שנאלצתי להתעמת חזיתית עם כותב, ואני ממש לא נהנה וגם לא אוהב את זה.
אבל האדון אלביס הוא מוטציה של טרול (איזה כיף שזה מותר להגיד ולא נחשב לקלל) ודוגמה לישראלי המכוער במיטבו (להאשים אותי בהיותי ישראלי מכוער זה לא משהו שהייתי ממליץ למישהו לעשות)

תוספת:
וזה עוד בלי להזכיר את דודו טופז, שממש אבל ממש אין לי שום דבר בעדו, ואין פה שמאל ימין, אבל הגועל נפש שהוא פיזר עליו, עבר את גבול הטעם הטוב וכבוד המת, הוא קיבל הערות מלא מעט אנשים כולל מנהלים אבל המשיך בשלו מכיוון שהוא נהנה מחולשות של אחרים. גועל נפש של כותב וחבל שהוא ביננו.
_____________________________________
אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese


נערך לאחרונה ע"י מצפון בתאריך 05-10-2009 בשעה 20:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 04-10-2009, 12:54
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
היה לנו כמדומני פעם נציג בכיר בועד האולימפי
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אלוויס, בוא לא נתלהב יתר על המידה - הועד האולימפי מורכב מרשעים גדולים לא פחות ממנו..."

הותיקים עדיין זוכרים אותו מדווח עם רמקול גדול מניידת השדור בגמר גביע הכדורסל הנצחי בין מכבי תל אביב למפסיד התורן...

האם אולימפיאדה היא עדיין כזה 'גליק' כלכלי? מסופקני. זריקת מרץ נקודתית לעיר המארחת לפעמים יכולה לעלות ביוקר. המארח כבול מדינית לפני האולימפיאדה, ההשקעות עצומות. האם אולימפיאדה הייתה הופכת את שיקגו ליעד תיירותי למשך העשור שאחרי האולימפיאדה? לא סביר...

בשורה התחתונה - יתכן וטמונה יוקרה בינלאומית בארוח האולימפיאדה אך כמי שאינו מבין מאומה בכלכלה ומשקיף מהצד נראה כאילו ההפסד האמריקאי אינו כה גדול....

'אובמה מושפל בגלל האולימפיאדה' נשמע יותר כספין אדלריסטי ויתכן שלאחר שמיצה מלך הפרסום והיח"צ המודרני את מהלכיו ב'קדימה' וב''מפלגה הדמוקרטית' החל ליעץ גם לרפובליקאים.

"מיסטר מקיין - אתה מזיע"
"פרזדנט אובאמה - תהיה גבר"
"טוונטי אייט איז מור ואן טוונטי סבן"

וכו' וכו' וכו'....
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 03-10-2009, 22:43
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי פלמינג שמתחילה ב "הרפובליקנים: הוועד האולימפי השפיל את אובמה"

הרפובליקנים צודקים. הוא זכה בטעות בבחירות, המשבר הכלכלי גרם לבחירה שלו בעיקר בעיקר עקב בורות של אזרחי ארה"ב.
הוא כשל עד עכשיו בהצלת הכלכלה של ארה"ב, עדיין נשאר בעירק, הסיפור עם אותו מרצה שחור, חוק הבריאות עליו דיבר כל כך בבחירות חזר עליו כמו בומרנג חזרה. על זה עשה מעצמו צחוק עם העניין הזה בלקופנהגן עם הוועד האולימפי.
הסקרים האחרונים מראים שהציבור הלבן שכל כך אהב אותו לא רוצה בו היום כבר כנשיא.
זה מה שקורה כאשר בוחרים אדם חסר ניסיון בניהול ובפוליטיקה. אזרחי ארה"ב עכשיו לומדים את זה על הבשר שלהם. הם עוד יבקשו סליחה מהנשיא בוש בקצב הזה יכול להיות.
בבחירות הבאות לא נראה את אובמה בבית הלבן סבירות גבוה מאוד. אני לא מאמין שאזרחי ארה"ב יבחרו בו שוב. כל ההבטחות חסרות הבסיס שלו ופשלות נוספות שלו, חזרו עליו כמו בומרנג חזרה. בקצב הזה הרפובליקנים רק צריכים לתת לו לעשות עוד שטויות ויהיה לרפובליקנים שוב רוב בבית הנבחרים והדרך לבית הלבן תהיה פתוחה להם שוב די בקלות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 04-10-2009, 02:37
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "הרפובליקנים צודקים. הוא זכה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי linuxsboot
הרפובליקנים צודקים. הוא זכה בטעות בבחירות, המשבר הכלכלי גרם לבחירה שלו בעיקר בעיקר עקב בורות של אזרחי ארה"ב.

מובן שכל קשר בין הודעתך למשהו שמזכיר ולו במעט את המציאות הוא מיקרי בלבד אבל דבר אחד ״תפש״ את העין אפילו יותר משאר המבוכות; אובמה נבחר בטעות? מעניין מאוד...

לאובמה הצביעו כמעט שבעים מליון אמריקאים, כמעט עשרה מליון יותר משהצביעו למקיין, או כמעט*53% לעומת פחות מ46%. לקרוא לתוצאות כאלו ״טעות״ זו פשוט חוצפה וזילזול בתהליך הדמוקרטי וברצון הבוחר.

האם גם ג׳ורג׳ וו בוש נבחר בשנת 2000 ״בטעות״? הרי פחות מחמישים מליון וחצי אמריקאים בחרו בו לעומת כמעט חמישים ואחד מליון שבחרו באל גור, הבדל של יותר מחצי מליון בוחרים לטובת גור! ויש לי עוד בשורות מזעזעות בשבילך, גם את הניצחון האמיתי, מול קרי ב2004 השיג בוש בהפרש קטן מההפרש שהשיג אובמה מול מקיין.

(לידיעתך, לא בוש וגם לא ג׳והן פ׳ קנדי ששניהם הפסידו ב״פופולר ווט״ לא זכו בבחירות ״בטעות״ וודאי שלא אובמה.)

אבל רגע, אתה אומר ש״רק בגלל המשבר הכלכלי״ ניצח אובמה (נבר מיינד שהמשבר נפל עמוק בטריטוריה רפובליקנית ושהציבור האמריקאי היה מאוד לא מרוצה ממליון דברים אחרים בהתנהלות ממשל בוש והמפלגה, למשל מלחמה כושלת בעירק וטיפול מחפיר בנפגעי הוריקן קטרינה בניו אורלינס). איזו אמירה מעניינת, אז עכשיו אנחנו יכולים לבחור איזה נושאים ״כשרים״ להכרעה בבחירות ואיזה הם ״טעויות״. מה אתה יודע, אולי אלמלא פיגועי החמס היה שמעון פרס מנצח בבחירות 1996. אולי אלמלא פרוץ האינטיפדה השנייה היה ברק מכהן ארבע שנים כראש ממשלה ולבד ממלחמת לבנון השנייה הרקורד הביטחוני של אולמרט לא כל כך גרוע.
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 04-10-2009, 06:19
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ודאי שאובמה לא נבחר בטעות. אובמה נבחר בזכות קמפיין עתיר-הון ותקשורת שטייחה הכל למענו.
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "[QUOTE=linuxsboot]הרפובליקנים..."

אין כל טעות בקמפיין שנוהל למענו. הוא ניצל שגיאה (אמיתית או מומצאת באמצעות ספין) של הממשל
הקודם, וזכה ליחס מפנק שספק אם יש מנהיג מערבי שזכה לו מתקשורת חופשית לכאורה בארצו (אפילו
השמאל בישראל יכול רק לחלום על יחס תקשורתי מהסוג שאובמה זכה וזוכה לו, בכל מה שנוגע לחשיפות
לגביו - ולסילופים והשמצות בנוגע ליריביו, תחילה הילארי ואח"כ מקיין).
בקיצור, הוא לא נבחר בטעות - היה מהלך מכוון שנועד לשים את הספין המהלך הזה על כס הנשיאות.
העובדה ש7 מליון אמריקנים תמכו באובמה יותר מאשר במקיין היא לא טעות - היא טרגדיה, ששוב
ממחישה לעולם את העובדה שאנשים הם יצורים שנורא קל לשטוף את מוחם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 04-10-2009, 12:50
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ודאי שאובמה לא נבחר בטעות. אובמה נבחר בזכות קמפיין עתיר-הון ותקשורת שטייחה הכל למענו."

קודם כל ההפרש בין אובמה למקיין עמד על עשרה, לא שבעה, מליון אמריקאים.

הרפובליקנים בוודאי לא יכולים להתלונן על קמפיינים עתירי תקציב, הרי עד אובמה 08 בוש 04 היה הקמפיין היקר ביותר ובכלל ניראה שבכל סבב הקמפיינים הללו הופכים יקרים יותר ויותר.

התקשורת תומכת באובמה נגד מקיין וקלינטון (האמפטיה החדשה שלך לקלינטונים מרגשת אותי כמעט עד דמעות). בית המשפט העליון ששבעה מתוך תשעת שופטיו הם מינויים רפובליקנים תמך בבוש ב2000, מה יותר שווה? (או כמו שאמר מישהו על הצבעת השחורים בבחירות ההן, גור קיבל תשעים וחמישה אחוז מקולות השחורים, בוש קיבל את היחיד ששינה משהו וזה היה מנוי של אבא שלו).

הבחירה האמריקאית היא טרגדיה והוכחה באיזו קלות אפשר לשטוף לאנשים את המוח אתה אומר? נו שויין, אז אולי צריך להחליף את העם כשהוא לא בוחר כמו שצריך כמו שבאה התגובה (המוצדקת) של הימין הישראלי בכל פעם שמשהו בוכה על בחירת נתניהו, שמיר, בגין וכו׳.

דמוקרטיה, אורי, דמוקרטיה, שיטת הממשל הגרועה ביותר חוץ מכל האחרות (צ׳רצ׳יל, לא?)
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 04-10-2009, 15:19
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "קודם כל ההפרש בין אובמה..."

המשבר הכלכלי עזר לו להיבחר תגיד מה שתגיד.
על זה תוסיף תמיכה של התיקשורת באובמה ושטיפה של המוח של הבוחרים.

בוש לא נכשל בניגוד למה שאתה אומר. בוש דאג לביטחון של ארה"ב שורה תחתונה. הטעות היחידה של בוש , היא שהוא נשאר בעירק ויצר לארה"ב ויטנאם מספר 2. אם בוש היה יוצא מעירק בזמן, העם היה זוכר אותו כאחד הנשיאים היותר חשובים של ארה"ב. העלייה של אובמה בסקרים התחילה כאשר המשבר הכלכלי בארה"ב התחיל, את העובדה הזאת אתה לא רושם משום מה. זה שהעם של ארה"ב נפל בהבטחות של אובמה בעיקר עקב התיקשורת והכסף של מסע הבחירות שלו מראה כמה אנשים הם יצורים שנורא קל לשטוף את מוחם. כמו שאורי אמר.

הטרגדיה הזאת לא תחזור על עצמה שוב זה בטוח, הדמוקרטים יאבדו את הרוב בבית הנבחרים ואת הנשיאות עקב ההבטחות חסרות הבסיס של אובמה ושאר הפשלות שלו. לא סתם אומרים שיש לאובמה צרות בתוך ארה"ב יותר חשובות משאר העולם. אם אובמה לא ילך הביתה לבד, העם יבחר נשיא חדש כבר לבד בבחירות הבאות ולא דמוקרטי. העם האמריקאי לא יחזור על אותן טעויות, כמו עם ישראל. הסקרים בארה"ב כיום כבר מראים, שאובמה כבר לא חביב העם כבעבר. כל פשלה שלו רק מורידה את התמיכה באובמה.
חוק הבריאות שאובמה "גנב" להילארי, הוא נכשל באישור שלו ובניגוד להבטחות שלו. ביטוח הבריאות, לא יהיה כמו ההבטחות שלו בנושא. זה רק נושא אחד שאדון אובמה נכשל בהם!
זה אפילו היה כותרת ראשית באחד העיתונים בישראל, מה הובטח באותו חוק בריאות מצד אובמה לפני הבחירות וכיצד החוק הזה נראה היום עוד לפני שעבר אפילו. יש הבדלים גדולים מאוד רמז דק.

זה שקשה לך לומר שנשיא ארה"ב אובמה כשל בתפקידו ויותר מפעם אחת זה משהו אחר. אל תפיל את זה עליי בבקשה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 04-10-2009, 16:40
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אותי לימדו שבדמוקרטיה יש חופש ביטוי, אבל זו כהראה הגירסא הלא נחשבת של הדמוקרטיה...
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "קודם כל ההפרש בין אובמה..."

הרפובליקנים אכן לא יכולים להתלונן על עלות הקמפיין, אבל זה לא יוריד מהעובדה שמאחורי האיש עמד
הון חסר תקדים (שדי מחק את המיתוס השקרי ש/הפיצו הדמוקרטים במשך שנים על כך שההון הגדול
עומד מאחורי הרפובליקנים...).
מכיוון שלרגע לא הזדהיתי עם הקלינטון, אתה יכול להניח להתרגשותך. אני בסה"כ ציינתי עובדה שמכיוון
שהאיש נחשב ליותר שמאלי מהילארי - התקשורת תמכה בו נגדה. אני מבטיח לך שו נבחרה הילארי
לעמוד בראש הדמוקרטים, הייתה היא מקבלת את התקשורת האוהדת - מקיין בכל מקרה היה עומד תחת
קמפיין היסטרי, שכן הוא עמד בראש האוייב...

יפה בהתייחסת לביה"מ העליון, שכן הוא מלמד אותנו עוד דבר לגבי שתי המפלגות ודרך המינויים שלהן
לעליון: השופטים ג'ון פול סטיבנס, דיוויד סוטר, סנדרה דיי אוקונור ואנתוני קנדי, מונו ע"י נשיאים
רפובליקניים - ומשום-מה מוגדרים כליברלים או כ"לשון מאזניים" בביה"מ העליון, ויכולים להצביע באופן לא צפוי הפוך ממה שקיוו הנשיאים שמינו אותם (כך למשל, קיבל בוש הבן רק 5 מתוך 9, בעוד שלפי
ספירתך-שלך היה ראוי שיקבל 7...) בעוד ששופטים שממונים ע"י נשיאים דמוקרטיים, מתנהגים כמו
אוטומט ממושמע, ולעולם אין חשש שגינסבורג ובראייר יצביעו הפוך מכפי שמקווה הקונצנזוס של
המפלגה ששלחה אותם לעליון...

בקיצור, באת להשמיץ את האופי הדמוקרטי של הימין בפרט והרפובליקנים, ורק הוכחת באופן נחרץ
יותר, את הטענה שלי. הבחירה של אובמה היא טרגדיה איומה. חבל שאתה עדיין מנסה להאחז בקש
במקום להודות שבחרת לא נכון. זה קרה לטובים ביותר.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.qtl.co.il/img/copy.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.google.com/favicon.ico]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.babylon.com/favicon.ico]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 04-10-2009, 16:57
  elvis1977 elvis1977 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.08.07
הודעות: 5,056
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אותי לימדו שבדמוקרטיה יש חופש ביטוי, אבל זו כהראה הגירסא הלא נחשבת של הדמוקרטיה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
בקיצור, באת להשמיץ את האופי הדמוקרטי של הימין בפרט והרפובליקנים, ורק הוכחת באופן נחרץ
יותר, את הטענה שלי. הבחירה של אובמה היא טרגדיה איומה. חבל שאתה עדיין מנסה להאחז בקש
במקום להודות שבחרת לא נכון. זה קרה לטובים ביותר.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.qtl.co.il/img/copy.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.google.com/favicon.ico]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.babylon.com/favicon.ico]


והנה http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=489647 עוד דוגמא לפרצופו האמיתי של אובמבה ( ולטיפשות של מי שתמך, תומך, וכנראה ימשיך ברוב טיפשותו ויכולתו הפנומנלית לברוח מהאמת לתמוך בו.)

מעניין מתי האפס הזה אובמה יחליט לצבוע את הבית הלבן בשחור ( כי הצבע הלבן הוא הרי סמל לאפלייה ), יתלה חצי סהר במקום דגל ארה"ב, ויודיע על הצטרפותו ל"אומת האיסלאם" כשהוא מחובק עם "אחיו" לואיס פאראחאן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מוות למחבלים!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 05-10-2009, 01:50
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אותי לימדו שבדמוקרטיה יש חופש ביטוי, אבל זו כהראה הגירסא הלא נחשבת של הדמוקרטיה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
הרפובליקנים אכן לא יכולים להתלונן על עלות הקמפיין, אבל זה לא יוריד מהעובדה שמאחורי האיש עמד
הון חסר תקדים (שדי מחק את המיתוס השקרי ש/הפיצו הדמוקרטים במשך שנים על כך שההון הגדול
עומד מאחורי הרפובליקנים...).

או שהדמוקרטים למדו דבר או שניים מהרפובליקנים, או שהם מצאו את הדרך שלהם לגייס כספים. העניין החשוב היחיד הוא שכמו שכתבת, הרפובליקנים לא במעמד להתלונן כשהוכו במגרש שלהם, קוזקים ניגזלים שכמותם (סליחה, לא יכולתי להתאפק).
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
מכיוון שלרגע לא הזדהיתי עם הקלינטון, אתה יכול להניח להתרגשותך. אני בסה"כ ציינתי עובדה שמכיוון
שהאיש נחשב ליותר שמאלי מהילארי - התקשורת תמכה בו נגדה. אני מבטיח לך שו נבחרה הילארי
לעמוד בראש הדמוקרטים, הייתה היא מקבלת את התקשורת האוהדת - מקיין בכל מקרה היה עומד תחת
קמפיין היסטרי, שכן הוא עמד בראש האוייב...

חבל, כבר ראיתי זאת כתחילתה של ידידות מופלאה בינך לבין הקלינטונים, אומרים שהם מקסימים...

מקיין לא קיבל קמפיין כל כך זוועתי כמו שאתה מתאר, בסה"כ מדובר באחד הרפובליקנים היותר אהודים על הניו יורק טיימס ושו"ת, אדם מצויין לכל הדעות ומועמד ראוי ביותר (ואין לי ספק שאתה זוכר את הויכוחים שהיו לנו לפני הבחירות, עניין אחד שלא היה לנו ויכוח עליו הוא איכויותיו של מקיין).

זה נכון שאובמה מקבל יחס מפנק מחלק מהתקשורת, הוא מקבל יחס הרבה פחות מפנק מחלקים אחרים ובדיוק כמו שקגנס כתב, התקשורת בארה"ב רחוקה מלהיות הומוגנית (נו באמת, לך צריך לספר את זה? כאילו אתה לא יודע את זה טוב מאוד בעצמך).
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
יפה בהתייחסת לביה"מ העליון, שכן הוא מלמד אותנו עוד דבר לגבי שתי המפלגות ודרך המינויים שלהן
לעליון: השופטים ג'ון פול סטיבנס, דיוויד סוטר, סנדרה דיי אוקונור ואנתוני קנדי, מונו ע"י נשיאים
רפובליקניים - ומשום-מה מוגדרים כליברלים או כ"לשון מאזניים" בביה"מ העליון, ויכולים להצביע באופן לא צפוי הפוך ממה שקיוו הנשיאים שמינו אותם (כך למשל, קיבל בוש הבן רק 5 מתוך 9, בעוד שלפי
ספירתך-שלך היה ראוי שיקבל 7...) בעוד ששופטים שממונים ע"י נשיאים דמוקרטיים, מתנהגים כמו
אוטומט ממושמע, ולעולם אין חשש שגינסבורג ובראייר יצביעו הפוך מכפי שמקווה הקונצנזוס של
המפלגה ששלחה אותם לעליון...

בקיצור, באת להשמיץ את האופי הדמוקרטי של הימין בפרט והרפובליקנים, ורק הוכחת באופן נחרץ
יותר, את הטענה שלי.

למרות ששוב אנחנו חלוקים לחלוטין בדעתנו תרשה לי, אם מותרת עוד איזו אדיבות ג'לטלמנית בויכוח פוליטי בעולמנו הוולגרי, להסיר בפניך כובע וירטואלי על טיעון וירטואוזי, לא ראיתי את זה בא...

הטיעון המעניין מאוד הזה (בלי ציניות, כשכותבים אין אינטונציות אז צריך להבהיר הכל) לא בדיוק רלונטי לטיעון שלי כי לא באתי לטעון כנגד אופיו הדמוקרטי של הימין בדיוק כשם שמעולם לא טענתי שבוש "גנב" את בחירות 2000. הטיעון שלי הוא שאין לימין סיבות להתלונן על קיפוח שכן לשמאל יש אולי יתרונות מסוימים, לימין היתרונות שלו וזכותו לעשות בהם כרצונו. שבעת המנויים לעליון האמריקאי הם מינויים כשרים לפי כללי המשחק אבל אי אפשר להכחיש שהם נותנים יתרון לימין ובמיקרה קלרנס תומס ועצירת הספירה החוזרת בפלורידה היתרון הזה הגיע לרמות צורמות למדי.

קשה גם לראות באנטונין סקליה, סמואל אליטו וג'והן רוברטס (וכמובן תומס) מנויים ביפרטיזנים ובאשר לשופטים שמרנים שמתגלים כלא כל כך שמרנים הרי שיש את מקרה סאוטר שאכן איכזב שמרנים רבים (כפיצוי הם קיבלו מבוש האב את תומס) אבל קנדי וסנדרה די אוקונור "התרככו" עם השנים (ואפילו רנקויסט הזקן גילה רכות לב מפתיעה לפני מותו, חומר למחשבה כשמדובר בשופט היחיד שהתנגד לדסגרגציה בבית המשפט של וורן ברגר) ולהאחז בג'והן פול סטיוונס, מינוי של ג'רלד פורד בן שלושים וחמש שנה, זו קצת יריה לרחוק אורי.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
הבחירה של אובמה היא טרגדיה איומה. חבל שאתה עדיין מנסה להאחז בקש
במקום להודות שבחרת לא נכון. זה קרה לטובים ביותר.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.qtl.co.il/img/copy.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.google.com/favicon.ico]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.babylon.com/favicon.ico]

הבחירה באובמה היא אולי טרגדיה ואולי לא, שמתי לב שקגנס שניראה שאתה מעריך את דעתו נתן לך עיצה דומה לעיצה שלי שהבטחת לחרות על לוח ליבך (שוב ניתרגשתי) לחכות קצת עם השיפוט שלו אבל יש דבר אחד שמסקרן אותי מעט, האם אתה סבור שהצבעתי עבור אובמה? המדינה היחידה בעולם בה יש לי זכות הצבעה היא ישראל!
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 05-10-2009, 17:13
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ראשית, הנחתי שהצבעת עבורו, מתוך קריאת הודעותיך. מסתבר שטעיתי ואני מתנצל
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "[QUOTE=ori]הרפובליקנים אכן לא..."

אכן לחשוד במישהו שהצביע עבור אובמה שקול לחשד בכשרים (ואכן בטני מציקה לי...).

אכן, מקיין הוא מהרפובליקנים האהודים ביותר על התקשורת, כיוון שהוא מהמתונים ביותר - אבל זה לא
עזר לו הפעם. הטיימס ירה לעברו מהשנייה שבה נראה היה כמנצח הפריימריס הרפובליקניים (מייד
אחרי סופר טיוזדיי), ושאר כלי התקשורת החרו-החזיקו אחרי הטיימס.

המינויים של סוטר, אוקונור, קנדי וכם, גם סטיבנס - מלמדים על כך שרפובליקנים ממנים אנשים שנראים
להם כשרים מבלי לוודא באופן מוחלט שהללו אכן יהיו ממושמעים. נכון שרוברטס, אליטו, סקליה ותומאס
הם שמרנים עקביים - אבל העובדה שמספר דומה של מינויים רפובליקניים אינם כאלה - מלמדת על כך
שיש מפלגה לא ממנה רק אוטומטים ממושמעים - ויש מפלגה שכן ממנה שופטים כאלה (כשאראה את
שני נציגי עם ישראל והמפלגה הדמוקרטית בעליון גינסברג ובראייר מצביעים בעד עתירה שמרנית, אשמח
לקחת את דבריי בחזרה. נכון לעכשיו, אני סקפטי...).




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.qtl.co.il/img/copy.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.google.com/favicon.ico]
</a>
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.babylon.com/favicon.ico]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 05-10-2009, 18:48
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ראשית, הנחתי שהצבעת עבורו, מתוך קריאת הודעותיך. מסתבר שטעיתי ואני מתנצל"

לגבי סטיוונס ופורד, אין הרבה קשר בין ממשל פורד לבין המפלגה הרפובליקנית במתכונתה הנוכחית (למרות בוש האב, צ׳ייני ורמספלד שנשאו במשרות מפתח בממשל ההוא) ואת זה אתה עצמך ציינת בויכוח שהיה בינינו בעניין אחר (מידת הלחץ שהממשל האמריקאי מוכן להפעיל על ישראל והאיזכור שלי של מכתב ההערכה מחדש של פורד לראה״מ רבין). *זו לא סתם קנטרנות כי אכן ממשל פורד (ובמידת מה גם ממשל בוש האב) היו מתונים ממשלי רייגן ובוש הבן.

באשר למינויים מתונים נחכה וניראה לאן מועדות פני סוטומיור. כלל לא בטוח שהיא ליברלית קטלנית כל כך.

במאמר מוסגר מעניינת אכן העובדה שכל היהודים בבית המשפט משתייכים עמוק לצד הדמוקרטי ליברלי.

קח משהו בשביל הבטן, שלא תסבול שלא לצורך שכן ההגינות מחייבת אותי לדחות את התנצלותך באשר להצבעתי שלא הייתה, אין לי מושג מה היתה ההכרעה שלי לו היתה לי הזכות לבחור וזה בהחלט עשוי היה להיות אובמה (ולמרות שמזוית ראיה ישראלית הוא אכן, המממ... נאמר מאכזב, בפרספקטיבה אמריקאית עדיין לא שוכנעתי שמדובר בכשלון ואם כך יהיה לבסוף אתה מוזמן להציק על כך כאוות נפשך). בשלב מסויים נטיתי אמנם קצת לכיוון מקיין אבל התגובה שלו למשבר הכלכלי והבחירה האסונית בפאלין כסגניתו גרמו לי לפקפק בשיקול דעתו (וכן, נכון, היא לא המטומטמת שעשו ממנה וגם לא היתה מושלת גרועה או קיצונית וגם קיבלה יחס לא ממש הוגן מהתקשורת אבל היא עדיין היתה מאוד לא מוכנה לתפקיד וההופעות הטלויזיוניות שלה היו מאוד לא משכנעות). הדיון מכל מקום אקדמי שכן, כאמור, לא הצבעתי וגם לא יכולתי להצביע בבחירות לנשיאות ארה״ב.
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 05-10-2009, 20:42
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אכן פורד היה מתון מרייגן ובוש (וביחס אלינו היה עויין למדי), אבל עדיין היה רפובליקני..
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "לגבי סטיוונס ופורד, אין הרבה..."

בכל מקרה, גם אם נסיר אותו מרשימת המינויים הרפובליקנים שהוכיחו עצמם כעצמאים (או אפילו
כשייכים לצד השמאלי), הרי שישנה רשימה מכובדת למדי של כאלה, בעוד שלא קיימת דוגמא אחת
מהעשורים האחרונים של נשיא דמוקרטי שמינה שופט שהצביע ולו פעם אחת, באופן שלא הולם את
נטיות הלב של מי שמינה אותו (המינוי האחרון של סוטומאיור לא יחרוג מכלל זה, לדעתי...).

אתה רשאי לזחות התנצלותי, שניתנה מעומק הלב, אבל אני חייב להרים גבה למראה הדלקום המיותר
על "פיילין האסונית". פייליו היא לא אסונית ולא נעליים. פיילין היא מועמדת אותנטית של מחנה שמרני
גדול ורחב בארה"ב, שבוודאי אינו הזוי וסהרורי או דתי יותר ממחנה השלומיסטים (שכמובן אינו דתי, אלא
סתם מאמין במשיחים ובכתבי קודש, רק שלא מופיעה בהם המילה הטמאה "אלוהים", בה משתמשים
בדתות אחרות...).
ההשמצות לגבי פיילין, שהגיעו אצל בדרני השמאל לרמות של שוביניזם מגעיל וחסר גבולות, הן תופעה
מרתקת - שכן לו פיילין הייתה אותו אדם בדיוק, רק מצד שמאל, הרי שברגע שמישהו כמו ביל מאהר
(לצורך העניין נגיד שבמקומו היה מדבר ראש לימבואו) ואומר את הבדיחה: "פיילין הרצתה בהונג קונג
וקיבלה כסף רב עבור ההרצאה - וזו הפעם הראשונה שיש היפוך תפקידים בין ארה"ב לבין סין, שסופסוף הם קונים את הפלסטיק הזול שלנו", הרי שארגוני הנשים היו מחוללים רעידת אדמה. למזלה
הרע של פיילין, היא אישה מהימין, ולכן כל ביטוי סקסיסטי לגביה, הוא ראוי ומותר.

במציאות מדובר באישה מוכשרת למדי, בעלת ניסיון ניהול גדול בהרבה מזה שהיה לאיש שנבחר
לנשיאות, בעלת השקפת עולם לגיטימית, וכל הניסיונות לצייר אותה כבורה, נתפסים כנלעגים על רקע
עדותו של הנשיא הנבחר ש"אינו דובר אוסטרית" (בוא נדמיין מה היו עושים לפיילין או לבוש לו אמרו
את אותו משפט בדיוק...).

אגב, אובמה לא אכזב אותי לשנייה. אני כתבתי מה צפוי לנו לנו אם חו"ח ייבחר, ואני לא חושב
שהפגנתי רוח נבואית מזהירה (אני בכלל הנחתי שהאיש לא ייבחר, כבאותם ימי טרום-ליהמן-בראד'רס...).
אובמה הוא פלקט מוחלט בענייני מדיניות חוץ (מבחינה זו, הוא די מקביל לציפי לבני) ויועציו, שמעצבים
את מדיניות החוץ שלו, מתעבים את ישראל - מי יותר ומי פחות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 04-10-2009, 17:09
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
גם "פוקס" טייחה עבור אובאמה?
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "ודאי שאובמה לא נבחר בטעות. אובמה נבחר בזכות קמפיין עתיר-הון ותקשורת שטייחה הכל למענו."

פוקס היא אחת מרשתות חדשות הטלוויזיה הנפוצות ביותר בארה"ב אם לא הנפוצה שבהן (לא סגור על דירוגה המדויק) והיא ממש, אבל ממש, לא תמכה באובאמה בבחירות ובוודאי לא מגנה עליו היום.
פרט לכך, גם בתחום הרדיו היתה התנגדות גורפת לאובאמה בtalk shows שרובן נשלטות בידי הימין והן פופולריות מאוד (ראש לימבו ואחרים). למעשה בארה"ב התיקשורת הרבה פחות מונוליטית בתמיכה ב"שמאל" מכפי שהיא בישראל. ככה שהטיעון לפיו אובאמה נבחר בזכות התיקשורת הוא מוגזם מאוד.
אובאמה נבחר בגלל מיאוס מתמשך מממשל בוש, סידרת טעויות של הרפובליקנים בבחירת המעומדים שלהם ובניהול קמפיין הבחירות בכלל, המשבר הכלכלי שהדמוקרטים נתפסו מתאימים יותר לטפל בו, המשבר במערכת הבריאות ולבסוף, קמפיין מוצלח של אובאמה שהתאים לשטחיות והרצון להתייפייף של האמריקאי הממוצע שנגרר אחרי המסר המעורפל של "תקווה".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 04-10-2009, 18:44
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
פוקס היא החריג שמלמד על הכלל
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "גם "פוקס" טייחה עבור אובאמה?"

כן, רשת הכבלים שלה מצליחה בהרבה מיריבותיה הפטתיות משמאל (מעניין למה - האחרות פשוט לא
תטרחנה לדווח על כל ידיעה רלוונטית שעלולה לפגוע ב"אחד"...), אבל היא נצפית רק ע"י אותו אחוז
נמוך שמגיע לרמת עניין כזו שיטרח בכלל להסתכל בחדשות בכבלים.
רוב הציבור עדיין רואה את החדשות שלו בעיתונות וברשתות הטלוויזיה, ושם הסיקור של אובמה הוא
ברמה של סיקור פראבדה את ברז'נייב בשנות השבעים העליזות...

המסר המעופרל של "תקווה" לא יכול יכול היה לתפוס בדל של תאוצה לולא ישבו עיתונאים ומנעו בכוח
כל חשיפה של מידע שיחשוף את מה שאנחנו כאן ידענו לגביו (כמה עצוב שמי שיושב בישראל ורואה
פוקס ניוז יודע על אובמה ה-ר-ב-ה יותר מכפי שיודע עליו אמריקני ממוצע שצופה בCBS/NBC/ABC
בחדשות הערב...).
האיש הזה לא היה חולם להפוך למועמד המפלגה הדמוקרטית לולא נתנה לו התקשורת את הכוח לנצח
את הילארי, ואחרי שניצח אותה, הוא לא היה חולם לנצח את מקיין לולא זכה באותו גב תקשורתי אדיר.
אגב, שלא יהיו טעויות, גם עם התמיכה התקשורתית שכללה כתבות שקריות על מקיין (בניו יורק טיימס,
לא פחות) והסתרת מידע מביך לגבי אובמה, הוא לא היה מנצח, לולא המשבר הכלכלי העצום שפרץ
בסתיו 2008. העובדה היא שאחרי שזכה לכל היתרונות בעולם, הוא ניצח בפער של 7%. זה פער
יפה לבחירות בארה"ב החצוייה - אבל בהתחשב בגיוס ההיסטרי לטובתו, במשבר הכלכלי, בסיפורי
הבדים שהומצאו לגבי עראק (שמ2007 ואילך הפכ להצלחה מסחררת), ובהתרסקות הרפובליקנים
בקונגרס - הצלחתו הרבה פחות מרשימה (ותודה לאללה על כך...).

בכל מקרה, אני שב וטוען שהאיש הוא טרגדיה שהאמריקנים ישלמו עליה בקטן ואנחנו עלולים לשלם
עליה בענק. אלה שהצביעו עבורו ושיקרו לעצמם שהוא לא יותר גרוע לישראל מקודמיו, כבר יכולים
להתחיל להכות על חטא - וזה לפני שקראנו את דברי מקורבו החמוד בז'ז'ינסקי שהציע לארה"ב ליירט
מטסים ישראליים בדרכם לאיראן...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 04-10-2009, 18:56
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "פוקס היא החריג שמלמד על הכלל"

פוקס תומכת ברפובליקנים. לכן היה לה עניין לרסק את "התקווה" המזוייפת של אובמה. היא נכשלה בזה. אחרי הכל הוא הצליח להיבחר, כמו שרשמת המשבר הכלכלי והגב של התיקשורת עזר ל"תקווה" הזאת להגיע לבית הלבן.
זה שאנחנו בישראל יודעים על אובמה יותר מאשר אזרחי ארה"ב שנפלו ב"תקווה" שלו אומר הכל. בדבר אחד אתה טועה אורי, אזרחי ארה"ב כבר משלמים על הטרגדיה הזאת בקטן ועוד ישלמו עליה. אותם יהודים מארה"ב למשל, שנסעו בשביל "התקווה" הזאת לפלורידה במיוחד לבקש מסבא וסבתא לתת את הקול לתקווה הזאת כבר הבינו כמה טעו. אני חושב שזה אומר הכל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 04-10-2009, 21:40
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
אם היא חריג, פוקס היא חריג גדול מאוד מאוד
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "פוקס היא החריג שמלמד על הכלל"

בערך כמו לומר בישראל שמעריב (אם לא ידיעות) הוא חריג בקרב העיתונים.
פוקס מצליחה, לדעתי, פשוט משום שהיא יותר מעניינת. אני מודה שאני צופה בעיקר ב"פוקס" משום שבדרך כלל כשאני מזפזפ בין ערוצי החדשות כל השאר משעממות להחריד בין אם בתכנים ובין אם באופן הטיפול בהם. אני חושב שאמריקאי פשוט צופה יותר בפוקס מאשר קורא עיתונים (ובוודאי מאזין לתוכניות הרדיו הרבה יותר מאשר קורא עיתונים) והרבה מאוד מהאמריקאים שטורחים להצביע (כידוע שיעור ההצבעה בארה"ב לא משהו) מנויים לכבלים ועל כן פוקס זמינה להם כמו שאר ערוצי החדשות.
על כן, אני סבור שהמצביע האמריקאי הממוצע היה בהחלט נגיש לכל האינפורמציה על אובאמה. קרה כאן עניין שקצת קשה להסביר למי שלא שהה בארה"ב טרם הבחירות. אנשים רצו להאמין במה שרצו להאמין. לא רצו להרוס לעצמם את "התקווה".
ואגב, אני חושב שעם או בלי גב תיקשורתי אובאמה לא היה זוכה בבחירות אלמלא כל הסיבות שציינתי למעלה. יודע מה? אפילו אם רק היה עומד מולו מועמד רפובליקני טוב יותר סיכויו היו קלושים. היו אמריקאים רבים שאני הכרתי שלא התלהבו מאובאמה אך חששו להצביע למועמד בשנות השבעים לחייו שבריאותו בסימן שאלה.
בהתחשב ברקע האתני של אובאמה ובחולשה הבולטת יותר שלו-חוסר הניסיון, הוא ניצח בפער מרשים למדי. אין לשכוח שהפער לטובתו הופיע רק זמן לא רב לפני הבחירות ואף אתה הטלת ספק בכך שינצח כמעט עד הבחירות ממש (וסליחה אם זיכרוני מטעה אותי).
לא הייתי, אם כך, ממהר להאשים את התיקשורת.
עוד מוקדם לשפוט את ההישגים או הכישלונות של אובאמה משום שהתהליכים בעיצומם. המאבק על שינוי מערכת הבריאות בארה"ב טרם הוכרע והוא חשוב מאוד עבור האמריקאים. אובאמה ביצע שורת צעדים כלכליים שלפחות חלקם היו הכרחיים ושהתוצאות שלהן עדיין לא ברורות. אומנם שיעור האבטלה עדיין גבוה אבל יש גם סימנים לכך שהמיתון מתחיל לחלוף.
הוא עשה כמה צעדים קטנים בתחום שאני עוסק בו שלדעתי הם בעלי השלכות חשובות מאוד לטווח ארוך.
מדיניות החוץ היא כמובן סיפור אחר. דווקא כאן אובאמה איכזב את כולם-הן את יריביו (כמובן) והן את תומכיו שחשבו שיראו במהרה את ארה"ב נעלמת מעירק וסוגרת את מחנה המעצר בגוואטאנאמו.
בסיכומו של עניין, אם עד הבחירות הבאות ארה"ב לא יוצאת מעירק, המצב הכלכלי לא משתפר בצורה משמעותית ולא עוברת רפורמה מוצלחת (לא קוסמטית) בתחום הבריאות, אין לאובאמה שום סיכוי להיבחר שוב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 04-10-2009, 22:39
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אם היא חריג, פוקס היא חריג גדול מאוד מאוד"

רפורמה הבריאות בארה"ב, לא יודע אם קראת או צפית בזה מצבה היום לבין ההבטחה שלו בבחירות. רשת fox אוהבת מאוד לעדכן אחרי הדיונים בנושא שיש פערים בין מה שאובמה הבטיח לבין מה שיש היום ברפורמה. בו נגיד אובמה מצליח להעביר את הרפורמה בסדר? כמו שהיא היום. לא לכולם יהיה ביטוח רפואי עדיין, עדיין יהיו כמה מליוני אנשים בלי ביטוח בארה"ב. ככה שאובמה עדיין נכשל באותה הבטחה, אפילו אם יצליח להעביר אותה במצבה היום.
אני בספק רב מאוד, אם אובמה מסוגל בכלל להעביר את הרפורמה הזאת, כמו שהוא הבטיח לבוחרים שלו לפני הבחירות.
אם יש משהו שלא נאמר בפוקס על הנושא או נרשם באתר שלהם, אני אשמח לקבל קישור למידע נוסף בנושא.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 05-10-2009, 16:31
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הקבלה לא מתאימה. פוקס זוכה לחשיפה של אחוזים בודדים.
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אם היא חריג, פוקס היא חריג גדול מאוד מאוד"

אם אתה רוצה להשוות אותו לכלי תקשורת בארץ מבחינת חשיפה, אנא השווה אותו ל"הארץ"...
בכל מקרה, גם אם תנסה, לא תצליח לבטל את המציאות שקיימת שם בדיוק כמו כאן: התקשורת מוטה.
אם אינך מסוגל להסכים על הנקודה הזו, הרי שכל המשך הויכוח מיותר, מכיוון שאתה מסרב לקבל עובדה
בסיסית ביותר.

אובמה ניצח בפער מאוד לא מזהיר בהתחשב בנתונים המצויינים שעמדו לזכותו: משבר כלכלי נוראי,
מלחמה שהתעמולה הצליחה לצייר ככושלת, ותקשורת שהסתירה כל פרט מידע לגביו. אני מצטער, אבל
בימינו אין כזה דבר להגיד "רק מי שהיה באמריקה יכול להבין", מכיוון שרמת החשיפה של ישראלי מתעניין
למידע על ארה"ב - היא גבוה משמעותית מזו של האמריקני הממוצע. במלוא הצניעות אני יכול לשער
שההיכרות שלי עם מערכת הבחירות האחרונה בארה"ב, לא נופלת מזו של אמריקני בעל עניין רב
בנושא, שחי בארה"ב...

אני רחוק מלתת תחזיות לגבי סיכויי הבחרותו מחדש של אובמה, כיוון שלמדתי בבחירות אלה מה רבה
עוצמתה של תקשורת ועד כמה היא מסוגלת להסוות כל מציאות בעייתית הנוגעת לאיש שאותו היא רוצה, ולהמציא מציאות בעייתית בנוגע לאיש שבו אינה מעוניינת (מקיין איש בריא למדי, עם גנטיקה
בריאה למדי, כפי שתעיד אמא שלו - ואת אגדות הניאופים של הטיימס חבל לשחזר פה...).
אובמה בהחלט יכול להבחר שוב, לא משנה כמה נזק הוא יגרום, כיוון שכל זמן שארה"ב עצמה לא
תשלם מחיר ענקי וישיר בגלל מדיניותו - הוא יצליח להטיל כלמ אחריות לנזקיו על קודמיו הרעים,
ואני סומך על ספיניו שיצליחו במשימה זו - בעבודה מול תקשורת הוא תמיד היה חזק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 04-10-2009, 01:55
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי פלמינג שמתחילה ב "הרפובליקנים: הוועד האולימפי השפיל את אובמה"

ושוב מוצאת עצמה המפלגה הרפובליקאית מגרדת את תחתית החבית.

לדעתם כניראה הופעתו של אובמה בפני הועד האולימפי צריכה היתה אוטומטית לשלוח את המשחקים לשיקגו, מה לעשות שגם חואן קרלוס ולולה היו שם.

זה עצוב מאוד שהרפובליקאים פשוט לא מצליחים למצוא דרך לאחר התבוסה בבחירות. היה להם דווקה מועמד מצויין (וסגנית מחורבנת) אבל מאז שמקיין הלך הרפובליקאים לא מצליחים להוביל שום יוזמה חיובית ומסתפקים בתקיעת מקלות בגלגלי ממשל אובמה גם כשהוא מנסה לעשות את מה שכולם יודעים שצריך (רפורמה בביטוח הבריאות). זכותם של הרפובליקאים לא להסכים לדרכו של אובמה, אולי הם אפילו צודקים, אבל אם כל מה שיש להם זו תעמולת זוועה (שמזכירה את הרגעים הרעים ביותר של קמפיין הימין נגד רבין ב1995, לפחות הימין הישראלי נלחם על עניין שלדעתם היה עניין של חיים או מוות, מישהו בכנות מאמין שרפורמת הבריאות של אובמה תחסל את ארה״ב?) והיתלות בוועד האולימפי הם יכולים להתרגל להסתכל על הבית הלבן מבחוץ.

פתטי ועצוב.*
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 04-10-2009, 07:06
  משתמש זכר פלמינג פלמינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.09
הודעות: 5,552
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "ושוב מוצאת עצמה המפלגה..."

מבלי להכנס לכל ההתפלפלות והצגת עובדות שחלקן צריכות לעבור בדיקה מדוקדקת.
האם לא קרה בהיסטוריה שעם נסחף אחר רטוריקה שבדיעבד התברר כי לא עומד מאחוריה דבר?
הוא נבחר לא בגלל "אהבת מרדכי" , אלא בגלל "שנאת המן" פשוטו כמשמעו. העם האמריקאי חשב שהוא מביא על עצמו שינוי בכך שדוחה את ממשל בוש והרפובליקנים.
אבל כעת מוצא את עצמו עמוק, עמוק בבוץ.
איך אתה יכול להסביר בדרכך, את כל המהלומות שהממשל הזה שעוד לא הבשיל כראוי חוטף על ימין ועל שמאל.
1. צפון קוריאה.
2. איראן.
3. חוק בריאות ממלכתי.
4. אי הבשלת תהליך של שיקום הכלכלה (גם אם הוזרמו/הודפסו כמויות ענק של מטבע).
5. התקפלות ("הערכות מחדש") בנושא הטילים במדינות של בעלות בריתו החדשות (האם זה יוצר מסך של אמינות?).
6. התבזות בהפיכת מוסד הנשיאות "למוסד של שתדלנים" ב,שיקאגו פיאסקו" , או במילים אחרות שיקולים צרים של מוסד נשיאות לעומת צרכים לאומיים.
7. הסתבכות באי דיוקים ובהופעה מבישה בפני בית המלוכה הסעודית.
8. נאום ההתרפסות "נוסח קאנוסה" בקהיר.

ועוד היד נטוייה ובטח לא תם ונשלם הסיפור.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 04-10-2009, 12:58
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "אני בטוח שהאמריקאי הממוצע לא חושב כך."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
אובמה עושה רושם של נער מתלהב שבטעות הגיע לכסאו.

ובוש עשה רושם של רד נק טקסני בור וכבד לשון, אז מה? שניהם לא מה שהם ניראים מבעד למשקפיים של היריבים שלהם, שניהם אנשים מאוד מאוד אינטילגנטיים, כן, גם בוש, ושניהם הגיעו לנשיאות ללא נסיון מספיק.

אגב, בנוגע להופעת אובמה בפני הוועד האולימפי, הוא בחברה טובה, בסבב הזה גם חואן קרלוס ולולה הופיעו ובעבר גם טוני בלייר ואפילו פוטין. גם בעיני זה מוגזם אבל כניראה שבשנים הקרובות ניראה יותר ויותר ראשי מדינות מופיעים אישית בכדי לתמוך במועמדות ערים מארצותיהם לאירוח האולימפידה.
_____________________________________
Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:23

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר