האם לדעתכם זה יסייע למנוע את תופעת האלכוהוליזם בקרב בני נוער?

האם ניתן לאכוף חוק כזה ( אם יחוקק ) ביעילות?

מוות למחבלים!

מה היה עד עכשיו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gumble מה היה עד עכשיו?

שום דבר: רק קטינים שיכורים.

מוות למחבלים!

השבוע הייתי בYellow, לפתע נכנסו זוג כלי מטבח: ערס צעיר והמכסה שלו - פרחה עירומה למחצה.
הם ביקשו לקנות בקבוק וודקה וסיגריות. המוכרת הנבונה ביקשה לראות תעודת זהות, ואלו הגיבו בתמיהה: "בחייאת, למה תעודת זהות? עשינו משהו רע?". לא אלאה אתכם, בסוף הזוג החביב הוציא את תעודת הזהות והמוכרת אמרה שהיא לא יכולה למכור להם כי הם קטינים.
מיד נחלצה הפרחה לעזרת גרושה לעתיד והחלה מברכת את המוכרת בקולי קולות, גם את פניני החוכמה שיצאו להם מהפה אחסוך מכם.
אחרי שהמוכרת גילתה אדישות לגידופים, הנעל והסוליה פנו אל סחבק כדי שאקנה עבורם את המצרכים החשובים לקיומם. עוד לפני שהספקתי לסרב, המוכרת הפטירה לעברם שלא תמכור לכל "בא כוחם", לכאורה.
הזוג העקשן יצאו החוצה וביקשו מעוברים ושבים לקנות להם. אחרי מספר סירובים, היה בודד שהסכים.

הערסים השתכרו, מחמוד הרגיש שעשה מעשה טוב וכולם חיים באושר ועושר עד עצם היום הזה.

עצוב.

גם ממני בקשו לקנות סיגריות. סירבתי ואחרי כמה דק' הם מצאו מישהו אחר שקנה בשבילם
זאת פשוט תופעה.

אני בהחלט בעד כל סוג של ענישה
לדעתי קנס עדיף מכלא, יותר ריאלי ויותר יעיל - אנשים יסרבו לסכן את הכסף שלהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Shai השבוע הייתי בYellow, לפתע נכנסו זוג כלי מטבח: ערס צעיר והמכסה שלו - פרחה עירומה למחצה. הם ביקשו לקנות בקבוק וודקה וסיגריות. המוכרת הנבונה ביקשה לראות תעודת זהות, ואלו הגיבו בתמיהה: "בחייאת, למה תעודת זהות? עשינו משהו רע?". לא אלאה אתכם, בסוף הזוג החביב הוציא את תעודת הזהות והמוכרת אמרה שהיא לא יכולה למכור להם כי הם קטינים. מיד נחלצה הפרחה לעזרת גרושה לעתיד והחלה מברכת את המוכרת בקולי קולות, גם את פניני החוכמה שיצאו להם מהפה אחסוך מכם. אחרי שהמוכרת גילתה אדישות לגידופים, הנעל והסוליה פנו אל סחבק כדי שאקנה עבורם את המצרכים החשובים לקיומם. עוד לפני שהספקתי לסרב, המוכרת הפטירה לעברם שלא תמכור לכל "בא כוחם", לכאורה. הזוג העקשן יצאו החוצה וביקשו מעוברים ושבים לקנות להם. אחרי מספר סירובים, היה בודד שהסכים. הערסים השתכרו, מחמוד הרגיש שעשה מעשה טוב וכולם חיים באושר ועושר עד עצם היום הזה.

ענק! ( התיאור ).

רק שאלה: באיזו עיר/מקום, או שאני צריך לנחש?

מוות למחבלים!

ב"ש, מול האונ'.

ואני בהחלט בעד החוק החדש.
מצד שני: אני עוד לא עמדתי בסיטואציה, לשמחתי, אבל אני לא יודעת מה היה קורה אם בגיל 18 היה בא אלי ערס בין 17 שגדול ממני פי 2 ומבקש ממני באמצע הלילה לקנות לו סיגריה. אולי הייתי מפחדת לסרב, אין לי מושג.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שחף דרור ואני בהחלט בעד החוק החדש. מצד שני: אני עוד לא עמדתי בסיטואציה, לשמחתי, אבל אני לא יודעת מה היה קורה אם בגיל 18 היה בא אלי ערס בין 17 שגדול ממני פי 2 ומבקש ממני באמצע הלילה לקנות לו סיגריה. אולי הייתי מפחדת לסרב, אין לי מושג.

עצה שלי:

אם הוא מבקש סיגריה/אש, תני לו.

אם הוא מבקש את הפלצפון לעשות שיחה, אל תתני לו, כי לא תראי בחזרה את הפלצפון.

אם הוא מבקש 2 שקל שחסרים לו לקופסת סיגריות, תני לו, ותברחי: זה נרקומן, בטוח.

מוות למחבלים!

ודאי שאני לא אתן את הפלאפון (בהנחה שאם הוא ירצה אח"כ לשדוד אותי בכוח, הוא יעשה את זה במילא).
העניין היה עם קניית סיגריות בשבילו (אני לא מעשנת, ככה שאין לי סיגריות/אש משל עצמי). מבחינת עצמי התשובה הברורה היא "ממש לא!", ואם בנאדם נורמלי יבקש ממני, אני אסרב. (גם אבא שלי סיפר שהוא מסרב לקנות לחברים שלו פאקטים בדיוטי פרי. ובצדק, לדעתי.)
העניין הוא שבהתאם להצעת החוק החדשה (ובהנחה שמדובר על אלכוהול ולא על סיגריות. זה אותו הדבר לעניין זה, מבחינתי), אם אני אפחד לענות "לא" לערס שיבקש, דמי בראשי (אם במקרה יש שוטר באיזור...).

תמיד כשמישהו צעיר מבקש ממני אני מתחיל לתת לו הרצאה על הנזק שבאלכוהול ובסיגריות. בסוף הם תמיד מתייאשים.

אבל שמע, אהבתי את התיאור.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אגב Yellow, ידעתם שיש גם חנויות שלא קשורות לתחנות דלק?
הייתי שבוע שעבר ברמת החייל, ונכנסתי לאחת כזאת (גילוי נאות, הייתי טיפה שתוי ורציתי לקנות סיגריות, אבל ילד גדול אנוכי) ושאלתי את הקופאית לאן לעזאזל גנבו את התחנת דלק..
היא לא ידעה מה לענות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נור אגב Yellow, ידעתם שיש גם חנויות שלא קשורות לתחנות דלק? הייתי שבוע שעבר ברמת החייל, ונכנסתי לאחת כזאת (גילוי נאות, הייתי טיפה שתוי ורציתי לקנות סיגריות, אבל ילד גדול אנוכי) ושאלתי את הקופאית לאן לעזאזל גנבו את התחנת דלק.. היא לא ידעה מה לענות

וב"אסותא" אין מיון, ואין אישפוז , אבל איזה ציוד.

איך האחיות נור?

מוות למחבלים!

אחיות הן עם מוזר.. בכלל, נשים בתחום הרפואה הן בעייתיות לאללה - יותר מדי אסרטיביות. אתה יכול למצוא את עצמך מהר מאוד קשור למיטה ואיזו בחורה בבגדי עור שחורים מצליפה בך בשוט, לכל הפחות בצורה מטאפורית..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נור אחיות הן עם מוזר.. בכלל, נשים בתחום הרפואה הן בעייתיות לאללה - יותר מדי אסרטיביות. אתה יכול למצוא את עצמך מהר מאוד קשור למיטה ואיזו בחורה בבגדי עור שחורים מצליפה בך בשוט, לכל הפחות בצורה מטאפורית..

באחד האישפוזים שלי ( הלב, הלב ) ניסו לקחת דם כמה פעמים ,ולא הצליחו. אחרי 4 נסיונות, הגיעה רופאה ( לא נגיד מאיזו עדה ), ואמרה לי: "טוב, נסיון אחרון" אבל היא החזיקה את המזרק בפוזה נוראית, יענו היא תקח ולא יעזור כלום ( INR זה חשוב כשנותנים הפארין בטיפטוף ). 3 דקות היא חפרה לי בורידים, עד שמצאה לבסוף הכף היד, וחשבתי שאני עוד רגע מתעלף.

בפעם שאחרי, הייתי חכם: דרשתי לפני ההורדה מהבית לנט"ן שני ליינים, אחד להכנסה, והשני ...ללקיחה. ופשוט הקפדתי שיעשו שטיפה כמה פעמים ביום, וככה זכיתי לראות יותר את האחיות.

מוות למחבלים!

אין על פאראמדיקים בפתיחת ורידים, איך הרגשתי גאה בעצמי כשפתחתי וריד של סבתאלה מיובשת, קטנצ'יק לאללה, בכף יד ימין, תוך כדי נסיעה.
אבל רק ככה לומדים, ואח"כ אתה משתגע איך בבי"ח, עם כל התנאים שיש שם, אנשים לא מצליחים..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נור אין על פאראמדיקים בפתיחת ורידים, איך הרגשתי גאה בעצמי כשפתחתי וריד של סבתאלה מיובשת, קטנצ'יק לאללה, בכף יד ימין, תוך כדי נסיעה. אבל רק ככה לומדים, ואח"כ אתה משתגע איך בבי"ח, עם כל התנאים שיש שם, אנשים לא מצליחים..

בפעם האחרונה בדרך לנט"ן, אמרתי לפאראמדיק: "אה, לא מאמין שתצליח להכניס".

הוא עונה: "טוב, אז שיכניסו במיון".

סובבתי לרגע אחד את הראש, ולפתע הרגשתי חתיכת דקירה. הנקניק הזה ( חבר טוב שלי ) הצליח להשחיל בשנייה אחת!

מוות למחבלים!

גם בהרצליה פיתוח יש, ממש בצומת.
(מי קורא לעיר שלו על שם חנות צילום אניוואי..).

אני עבדתי בחנות הזו של סונול. בני נוער שמשתכרים זה באמת רע מכמה סיבות:
א. לא יודעים לשתות
ב. רוב הפעמים אין להם רשיון והם נוסעים בטרמפים ומציקים ללקוחות.
ג. אתם לא שמים לב מה הולך במדינה? כל המכות, כל הבלאגן הזה עם בני הנוער. מאוד קשור באלכוהול לדעתי.

אני מאוד תומך בחוק. ואני גם חושב שיש לאסור בכלל שתייה של ילדים מתחת ל18 במקומות ציבוריים (פארקים וכאלה). כמו בארה"ב, ניראה אותך ניתפס כשאתה בן 17 עם בקבוק ע"י שוטר

קיצר אני חושב שזה יפתור כמה בעיות פה במדינה הזו החוק הזה ומקווה שזה יצא אל הפועל.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://rookery4.aviary.com/storagev12/2287000/2287391_efdb_625x625.jpg]

ניצחונות קטנים, מביאים ניצחונות גדולים
My Blog

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Shmeel- אני עבדתי בחנות הזו של סונול. בני נוער שמשתכרים זה באמת רע מכמה סיבות: א. לא יודעים לשתות ב. רוב הפעמים אין להם רשיון והם נוסעים בטרמפים ומציקים ללקוחות. ג. אתם לא שמים לב מה הולך במדינה? כל המכות, כל הבלאגן הזה עם בני הנוער. מאוד קשור באלכוהול לדעתי. אני מאוד תומך בחוק. ואני גם חושב שיש לאסור בכלל שתייה של ילדים מתחת ל18 במקומות ציבוריים (פארקים וכאלה). כמו בארה"ב, ניראה אותך ניתפס כשאתה בן 17 עם בקבוק ע"י שוטר קיצר אני חושב שזה יפתור כמה בעיות פה במדינה הזו החוק הזה ומקווה שזה יצא אל הפועל.

שמיל,

בארה"ב, אם תופסים אותך עם 10 בקבוקים באוטו, אבל כולם סגורים, יניחו לך .

אם רק אחד אפילו פתוח, אתה תיעצר מיד, עם אזיקים מאחורי הגב, ותילקח לבדיקת אלכוהול, ואם היא חיובית, הלך עליך.

מוות למחבלים!

המחלה היא אותן פיצוציות שנפתחו בלי הכרה במדינת ישראל.
כל קיוסק נידח הפך למסבאה - התמונות בטלויזיה של אותם קיוסקים שהפכו לבארים מאולתרים מזעזעים.
גם הוודקה-מוביל שמופיעה בחניונים היא תופעה שצריך לעקור מן השורש.

עברנו, לצערנו את השלב שהסברה יכולה להיות אפקטיבית. משום שהשתייה קיבלה מעמד נורמטיבי לחלוטין כחלק מתהליכי הבילוי של נוער.

אתם מוזמנים לצפות בקישור הבא המדבר בעד עצמו על הסיבות לצריכת אלכוהול בקרב בני נוער.

אני בעד!

למרות שאי אפשר להיות תמימים - הם ימשיכו לשתות אלכוהול, לא משנה מה.

הגלריה שלי בפליקר

שהרעלת האלכוהול תהרוג אותם
את האלכוהול צריך להעיף מהפיצוציות (אבל מי יעשה את זה כשידוע שהבקבוקים הללו מהווים חלק נכבד מהכנסות הפיצוציה?)
עם כבוד השר אני מסכים לחלוטין
קניית אלכוהול לקטין חסר אחריות זה סיוע לרצח או גרימת חבלה בנסיבות מחמירות.
על עבירות כאלו יושבים בכלא

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רומק גרימת חבלה בנסיבות מחמירות. על עבירות כאלו יושבים בכלא

בכלא? אם אתה במאי מפורסם, נרקומן, ואלים, זה רק 12 חודש על תנאי, וקנס כבד של 2,000 ש"ח.( בעשרה תשלומים ,ללא ריבית )

מוות למחבלים!

לא המשטרה צריכה להתעסק בזה, היא רק תהא הקו האחרון. כל נער שייתפס שיכור ברחוב, הוריו ייקנסו, אבל הכבדות. שהם יסטרו לטמבל הקטן שיוצא לשתות, תראה איך הם מרגיעים אותו. לכל ערס יש אבא ערס

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש בעיה אחרת שאף אחד לא נותן עליה את הדעת
ילדים ממשפחה נורמטיבית שההורים אנשי קריירה
רואים את הילדים שלהם רק בערב
שלא לדבר על לעזור להם בלימודים או התעניינות בשלומם.
ילדים כאלו גם יגיעו לרחוב מהר מאד
וכאמור-להורים לא אכפת

עצוב כמה שזה נכון...

אז אחרי קנס של כמה אלפי שקלים תראה איזה יופי טופי יהיה- הילד לא ייצא ויהיו לו סימני חגורה על התחת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא יוכלו לרכוש בקבוק בירה צוננת בשעה לא קונבנציונלית?

האכיפה והענישה בתחום זה צריכה להיות בשלושה מעגלים:

א) עונש אמיתי למוכר בפיצוציה ולבעל העסק במקרה של מכירת אלכוהול לקטין. אני מדבר על 30-50 אלף ש"ח למוכר, ופי 10 לבעל המקום. העונש צריך להיות מרתיע, כזה שיגרום לעובד הפסד של כשנת שכר ולבעל המקום להיות בסכנת פשיטת רגל אם תזרים המזומנים לא משהו באותה תקופה ואין מספיק רזרבות.

ב) עונש למי שעוזר לקטינים לרכוש אלכוהול.

ג) עונש לקטינים עצמם ולהוריהם. מספיק שתהיה לשוטר סמכות לעצור קטין שנתפס שותה אלכוהול שלא בנוכחות אפוטרופוס או בליווי אדם מבוגר אחר באישור האפוטרופוס וכבר פתרת חצי מהבעיה (אחרי שיפשטו על גינות ציבוריות שם ילדים שותים ב-2 לפנות בוקר, יקחו אותם לתחנת משטרה ויקראו להורים שלהם באמצע הלילה, התופעה תתמתן), ואם תוסיף לכך גם קנס עסיסי להורים, הרי שקיבלת גורם אכיפה נוסף, ההורים שאם עד עתה לא כ"כ התרגשו ממעשי העולל שלהם, הרי שהפעם הדבר עלול לעלות להם בכסף רב.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned לא יוכלו לרכוש בקבוק בירה צוננת בשעה לא קונבנציונלית?

חשבתי על זה די הרבה בתקופה האחרונה (מאז שעלו החוקים העירוניים להגבלת מכירת אלכוהול בשעות המאוחרות של הערב)

והגעתי למסקנה שלא יקרה כלום אם אדם בוגר לא יוכל לרכוש בקבוק בירה או וודקה בשלוש לפנות בוקר...

באותה מידה שלא קורה כלום מכך שאותו אדם לא יכול לצפות בקולנוע באותה שעה או לנגן מוזיקה בקולי-קולות.

כחברה, יש דברים שאנחנו לא עושים בשעות מסויימות או במקומות ציבוריים - וזה תקין לחלוטין.

לכן, גם איסור על שתיית אלכוהול במקום ציבורי לא יזיק לאף אחד
וכדי לפתור את הצורך בשתייה בפיקניק או ביום קיץ חם - ניתן פשוט להגביל את השתיה בחוץ לשעות היום בלבד.
(בכל מקרה הבעיה היא עם צעירים המשתכרים בשעות הלילה)

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

כאדם בוגר אני מצפה לקבל את אותם שירותים (כן, גם אותם שירותים הנחשבים ל"נוחות" ו-"פינוק") גם כאשר נלחמים ברכישת אלכוהול ע"י קטינים (שיכולים, כל עוד לא אוכפים את החוק אשר אוסר על מכירת משקואת משכרים לקטינים גם לרכוש את בקבוק הוודקה בצהרי היום בסופר או חנות מכולת, אז אולי נמנע מכירת אלכוהול בכלל, כי הרי לא יקרה כלום אם אדם בוגר לא יוכל לרכוש בירה או וודקה, גם ככה זה לא בריא).

צפיה בוקלנוע, מדובר באלמנט עיסקי. אם יהיה ביקוש מספיק, והקלונוע לא יהיה באזור שהפעלתו בשעות הלילה הקטנות יפריע לשכנים, הרי שיהיו גם סרטים בלילה (וישנם, אגב, סרטים שמתחילים רק בסביבות 1 בלילה), לגבי השמעת מוזיקה בקולי קולות, מדובר בעבירה על החוק בהסתמך על הפרעה לשכנים, כאשר הקשר בין שני טיעונים אלו ובין הטיעון על איסור מכירת אלכוהול בפיצוציות רק בגלל שהמדינה שנחמדה שלנו לא מקצה מספיק פקחים שיאכפו את החוק למניעת מכירת אלכוהול לקטינים הינו קלוש עד כדי לא קיים.

וגם בשתיה במקומות ציבוריים, אתה שוב פעם מנסה להלחם בסימפטום ולא בבעיה, הבעיה היא צעירים משתכרים ולא צעירים המשתכרים בלילה, פתרון כזה הוא טיאטוא הבעיה לזמן ומקום אחרים ולא טיפול בבעיה עצמה.

מדוע אתה מתנגד לפתרון כפי שהצעתי שמעניש ישירות את הגורמים המעורבים בעניין (המוכר ובעל העסק, אדם בוגר במידה ותיווך בעיסקה שכזו, והקטין והוריו שאחראים עליו מבחינה חוקית) ולא מהווה "עונש קולקטיבי"?

חברי כנסת ישרים

אני חושש שיהיה קשה מאוד לאכוף את איסור המכירה דרך צד ג'
למוכר אין כל דרך לדעת שהקונה הבגיר רוכש את המשקה עבור קטין
ובגלל שהעברת המשקה בין הרוכש לקטין היא פעולה קצרה מאוד
יהיה קשה לתפוס אותו בשעת מעשה וכמעט בלתי אפשרי להוכיח את הרכישה אחר כך
(האם תדרוש מכל אדם שמבקשים ממנו לרכוש אלכוהול עבור אדם אחר לבקש תעודת זהות?)

מצד שני, איסור על שתיית אלכוהול בפרהסיה בשעות הערב (ואפילו על אחזקת בקבוק משקה פתוח)
יתן למשטרה כח להסיר את המפגע מהרחובות.

לגבי ענישת ההורים על מעשי ילדיהם... אני מסכים כמובן
אבל למיטב ידיעתי, נסיונות לענישה כזו בתחום הוונדאליזם עדיין לא נושאים פרי

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

לכן יש להפוך את עצם התיווך ללא חוקי, ועדיף עם עונש מאסר שלא ניתן להמיר בעבודות שירות.

אכיפה ניתן לבצע במגוון דרכים, כולל הפעלת סוכנים סמויים (גם עיסקאות סמים זו פעולה קצרה מאוד).

איסור שתיית אלכוהול ברחוב לא ימנע מקטינים לשתות אלא ינתב את השתיה לאפיקים אחרים, ומצד שני יהווה פגיעה מסוימת בחופש הפרט.

אני לא שולל לחלוטין את דרך הפעולה הזו, רק תמוה הדבר שבוחרים בה לפני שמנסים למצות את האפיקים האחרים.

חברי כנסת ישרים

המחיר אפילו יהיה יותר זול מאשר לקנות בפיצוציה

אולי בכלל נסגור את הפיצוציות המשוקצות הללו ואת סניפי AMPM שמעיזים למכור דברי צריכה שונים ומשונים בשעות הלילה, הלאה הפריצות!

חברי כנסת ישרים

הבעיה נובעת מכך שהחברה בכללותה "פתאום" החלה לשתות,
תרבות שתייה ממש לא הייתה כאן בארץ לרוב האוכלוסייה בעבר, בשנים האחרונות פתאום החלו בארץ לשתות בכמות רבה יותר, מה שהקרין גם על הנוער שמנסה לחקות את המבוגרים (שגם לא ממש יודעים לשתות).
מחברה שלא שותה הפכנו להיות חברה בעלת חוסר-תרבות שתייה (שותים אבל לא יודעים איך) בניגוד לחברות שהן בעלות תרבות שתייה.

תרבות שתייה זה דבר נרכש, זה מתחיל מהכרה של סוגי אלכוהול ונמשך בלהבין מה שותים, איפה ובאיזה מצב.

בחברות בעלות תרבות שתייה זה לא אומר שאתה צריך לשתות מגיל מוקדם, אבל אתה מתוודע לכל העניין מגיל צעיר, רואה איך הסביבה של ההורים שותה (באילו מקומות, באילו אירועים, לא על בטן ריקה וכו'), זה מוטמע בך וכשאתה מתחיל לשתות אתה לא מפרק בקבוק וודקה בעצמך בערב באיזה רחוב עם חברים, שכל מטרת ההתכנסות היא לשתות ולהשתטות.

זאת הבעיה, אנשים פה לא יודעים לשתות ואז נתקלים בחבורת נערים רעשנית בגן ציבורי שמפריעים ועושים שטויות (במקרה הטוב) או בחבורת חיות שמפרקים מישהו במכות סתם באיזו פיצוציה (במקרה הרע).

אני לא יודע עד כמה מניעה מבני נוער לשתות אלכוהול תעזור בנושא האלימות, יש בני נוער עם תרבות שתייה שלא תהיה אף פעם לכל מיני מבוגרים, שחושבים שהם יודעים לשתות בגלל שהם מורידים שני בקבוקי אלכוהול בסופ"ש.

לסיכום, "לדעת לשתות" לא אומר יכולת לשתות הרבה (מה שהרבה מטומטמים חושבים) - אלא מתי, כמה, איזה סוג, באילו נסיבות\מקומות ובאיזה מצב לשתות אלכוהול.

זה אתה צודק במאה אחוז,
בתור ברמן אני רואה את זה כל הזמן, אנשים באמת לא יודעים, מה לערבב , מה לא, ולא יודעים שיש עוד משהו חוץ מהוודקה רדבול הזה

באמת באמת זה בעייה של מדינה הדבר הזה, צריך לעקור את זה מהשורש, במיוחד עם השתייה בגנים ציבוריים ומקומות כאלה. צריך לחוקק חוק שיאסור את הדבר הזה. איזה סיבה הגיוניות יש לשתות וודקה באמצע גן ציבורי? ושיהייה חוקי?

מקווה שיצא משהו מההד הציבורי הזה כרגע...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://rookery4.aviary.com/storagev12/2287000/2287391_efdb_625x625.jpg]

ניצחונות קטנים, מביאים ניצחונות גדולים
My Blog

אחי הקטן יודע כבר מגיל עשר שלאבטיח עם אוכמניות בבלנדר מוסיפים וודקה, ולמנגו, לימון ונענע מוסיפים רום.
(אני אוהב את הקיץ רק בשביל זה....), מה ההבדל בין בלנדד לסינגל מאלט, סוגי בירות ועוד.... (ואין לנו ברמנים במשפחה)

לגבי שתייה במקומות ציבוריים זה נהייה בעייתי עם החוק למניעת עישון, זה מבאס לצאת מהבר בשביל לעשן כשאי אפשר לקחת את הבירה איתך (ההייתי באירלנד וזה די מבאס). וכשיוצאים לפיקניק בטבע או על חוף הים ורוצים לשתות - זה גם יהיה אסור, אקיצער, בעייתי החוק....

האם אסור לאדם בוגר לרדת עם הכלב לגינה ובקבוק בירה צוננת בידו ביום קיץ חם ומהביל?
האם תאסור על שתיית יין או בירה בפיקניקים? או בחוף הים?

הבעיה, כפי שהיא נראית כרגע, מתבססת על קטינים ששותים לשוכרה, בין היתר בגינות ציבוריות, ולא שתיה באזורים ציבוריים באופן כללי.

חברי כנסת ישרים

לדעתי, צריך לקבוע בחוק דבר פשוט:

" כל המבקש לרכוש משקה אלכוהולי יידרש להציג בפני המוכר/קופאי תעודה המעידה כי הינו בן 18 שנה ."

" לא יימכר שום מוצר המכיל אלכוהול לאחר השעה 22:00 ".

הבעיה תהיה כמו בכל חוק: האכיפה.

מוות למחבלים!

ומה ההבדל בין פיצוציה, מסעדה ופאב?

אם כבר אז צריכים לדרוש רשיון למכירת אלכוהול (והמהדרין גם ידרשו הפרדת רשיונות בין הגשת משקאות אלכוהולים לצריכה במקום ובין מכירת בקבוקי אלכוהול סגורים), ואחת הסנקציות כנגד מקום שימכור אלכוהול לבני פחות מ-18 יהיה, בנוסף לקנס רציני, ביטול זמני או קבוע של רשיון המקום למכור אלכוהול.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned ומה ההבדל בין פיצוציה, מסעדה ופאב? אם כבר אז צריכים לדרוש רשיון למכירת אלכוהול (והמהדרין גם ידרשו הפרדת רשיונות בין הגשת משקאות אלכוהולים לצריכה במקום ובין מכירת בקבוקי אלכוהול סגורים), ואחת הסנקציות כנגד מקום שימכור אלכוהול לבני פחות מ-18 יהיה, בנוסף לקנס רציני, ביטול זמני או קבוע של רשיון המקום למכור אלכוהול.

נכון.

התכוונתי אך לא ציינתי שמדובר על פיצוציות, ותחנות דלק.

בפאב/מסעדה/מועדון אף אחד לא ישקיע 40 שקל על שוט בודד כדי להשתכר, רוב הסיכויים שמדובר באנשים שבאים למקומות אלו לבלות, לתפוס ראש, אבל לא לשתות עד לא ידע.

מוות למחבלים!

אע"פ המחיר הגבוה יחסית (וגם שם ניתן למצוא כוסית עראק ב-20 ש"ח).

הבעיה היא לא מכירת אלכוהול לקטינים בפיצוציות בשעות הלילה, אלא מכירת אלכוהול לקטינים וצריכת אלכוהול ע"י קטינים, נקודה.

כל פתרון שמנסה לצאת נגד הסימפטום אולי יגרום להקלה זמנית (תוך כדי פגיעה בנוחות של האוכלוסיה הבוגרת) אך לא יצליח להלחם כמו שצריך בבעיה עצמה.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned אע"פ המחיר הגבוה יחסית (וגם שם ניתן למצוא כוסית עראק ב-20 ש"ח). הבעיה היא לא מכירת אלכוהול לקטינים בפיצוציות בשעות הלילה, אלא מכירת אלכוהול לקטינים וצריכת אלכוהול ע"י קטינים, נקודה. כל פתרון שמנסה לצאת נגד הסימפטום אולי יגרום להקלה זמנית (תוך כדי פגיעה בנוחות של האוכלוסיה הבוגרת) אך לא יצליח להלחם כמו שצריך בבעיה עצמה.

אתה אכן דרך לי על יבלות: אני מוגבל לשתייה של 12 סמ"ק אלכוהול, שזה חצי כוס יין אדם ( מרלו רמת הגולן ), או כוסית וודקה ( שופן, גריי גוס, ואן גוך ).

לגבי הגבלה על קטינים, האפשרות היחידה שאני רואה זו דרישת תעודת זהות, ואני לא בטוח שזה ניתן לאכיפה יעילה.

עראק?! גם אתה כנראה לא מעודכן: בארץ עברו מזמן ל"עראק מקולקל".

מוות למחבלים!

א) תחקור קטינים שנתפסו שותים אלכוהול (לשם כך חשוב להפוך את עצם צריכת האלכוהול ע"י קטינים ללא חוקית, כך שיהיה ניתן להפחיד אותם בעונש מרתיע שחומרתו תפחת במידה וישתפו פעולה)
ב) תצפיות באזורים מועדים לפורענות.
ג) הפעלת חוקרים סמויים בעלי חזות "קטינה".

הבעיה היא העדר עונש מרתיע מספיק ואינו כולל פתרון רב שכבתי, כאשר העונש צריך לכלול גם את בעל העסק, גם את המוכר וגם את הקטינים שרכשו אצלם, וככל שהעונש יהיה מרתיע יותר כך תדרש פחות אכיפה.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned א) תחקור קטינים שנתפסו שותים אלכוהול (לשם כך חשוב להפוך את עצם צריכת האלכוהול ע"י קטינים ללא חוקית, כך שיהיה ניתן להפחיד אותם בעונש מרתיע שחומרתו תפחת במידה וישתפו פעולה) ב) תצפיות באזורים מועדים לפורענות. ג) הפעלת חוקרים סמויים בעלי חזות "קטינה". הבעיה היא העדר עונש מרתיע מספיק ואינו כולל פתרון רב שכבתי, כאשר העונש צריך לכלול גם את בעל העסק, גם את המוכר וגם את הקטינים שרכשו אצלם, וככל שהעונש יהיה מרתיע יותר כך תדרש פחות אכיפה.

בקיצור: משטרת ישראל, תקציבים, סדרי עדיפויות. חזרנו למשבצת ההתחלה, כמו בכל נושא במדינת ישראל.כסף.

מוות למחבלים!

אלא אם כן יקבעו את הקנס על כך למשהו מגוחך בעל 3 ספרות, ואז הקנס יהפוך למס שיגולם, בסופו של דבר, עלינו במחירי כלל המוצרים בפיצוציות.

ובסופו של דבר בני נוער ימשיכו לשתות אלכוהול, ומי שישלם על כך הוא האזרח שנתקע צמא בשעה שרק פיצוציות פתוחות וירצה לקנות קולה.

מה גם שאני לא מוצא שום הבדל בין הצעתי "לאסור צריכת אלכוהול ע"י נערים" והצעתך "לאסור על שתיית אלכוהול בפומבי" מבחינתך היקף או תפקיד הכוח שאמור לאכוף זאת.

חברי כנסת ישרים

לא יעזור,מי שרוצה להשתכר לא ירתיע אותו כלום ובטח לא את אלה שקונים עבורם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אתה צודק,
אבל השאלה היא למה הם רוצים להשתכר?
כשילד בן 14 חושב שאם הוא ישתכר הוא יהיה גבר גבר, אז באמת הוא יעשה הכל כדי לקנות את הוודקה הזולה ולדפוק את הראש.
אבל אם יהיה חוק שמונע מכל האנשים להסתובב שיכורים ברחובות, ולמשטרה יהיה כח לאכוף את זה.
הדמויות לחיקוי של הילדים האלה יראו קצת אחרת, ובדרך זו אולי נחסוך גם כמה צעירים הרוגים בשנה.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

חברי כנסת ישרים

כמו שבפורים מותר להרעיש אחרי 23:00, יהיה מותר להשתכר ברחוב.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

עוד בולשיט. כבר יש חוק שאסור למכור משקאות אלכוהולים לקטינים, אז מישהו אוכף את זה? קודם שידאגו לקיום החוקים שכבר נחקקו במקום להציע חוקים חדשים שיהפכו לאות מתה.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

זה בדיוק מה ששאלתי בתגובה הראשונה

ועכשיו שיר

או שיאכפו את חוק העישון.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הנסיון להפוך את החוק לכזה הנאכף ע"י אזרחים עבור בצע כסף גרם לכך, בסופו של דבר, שאפילו בית המשפט לא ממש מתיחס אליו ברצינות.

חברי כנסת ישרים

איזה תיקון עשה ארדן?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מרגישים שהעסק לא אכף את איסור העישון וקבע כי השטח המותר לעישון לא יהיה מעל 25% משטח העסק.

הדבר גרם לכך שבאינטרנט היה ניתן להוריד כתב תביעה מוכן, וכל מני נודניקים חשבו לנצל זאת על מנת "לדפוק קופה", ואף התרברבו על כך בראיונות בטלויזיהף מעין "נקמת החנונים" עד שבתי המשפט התחילו לפסוק נגד התובעים.

כל עוד חוק נגד עישון לא יכלול את האפשרות של בתי עסק מסוג ספציפי (כאלו הפונים לקהל המבוגר, בלילה, ובמיוחד מקומות שהכניסה לקטינים אליהם אסורה, כמו פאבים) לאפשר עישון, הרי שלא מדובר בחוק צודק.

הדבר המצחיק הוא שהחוק הנ"ל הפך, בין לילה, את כל בתי העסק המתבססים על עישון נרגילה ללא חוקיים, הרי כיצד עסק שכזה יכול לאסור ב-75% משטחו את הפעילות עליה מתבסס אותו עסק?

חברי כנסת ישרים

לי נשמע הגיוני מאוד, אתה יודע- הרבה אנשים אוהבים לשבת בפאב ולא להריח כמו אגזוז של אוטובוס דן, מהישנים. ותתפלא, לא כולם "חייבים את הסיגריה עם הבירה כי ככה אני אוהב". ומה הבעיה כשאני תובע מקום שבו יש פעילות לא חוקית שאינו דואג לאכוף אותה ופוגע לי בבריאות?

עוד מעט תגיד שכל אלו שתובעים פיצויים אחרי תאונת דרכים הם נודניקים שרוצים לדפוק קופה... ממתי שימוש בחוק הוא להיות נודניק?

שמע, אנחנו בישראל אוהבים לבכות ולחשוב שאנחנו מיוחדים. נחש מה, אם במקומות קצת פחות נידחים מאיתנו כמו ארה"ב, מדינות מערב אירופה אסור לעשן בפאב, היה בטוח שגם בפרובינציה הקטנה בה אנשים מלאים בעצמם יהיה אפשרי לא לעשן בפאב.

פעם גם חשבו "איך אוסרים עלינו לעשן באוטובוס/מטוס?". היום- מי שואל את זה בכלל?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שלא היה נסגר אחרי כמה חודשים בגלל מיעוט מבלים (כמו הפאב ללא עישון שהיה ברחוב קינג ג'ורג' בת"א).

הקביעה כי השטח המותר לעישון לא יהיה מעל 25% משטח העסק הינה בניגוד מוחלט ליחסי הכוחות בין המעשנים ללא מעשנים הפוקדים מקומות כמו פאבים, ובעצם בא למנוע מצב בו המעשנים ישבו להם בחבורה גדולה ויהנו ביחד בעוד הלא מעשנים יאלצו להשאר "אאוטסיידרים".

חברי כנסת ישרים

אממ, אם יש כ-23-24 אחוז מעשנים באוכלוסיה, ושתיים מהאוכלוסיות הכבדות ביותר בתחום, החרדים והערבים, לא יושבים בפאבים כלל, כמה לדעתך מעשנים יש ביחס לאלו שלא מעשנים?

ולא ענית לי על השאלה בנוגע למקרים בחו"ל, ולא ליחס לעישון בטיסה ובאוטובוס שהופסק. אבל זה בסדר, עוד כמה שנים אתה תיזכר בנוסטלגיה איך פעם יכולת להרעיל את כולם והם נאלצו לשתוק.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל טענה שלך בנוגע לאחוז המעשנים בפאבים אשר לא לוקחת בחשבון אפשרות לקשר בין עישון וצריכת אלכוהול, ובין עישון וסגנון חיים הינה בלתי מדוייקת.

בחו"ל היו גם חוקים שאסרו על יהודים ושחורים להכנס לבתי עסק, אז?
בנוגע לאוטובוסים, טיסות ובתי קולנוע, אני בעד.
אני גם בעד איסור על עישון במסעדות, בתיקפה, קניונים, משרדים ובכל פעילות בה מעורבים קטינים.

אבל אני עדיין יכול להבין את אלו, שכחלק מתרבות הפנאי שלהם, אוהבים ללגום כוסית ולעשן לידה סגריה או סיגר.

ואם הם הרוב המוחלט בתרבות פנאי מסוימת, מדוע לא לאפשר להם להקצות את רוב שטח המקום לצורך עישון?

חברי כנסת ישרים

לא מעשן? ותומך בזכותם של אנשים להסריח ולסרטן אותי? אשריך.
אני רק ציינתי עובדות- שתי האוכ' שמעשנות הכי הרבה לא יושבות בפאבים. אני ועוד מספר חברים שלי, למרות שאנחנו לא מייצגים, כבר לא יוצאים לפאבים. למה? רוצה לנחש?

אתה באמת משווה חוקי אפליה גזעית לאיסור עישון? חשבתי שאנחנו מנהלים דיון רציני.

ובוא תסביר לי מה ההבדל בין בית קפה , מסעדה ופאב? אנשים אוהבים גם סיגריה עם האספרסו שלהם. אנשים אוהבים סיגריה אחרי האוכל.
אני לא מבין את אלו שאוהבים סיגריה עם הכוסית. גם ככה חוש הטעם שלהם לא ממש מתפקד אחרי עישון, אז זאת פוזה נטו.

שכחת דבר חשוב מאוד- למדינה הרי יש אינטרס שלא תעשן. אם על ידי חוקי העישון הללו יותר אנשים יחליטו להפסיק להריח כאילו הם מצצו לאגזוז של משאית, המדינה הרוויחה. בדיוק מאותה הסיבה מצמצמים פרסום לסיגריות בסרטים, טלויזיה וכו'. הידעת שמאז צמצום פרסום סיגריות במדיה האמריקאית משנות ה-70 ירדו אחוזי העישון? אולי עוד כמה שנים הפוזה תיעלם לחלוטין ואיתה יחזרו מיליארדי השקלים שהמעשנים אחראים לבזבוזם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

"חוק חינוך מחדש", ולא תנסה להציג זאת בתור חוק שנועד להטיב עם ה"לא מעשנים המסכנים".

אתה הבאת את חו"ל בתור דוגמא, העובדה שחוק מסוים התקבל בחו"ל לא הופכת אותו, בהכרח לטוב.

המשותף בין מסעדה, בית קפה, אוטובוס, משרד, קניון וכו' הוא שמדובר במקומות בעלי מטרה עיקרית מסוימת שאינה קשורה לעישון, והשאלה אם לאפשר או לא לאפשר עישון קשורה לאיזון בין אי הנוחות של המעשנים כאשר נמנעת מהם סגריה ובין אי הנוחות של הלא מעשנים שסובלים מהעשן, ובמקרים אלו, הצדק הוא עם הלא מעשנים, כאשר בחלק ממקומות אלו ניתן להקצוחת פינות עישון או איזורי עישון אשר נועדו "לפרוק את הלחץ" של המעשנים.

כמו כן, מקומות אלו משרתים גם קטינים, ומשפחות עם ילדים קטנים, ואני רואה זאת בעין חיובית שמדינים עליהם מנזיק העישון.

מצד שני, מדוע שלא תאפשר למעשנים להגדיר כחלק מתרבות הבילוי הלילי שלהם גם את הזכות לעשן?
יש כאן לא מעט חוצפה ועוזת מצח מבחינתך, כי אתה רוצה בכוח להנות מחברתם של המעשנים (שמהווים את הרוב במקומות בילוי אלו), אך מעוניין "לחנך" אותם להמנע מעישון.

מבחן התוצאה מראה ש"פאבים ללא עישון" נכשלים כלכלית ונסגרים. אולי בגלל שהלא מעשנים פחות יוצאים לפאבים? אולי בגלל שהם שותים פחות אלכוהול? עובדה קיימת היא שהם לא מסוגלים לקיים את סצנת הלילה.

אדב, ב"ערבים" התכוונת אולי למוסלמים, ערבים נוצרים מבלים בפאבים (אלו שהם מצליחים להכנס אליהם, בכל אופן ), והמוסלמים מבלים ב"פאבים" של נרגילות, ואני רוצה לרואת אותך מנסה לאכוף את חוק העישון שם.

חברי כנסת ישרים

לא יצא כלום, מטרה אחת לא סותרת את השניה.
אני הבאתי חוק שהועבר בדמוקרטיה מערבית נורמלית, לא גרמניה של שנות ה-30 או דרא"פ של האפרטהייד..

המעשנים יכולים לקיים את תרבותם בחוץ, אף אחד לא ימות אם הם ייצאו לחמש דקות סיגריה ויחזרו לקשקש עם החברים שלהם. מצד שני, אנשים כן ימותו אם הם יישארו בפנים עם העשן שלהם.

אתה שוב טוען שהמעשנים הם הרוב בפאבים. הייתי מסכים איתך אם היית מוסיף את המילה- הפאסיביים - לפני המעשנים.
אני לא רוצה ליהנות בכוח מהמעשנים, אני ממש סובל מהם. הייתי שמח לשבת בפאב ולא להסריח כמו מאפרה. למה פאבים כאלו נכשלו? אולי כי לא היתה מודעות? אולי כי היה אחד יחיד בכל רובע? אולי כי המוזיקה לא היתה טובה? אני לא יודע למה. אבל השאלה היא מה יקרה אם חוק העישון ייאכף- אתה טוען שכל המעשנים יפסיקו ללכת לפאבים? משום מה לא נראה לי. העובדה הקיימת שלך היא משאלת לב לכל היותר.

מה שיותר עצוב הוא שלמרות שלדון על החוק הזה מותר ורצוי, לאכוף אותו היא חובה. אתה רואה מקרה שחוק לא ייאכף בגלל שחלק מהציבור מתנגד לו? עצוב מאוד אם זה כך.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הציבור הצביע פה ברגליים
אתה מנסה להלחם את מלחמתך האישית כאשר העובדות הוכיחו אחרת
ברב הפאבים מעשנים, גם אם לא בכל שטח הבאר, אבל בתל אביב לפחות כמעט בכל מקום
מה שיצא מכל החוק הזה שאפשר לקרוא לו חוק המאפרות
פשוט הוציאו את המאפרות מהחוק
זה הוליד לאחרונה חברות שמתמחות בפרסום על תחתיות
יש המון תחתיות מתרוצצות בבארים
בסוף זו עוד קנוניה של יצרני התחתיות נגד יצרני המאפרות

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

או, יפה, אמרת את מילת הקסם, תל אביב... רק במקום מזוהם ומגעיל כל כך, פיזית ואנושית, אתה תמצא את זה. אני מתגעגע לפאבים הקטנים שהייתי מבקר בהם, ללא העשן. עוד סיבה למה אני שונא כל כך את האזור הזה שאני גר בו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לאיזה פאבים ללא עשן אתה מתגעגע ואיפה ?
תל אביב היא אכן מקום מזוהם ומגעיל פיזית ואנושית, למה אתה גר בו ? יש תמיד חלופות
ולא התייחסת לכך שהציבור הצביע ברגליים ומלבד איסור הצגת מאפרות העישון מותר כמעט כמו לפני החוק, בפאבים לפחות.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

רחוק מכאן..
ולמה אני פה? כי לצערי מקומות הלימוד בטובים באמת אינם בפריפריה.
אל תדאג, לא אשאר פה זמן רב אחרי התואר.

סתם שאלה- הייתי בבלאק, מסעדת המבורגרים עם בר לא קטן. עלתה לי תהייה- יש פאבים שמגישים גם אוכל. המון שתייה, אבל גם אוכל, ולא רק בייגלה. למה אתם בעד איסור עישון בבלאק אבל לא בפאב? גם לבלאק באים אנשים כדי לשתות (המחירים אחלה בחלה), ולפאב אנשים מגיעים גם כדי לנשנש משהו עם בירה. איפה הגבול ביניהם?
ועוד שאלה סתמית- למה באירופה ובארה,ב זה עבד? אנשים שם לא מעשנים? אנשים שם לא אוהבים לשתות? תרבות השתיה שם אף טובה משלנו. אבל ההבדל הוא במקום אחר- כבוד לחוק. כאן יש זלזול של מגזרים שלמים ואוכלוסיות שלמות, ובעצם- גם סתם ישראלי שאינו מתוייג ינסה לעקוץ כל הזמן. אז אנחנו פשוט חארות שלא שמים על החוק. תזכור את הדברים הללו בפעם הבאה שמישהו יעקוף אותך על פס לבן או יתפרץ לך לצומת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

על פי החוק הקיים, במקומות ישיבה בחוץ אסור לעשן, ומקומות שכן מאפשרים לעשן בחוץ עוברים על החוק (והדבר כמובן גורם להתרעמות אצל הנודניקים מבין הלא מעשנים, אשר מתלוננים שאם יש יום יפה בחוץ, מדוע הם צריכים להחנק במזגן בזמן שהמעשנים יושבים להם בחצר ונהנים)

החוק מתיר להקים "תאי עישון" אטומים, שם ישבו להם המעשנים ויחנקו.

כל זאת מדגיש את העובדה שהחוק לא נועד למנוע מלא מעשנים לסבול מעישון, אלא לנסות ופגוע במעשנים, מתוך טענה שהדבר יועיל למדינה באופן כללי, ולכך אני מתנגד.

אז אתה לא אוהב עשן בפאבים, זוכתך. אבל זכותם של אנשים שאוהבים עשן בפאבים שיהיו מקומות שיאפשרו להם להנות בצורה בה הם בוחרים, וסוגיית העישון תהיה עוד פרמטר בהחלטה אם לפקוד פאב זה או אחר (ממש כמו שאתה בוחר פאב על פי סוג המוסיקה, מגוון האלכוהול, איכות הקהל או טיב המזון שמוגש בו).

בפאבים, אגב, יש גם מוסיקה רועשת, תאורה אפלולית ומגישים שם חומר רעיל בשם אתנול אשר גורם לתופעות לוואי שונות ומשונות. אולי כדאי לחוקק חוקים שיכריחו פאבים להגביל את כמות האלכוהול שהם מגישים לכ-25% מכלל המשקאות שהם מגישים ללקוחות? שהתאורה תהיה נעימה, התפריט יכלול רק מאכלי בריאות והמוסיקה תהיה רגועה, נינוחה ובווליום נמוך?

אני לא קראתי בשום מקום להמנע מאכיפת החוק אלא לשינוי החוק הקיים.
חוסר אכיפה, מצד שני, הוא סימפטום לכך שהחוק הקיים הוא גרוע.
קח לדוגמא את החוק כנגד יחסים הומוסקסואלים שבוטל רק לפני כ-10 שנים בארץ.

חברי כנסת ישרים

איך את מעז להגיד שאני מפגין בורות אם אתה פתאום משנה את דברי?! אני הזכרתי איפשהו מקומות ישיבה בחוץ? אמרתי שאם אתה בפאב ואתה רוצה לעשן צא החוצה למדרכה. אתה הוספת לתוך דברי את מקומות הישיבה ואז אתה גם שאני לא מכיר את החוק?! נו באמת.
אגב, כל מה שפוגע במעשנים משמח אותי, אחרי שהם פגעו בי ובאחרים רבות כל כך. בכיינים חלשי אופי, ילדים קטנים שמחפשים נואשות את הפוזה ותשומת הלב שלמדו מהערס השכונתי או מסרט קולנוע. מעזים להרעיל את כל הסובב אותם..

בוא ואגלה לך סוד- שותי האתנול לא פוגעים בי על ידי כך שהם שותים. אבל אל תגלה לאף אחד, כי כולם בטוחים שמי ששותה אתנול גם יכול לשכר את אלו שעוברים לידו בצורה פאסיבית.

אני רק מצר שהמעשנים פוגעים גם באחרים, אחרת הייתי שמח שהיו מקבלים את כל המחלות שלהם בעצמם, התאבדות איטית ואכזרית.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."