לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 15-10-2009, 00:07
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "הרצתי את הסרט לאט וזה עושה..."

מאותה הסיבה (שאם) יורים "ריצוף", יורים רק פצצה אחת. ברמת העיקרון אמורים לירות כמה פצצות ריצוף אחת אחרי השניה ובזויות שונות של המשגר (כדי לפתוח מסדרון כביכול בשדה המוקשים) - אבל אם יורים פצצה אמיתית אז יורים רק אחת, בגלל:
1. כסף (הפצצות לא זולות).
2. מרחב (המקום בו מבוצעת התצוגה הוא די מצומצם).
3. שזה מיותר - כל התצוגה ברב"ח נועדה לשם המחשה ותו לא.
בנושא של MLRS הסעיף של המחיר משחק פה פקטור עוד יותר גדול - מן הסתם לא יורים רקטות אמיתיות בתצוגה, גם כי לא רוצים לפוצץ שום דבר בטעות, וגם בגלל שאח"כ יצטרכו לסלק את הנפלים של פצצונות המצרר מהרקטה, ועל כן רקטת האימונים עולה יותר כסף מרקטה אמיתית, באופן קצת פרדוקסלי... לכן זו עוד סיבה למה מסתפקים בירי של רקטה אחת.

אגב, בתמונה שצירפת פה למיטב ידיעתי אין שום רקטה - אמיתית או אימונים. מה שרואים בצבע כחול במשגר אלה מעין זבילים ריקים שנועדו לתצוגות...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 15-10-2009, 05:30
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,244
Facebook profile
תודה על התשובה
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "מאותה הסיבה (שאם) יורים..."

מאותה הסיבה (שאם) יורים "ריצוף", יורים רק פצצה אחת. ברמת העיקרון אמורים לירות כמה פצצות ריצוף אחת אחרי השניה ובזויות שונות של המשגר (כדי לפתוח מסדרון כביכול בשדה המוקשים)
כן, את זה כפלס 8 אני מכיר, בלבנון II יחידה של חה"ן (כניראה יהל"ם) מצאה לריצוף שימוש אחר, כתבה מ NRG כאן

בנושא של MLRS הסעיף של המחיר משחק פה פקטור עוד יותר גדול - מן הסתם לא יורים רקטות אמיתיות בתצוגה, גם כי לא רוצים לפוצץ שום דבר בטעות, וגם בגלל שאח"כ יצטרכו לסלק את הנפלים של פצצונות המצרר מהרקטה, ועל כן רקטת האימונים עולה יותר כסף מרקטה אמיתית, באופן קצת פרדוקסלי... לכן זו עוד סיבה למה מסתפקים בירי של רקטה אחת.
נכון, להשתמש ברקטת המצרר (M26) בתרגיל זה באמת לא הגיוני, אבל לא ידעתי שרקטת אימון (M28) עולה יותר מהאמיתית.
האמת שזה קצת מוזר מאחר שע"פ הפירסומים הרקטה M26 מלאה ב 644 רימוני M77 ואילו הרקטה M28 מלאה בסתם חלקיקי מתכת אנרטיים ועשן קילוח או שמין הסתם זולים יותר.....

הרקטות של ה MLRS
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 15-10-2009 בשעה 05:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 15-10-2009, 08:51
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "תודה על התשובה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
כן, את זה כפלס 8 אני מכיר, בלבנון II יחידה של חה"ן (כניראה יהל"ם) מצאה לריצוף שימוש אחר, כתבה מ NRG כאן

מכיר. מקורי מאוד, אבל בהתחשב בעוצמה של הפצצות האלה, זה מתבקש

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
נכון, להשתמש ברקטת המצרר (M26) בתרגיל זה באמת לא הגיוני, אבל לא ידעתי שרקטת אימון (M28) עולה יותר מהאמיתית.
האמת שזה קצת מוזר מאחר שע"פ הפירסומים הרקטה M26 מלאה ב 644 רימוני M77 ואילו הרקטה M28 מלאה בסתם חלקיקי מתכת אנרטיים ועשן קילוח או שמין הסתם זולים יותר.....

האמת את זה אמרו לי חבר'ה מ-MLRS בעצמם. אני בזמנו בכלל הבנתי שרקטת האימונים מלאה ברובה בגבס (וכנראה לא הבנתי נכון כי אז בוודאי היא היתה באמת יותר זולה)...
אני מניח שבסופו של דבר היא יותר יקרה כי היא פשוט פחות נפוצה, כך שפס היצור שלה לא עובד ומייצר את אותה הכמות של רקטות כמו את שאר הסוגים הסטנדרטיים.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 15-10-2009, 14:25
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,244
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "[QUOTE=Fang] כן, את זה כפלס 8..."

מקורי מאוד, אבל בהתחשב בעוצמה של הפצצות האלה, זה מתבקש
נכון, כבר היו יוזמות מקוריות של מפקדים בשטח שהשתמשו במערכת שלא על פי הייעוד שלה על מנת לבצע את המשימה.בין הכי מפורסמות הרעיון של מג"ד בהנדסה במלחמת לבנון I (סא"ל פ.ד.) לירות צפ"ש לאורך רחוב בלב שכונה בה התבצרו משני צידי הרחוב מחבלים רבים בבתים - חסך לש"ב!

האמת את זה אמרו לי חבר'ה מ-MLRS בעצמם. אני בזמנו בכלל הבנתי שרקטת האימונים מלאה ברובה בגבס (וכנראה לא הבנתי נכון כי אז בוודאי היא היתה באמת יותר זולה)...
אני מניח שבסופו של דבר היא יותר יקרה כי היא פשוט פחות נפוצה, כך שפס היצור שלה לא עובד ומייצר את אותה הכמות של רקטות כמו את שאר הסוגים הסטנדרטיים

לא יודע לגבי הגבס ושאר וריאציות צה"ליות, אבל במקור האימון מלאה בחלקי פלדה על מנת לפצות על הפסד המשקל של רימוני היד (כ 200 ק"ג).
לגבי הבדךלי המחיר, מדובר באותו מה"ר אבל הזביל שונה, איזה פס ייצור ניפרד כבר צריך...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 16-10-2009, 09:56
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[b]מקורי מאוד, אבל בהתחשב..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
נכון, כבר היו יוזמות מקוריות של מפקדים בשטח שהשתמשו במערכת שלא על פי הייעוד שלה על מנת לבצע את המשימה.בין הכי מפורסמות הרעיון של מג"ד בהנדסה במלחמת לבנון I (סא"ל פ.ד.) לירות צפ"ש לאורך רחוב בלב שכונה בה התבצרו משני צידי הרחוב מחבלים רבים בבתים - חסך לש"ב!

גם בלבנון 2 זה היה, ככה יוסיפון ציין. לבעיות מקוריות דרושים פתרונות מקוריים
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
לא יודע לגבי הגבס ושאר וריאציות צה"ליות, אבל במקור האימון מלאה בחלקי פלדה על מנת לפצות על הפסד המשקל של רימוני היד (כ 200 ק"ג).
לגבי הבדךלי המחיר, מדובר באותו מה"ר אבל הזביל שונה, איזה פס ייצור ניפרד כבר צריך...

באמת שיתכן שהעיניין הזה של פס יצור שונה היה הנפצה, אולי סתם ניסיון של החבר'ה מתותחנים להמציא הסבר הגיוני לתופעה הזו. יתכן שזה בגלל שצה"ל לא קנה הרבה כאלה, אז בכמויות שהוא קנה ביחס לכמויות של רקטות "אמיתיות" יוצא שרקטות האימונים - בשורה התחתונה - יותר יקרות?
מעניין מי יכול לשפוך אור על העיניין הזה...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:23

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר