למה זה טוב?

זה רע. נקודה.
מי שמעשן זה כי הוא בנאדם חלש.

פשששש... על קריירה מקצועית בתחום רפואת הנפש חשבת?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

היות וההתמכרות הראשית בסיגריות היא פסיכולוגית התנהגותית ולא פיזיולוגית, מי שלא מצליח להיגמל הוא לא ממש עקשן וחזק, לא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מי קבע שזו התמכרות פסיכולוגית ולא פיזיולוגית? מי קבע ש"התמכרות" פסיכולוגית קלה יותר לריפוי?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ממה שקראתי, מההתמכרות לניקוטין נגמלים תוך מספר שבועות בודדים, מהתנועה יד- פה לא, (ולכן אוכלים יותר).
מה שאמרתי אח"כ הוא שאם ההתמכרות הראשית היא פסיכולוגית, הטיפול בה גם הוא פסיכולוגי- קשור לנפש האדם, ולא למשל מתן תרופה כלשהי שמפחיתה תלות בניקוטין. אם הטיפול פסיכולוגי, קשור לאופי האדם, אזי שמי שיש לו כוח רצון רב יותר- ייגמל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

you rest my case

אתה מניח הנחות רבות מדי לגבי הקשר בין "אופי" לבין תלותיות.
לדוגמה, לשי שי יש תלותיות בביצוע מדרגות בפורום... האם זה קשור ל"אופי" או שזה קשור לנושא נפשי "אחר"? (ואיך בדיוק אתה מכניס אופי, שהוא מונח לא פסיכולוגי כגורם בדיון פסיכולוגי "מקצועי"?)

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה צודק בזה שאיני איש מקצוע ולכן המינוחים שלי בוודאי לא יהיו מקצועיים, אלא עממיים יותר.
עכשיו, אני מניח שתסכים איתי שההתמכרות הלא פיזיולוגית, כלומר לא זאת של הניקוטין, היא בבסיסה של שני דברים- של ההיבט הפסיכולוגי וההתנהגותי.

על מנת לטפל בהיבט הפיזיולוגי של ההתמכרות יש צורך להפחית את קצב הפתיחה והסגירה של הקולטנים ולמעשה להוריד למינימום את מספר "גלי הכמיהה", עד למיגורם המלא. קולטני הניקוטין מסוגלים "להירדם" לחלוטין, רק כאשר לא ימצא כלל ניקוטין בגוף (אפילו לא קצת) לאורך זמן ממושך (לפחות שבועיים).

אפקט פסיכולוגי- אני צריך את זה, אני מרגיש טוב עם זה.
אפקט התנהגותי- אני רגיל לזה אחרי הקפה/וויסקי/שינה/סקס/אוכל.

הרי זה שטויות, בוא נודה בזה, בניגוד לאלכוהול, ואפילו לסמים קשים, מי שמעשן סיגריה ואינו רגיל אליה לא יחווה שם הרגשה טובה! אדם שלא עישן בחיים (נניח אני) שיעשן פעם אחת, בטח ישתעל למוות ולא יבין מה הקטע. אבל אדם שישתה אלכוהול או ייקח סמים, כן יחווה את התחושה האופורית/נמרצת/רגועה (תלוי בסם).
מכאן, שרק על ידי התמכרות לסיגריה אתה מתחיל להצטרך לה. וזה עצוב. מבחינה רציונלית נטו הסיגריה לא ממלאת צורך אמיתי. הצורך הזה בחיקוי גיבורי תרבות הרי הוא דבילי. בנוסף אזכיר שככל שמפורסמות יותר סצינות עישון בקולנוע, אחוזי העישון עולים. מכאן- כמו שילד קטן שלא יודע מה הוא רוצה מעצמו מתחיל להתלבש כמו מושא הערצתו- כך אותו נער דביל מתחיל לעשן כי הוא בטוח שזה יעשה אותו מקובל ופופולרי.

בקיצור- תיגמל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נתחיל מזה שההתמכרות לניקוטין היא התמכרות ככל ההתמכרות, ולמרות שאתה מבטל בהינף יד את הקושי בגמילה פיזית, הרי שבפועל אחוזי הגמילה הם מאוד נמוכים (כהגדרה של של האגודה האמריקאית ללב - כן, תרגום גרוע).
למעשה התהליך שעובר מתמכר לניקוטין דומה לזה שעובר מתמכר לקוקאין או להרואין, ולמרות שהכמיהה היא פחות מסוכנת, היא עדיין מאוד קשה פיזיולוגית.
היתרון היחיד הוא בצורך לעבור את משוכת העישון עד ליצירת ההתמכרות (למרות שינתן לעקוב בטבק ללעיסה), אבל מרגע שנוצרה ההתמכרות הבעיה כבר קשה מאוד.
התמכרויות נוספות כמו התמכרות לקפאין, לסוכר היא בעייתית באותה מידה, ובמקרה של סוכר אף מסוכנת יותר מאשר טבק.
קפאין, כמו טבק, הוא סם ממריץ - ההתמכרות אליו היא קלה יותר (פיזיולוגית), אבל בעייתית באותה מידה.

להפוך את נושא הגמילה (גמילה מעישון, גמילה מקפה, גמילה מדברי מתיקה, גמילה מכסיסת ציפרניים, גמילה מהתנהגות כפייתית) לתרגיל בכוח רצון חוטא לאמת. יתר על כן - הפרעות התנהגותיות שאינן פיזיולגיות (שהוא נושא בעייתי בפני עצמו) הן "קלות" יותר לטיפול מאשר התמודדות מול הכימיה של הגוף.

תחילת ההתמכרות הוא תוצר של לחץ חברתי והצורך להשתייך לקבוצה (שהוא גורם עצמתי בפני עצמו), רצון לתדמית בוגרת (שזה משהו שכל ילד מגיל שנתיים רוצה), רצון לעצמאות/דווקאות (שזה עוד משהו שכל ילד מגיל שנתיים עושה), או שלל גורמי לחץ מגוונים שילד, ובמיוחד נער עם הורמונים משתוללים עומד בפניו. אז גם כאן, לבטל זאת בהינף יד זו טעות חמורה - בני אדם יבצעו מעשים הרסניים למרות שהנזק יהיה ברור - הלכת לגיבושים ליחידות שאחוזי פציעות האימונים בהן גבוהות? הסתובבת בחורף על א' בלי מעיל? הלכת לקרבי? אין בכך שום רציונאליות, אם אתה לא בוחן את הקונטקסט החברתי של פעולות אלה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כן, אחוזי הגמילה מאוד נמוכים, אבל לא בגלל ההתמכרות הפיזיולוגית. כי כפי שאמרתי, תוך שבועיים שלוש הגוף לא דורש את הניקוטין, שלא לדבר על זה שיש תחליפים לניקוטין, ולכן ניתן להפחית את ההתמכרות הפיזיולוגית. ולכן זאת ההתמכרות הפשוטה מבין השלוש (פיזיולוגית, התנהגותית ופסיכולוגית).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

כי כפי שאמרתי, תוך שבועיים שלוש הגוף לא דורש את הניקוטין,

נו, ומה קורה בשבועיים שלוש האלה? רוקדים סמבה? גם במקרה של גמילה מקוקאין, תוך מספר שבועות מועט הגוף כבר לא ידרוש קוקאין. זה עדיין לא עושה את זה קל.
לגבי התנהגות, עיקר הטיפול ההתנהגותי עוסק בתיעול של גורמי העישון (לחץ, הרגל) ליצירה של הרגלים ומנגנונים אלטרנטיביים להתמודדות עם לחץ.
כמה פעמים שברת הרגל נוח אבל לא מועיל, או אף מזיק, שלך?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בשבועיים הללו אתה קצת רועד, אולי קצת בחילות, יבוא מישהו ויספר מנסיונו.

כמה פעמים? בכל פעם שהייתי צריך לבצע איזו דיאטה, אם לקראת ניתוח אן למען שיפור בריאות. הכל עניין של כוח רצון, על אלן קאר שמעת? ועל יעילות השיטה שלו?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא, לא הכל כוח רצון - צר לי לאכזב אותך. כוח רצון אולי יאפשר לך להתעלם מכאב של רגל שבורה, אבל לא יאפשר לך לתפקד במצב פזיולוגי נחות. כוח רצון לא יעזור לך להמנע משינה במשך זמן רב ולא יעזור לך להתמודד עם מצב אקוטי של מחסור במים. כוח הרצון שלך תלוי תלות חדה בפיזיולוגיה.
לגבי תופעות לוואי - עייפות כרונית, עליה במפלס הרעב, נדודי שינה, בעיות בתפקוד. חלק מתופעות הלוואי פוגעות בצורה משמעותית ביכולת לחיות חיים תקינים. לא סתם גמילה כיום מלווה במתן מינונים (יורדים) של ניקוטין.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה מבלבל את שני הדברים עליהם אני מדבר-
1. ההתמכרות לניקוטין- עוברת תוך זמן קצר יחסית. התסמינים חמורים לך מדי? קח מדבקה או מסטיק, תאריך את התהליך בקצת, אבל הוא יעבור מהר.
2. ההתמכרות להרגל ולהרגשה הטובה- כוח רצון. אין סיבה להשוות פה רגליים שבורות כי זה לא האישיו. להתגבר על הדחף לסיגריה על הבוקר או אחרי האוכל- זה כוח רצון. זאת משמעת עצמית (מושג שבטח מוכר לך יותר מחיי הצבא). זה לא לוותר לעצמך. וזה תלוי באופי שלך (מושג לא מדעי, כן), תלוי בחינוך שלך, בכמה אתה עצלן או מפחד משינויים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ערמה של שטויות,
איך אפשר להגמל מניקוטין ע"י שימוש של ניקוטין דרך מדבקה או מסטיק??
כמו שתנסה להגמל מהרואין ע"י שימוש בהרואין בדרך אחרת ולא הזרקה..

כאילו, מינונים הולכים ופוחתים, כזה כאילו?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כזה כאילו??
כלומר, גם לאלכוהוליסט תציע במקום 3 בירות בערב לשתות רק 1? ככה הוא יגמל מצריכת אלכוהול?

את מסתלבטת עלי? "הולך ופוחת" משמעו הפחתה לאפס בהדרגה, לא הפחתה אחת וזהו.

"סוגים של תחליפי ניקוטין

מדבקות עוריות (transdermal patches)
בישראל קיימות מדבקות בשם המסחרי ,Nicorette 5 mg/16 h, 10 mg/16 h 15 mg/16 hאו Noquitin CQ ו-Nicotinell TTS, המכילות 7, 14 או 21 מ"ג ניקוטין. השימוש הוא בהתאם למידת ההתמכרות. המדבקות שונות זו מזו מבחינה מבנית, פרמקוקינטית ובמשך החבישה (16 שעות או 24 שעות). המשתמשים יכולים להפחית את צריכת הניקוטין שלהם בהדרגה במשך שבועות אחדים או תוך תקופה ארוכה יותר, כדי להרגיל את גופם בהדרגה לכמויות ניקוטין קטנות יותר, עד למצב של היעדר ניקוטין מוחלט. היתרון העיקרי של המדבקות לעומת שיטות אחרות של תחליפי ניקוטין הוא בכך שכדי לשתף פעולה, על המטופל רק להצמיד את המדבקה לגופו. נגמלים המשתמשים במדבקה נוטים להתמיד בטיפול יותר ממטופלים המשתמשים בתחליפי ניקוטין אחרים, שנאלצים לחזור ולהשתמש בתכשיר במשך היום. יתרון נוסף הוא הקצב האיטי של חדירת הניקוטין לדם.

מינון:

למעשנים כבדים – במדבקות ניקוטינל, ב-4-6 השבועות הראשונים יש להדביק את המדבקות המכילות 21 מ"ג של ניקוטין פעם ביום. ב-2-4 השבועות הבאים יש להדביק את המדבקות המכילות 14 מ"ג ניקוטין פעם ביום. בהמשך יש להשתמש במדבקות המכילות 7 מ"ג של ניקוטין בלבד, למשך 6-12 שבועות.
למעשנים פחות מ-10 סיגריות ליום - מדבקה של 14 מ"ג פעם ביום למשך 6 שבועות, ואחר כך מדבקה של 7 מ"ג פעם ביום למשך שבועיים.
במדבקות Nicotinell TTS, מומלץ למעשנים כבדים להתחיל במדבקות של 30 סמ"ר, ולמעשנים הפחות כבדים להתחיל במדבקות של 20 סמ"ר.
במדבקות ניקורט, יש להתחיל במדבקה אחת ליום של 15 מ"ג, 16 שעות ביממה, במשך כ-3 חודשים, אח"כ יש להשתמש במדבקה של 10 מ"ג, 16 שעות, במשך 2-3 שבועות, ואחרי כן במדבקה של 5 מ"ג, 16 שעות, 2-3 שבועות נוספים."
מהאגודה למלחמה בסרטן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כשתהיה מכור למשהו, נראה איך ישפיע עליך מינון נמוך.. בהצלחה.

בנתיים, הייתי מציעה שתשאל כמה כאלו שהיו מכורים בעבר, והצליחו להגמל, על שיטת הגמילה שלהם.

אה, ואל תיתן עצות למכורים, מי שלא שם או היה שם, קצת רחוק מלהבין.

אז נגמרו הטיעונים הענייניים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טיעון עינייני למה?
לשיטת הכוח רצון?

איך אוכל לתת טיעון עינייני למישהו שמדבר איתי ללא ניסיון כלל (וטוב שכך..)? על סמך מה הטיעונים שלך?

כח רצון והפחתת כמויות כבר הוכחו כשיטות לא יעילות ואפילו קשות מהרגיל.

בנוסף, כמו שכבר אמרתי, אין שום הגיון בלהגמל מניקוטין דרך הריאות ולקבל אותו דרך ריריות חלל הפה, או העור..
שום הגיון, ניקוטין זה ניקוטין זה ניקוטין, דרך השימוש לא משנה, אה כן, אל תנסה להזריק ניקוטין, כי תמות מיידית.

האם אני חייב להיות מעשן כדי להבין מה עובר על מעשן? האם אני חייב להיות שמן כדי להבין מה עובר על שמן? האם אני חייב להיות אישה כדי לדעת מה עובר על אישה? נו באמת.
את הרעידות והבחילות אנשים עוברים (בדר"כ) בלי בעיה. אבל זה הגעגוע להרגלים ששובר אותם. הגעגוע לסיגריה עם הקפה או הבירה. הרי אחרי שנה אף אחד לא מכור לניקוטין, תסכימי גם את. אז למה חוזרים? כי התרגלו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כן!!!
אתה חייב להיות מעשן, ומכור לניקוטין על מנת להבין מה עובר על מעשן.
אתה חייב להיות אישה על מנת להבין מה עובר על אישה.

אני לא מבינה מאיפה התעוזה המוזרה הזו, להתיימר לחשוב שיש ביכולתך להבין..

מוזר, כי מספר תגובות למעלה שלחת אותי למעשנים לשעבר כדי לשאול אותם. אז תחליטי, לא אוכל בחיים להבין או אם אשאל אבין?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בנאדם, מה נסגר איתך?

שלחתי אותך לשאול אנשים עם נסיון, זה לא אומר שתצליח להבין ולחוות את ההרגשת ההתמכרות.
אלא לשמוע דעות של כאלו עם נסיון..

באותה מידה אני יכולה לספר לך עד מחר איך זה לעשות צניחה חופשית, ואני אהיה מאוד מפורטת בתיאור, אתה באמת חושב שתוכל לדעת איך זה מרגיש?

איך זה מרגיש- לא. להבין את הבאזז- כן. וזה ההבדל.

אני לא חווה תסמיני גמילה מסיגריות, אני מלווה אנשים עם התסמינים הללו. ואני מלווה אנשים שלא עישנו יותר משנה, שאין להם צורך בניקוטין, אבל חזרו לעשן. ולמה? פסיכולוגיה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בהחלט כן. גמילה מהרואין נעשית ע"י מתאדון, שהוא פשוט סם אחר הפועל בצורה כמעט זהה. גמילה מסמים נעשית ע"י סמים במינונים יורדים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

או, מצוין. תודה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מה תודה?
מתאדון הוא לא הרואין, ולא משנה כמה דומה ההשפעה.
אלו סמים שונים.

לא השפעת הסם היא הממכרת אלא ההרכב הכימי שלו, אז גם אם השפעתם זהה, זה לא אותו הסם.

לא נותנים למכור להרואין הרואין כדי להגמל.
לא נותנים לאלכוהוליסט אלכוהול כדי להגמל,
לא נותנים למכור לניקוטין ניקוטין כדי להגמל,
ואין טעם להמשיך את הרשימה הזו, כי היא ארוכה..

התעלמת מסוף המשפט שלו?
והתעלמת מהטקסט שהבאתי קודם על מדבקות במינונים נמוכים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

התעלמתי כי כבר אמרתי לך קודם, אין משמעות למינון נמוך, זה לא גומל מהסם.
ואני לא אוהבת לחזור על עצמי,

עם זאת, נראה שאתה מתעלם לגמרי מכל מה שאני אומרת, ואני בניגוד אליך, מדברת מנסיון.

אני מניח שלגולש הנחמד ביטיס יש כמה השגות על מה שתאמרי, היות ויש לו קצת רקע.

את יודעת מה אחת השגיאות הגדולות שניתן לעשות? להסיק מהמקרה הפרטי שלך על הכלל. אם אלך בשיטה שלך, הרי שהכי קל בעולם להחליט על משהו ולבצע אותו, כי לי זה עבד, עובדה. ומי שלא הוא סתם דפקט שצריך פסיכולוג.

אבל זה לא מתנהל כך. הנסיון האישי שלך (ותמיד יש אחד שזה לא קרה לו) ושלי לא שווים כלום, לעומת ידע מקובל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בנתיים, אם יש לביטיס השגות, הוא ישמיע אותן.

ומסיבה כלשהי, הדיון שלי איתך, ולא איתו, כי אתם לא אומרים את אותם הדברים.
אולי תחזור לתחילת הדיון ותקרא שוב.

קראתי, והתעכבתי על מה שהוא אמר לך:
"החלט כן. גמילה מהרואין נעשית ע"י מתאדון, שהוא פשוט סם אחר הפועל בצורה כמעט זהה. גמילה מסמים נעשית ע"י סמים במינונים יורדים." בתגובה לכך שטענת שהטקסט שהבאתי מאתר האגודה למלחמה בסרטן הוא שקרי ולא נכון (או לפחות רמזת לזה, לא?).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ואתה מצליח להבין את ההבדל בין הרואין למתאדון?
כי אם לא, אני פורשת מהשיחה..
ואם הבנת את ההבדל, וחזרת על זה בכל זאת, כנראה שאיבדת משהו משמעותי מאוד בדרך..

הרואין-מתאדון
ניקוטין-מדבקות ניקוטין.
אתה מצליח להבין איפה השוני בין שני המצבים?

בלאט... המתאדון היתה דוגמא אחת, לגבי כל השאר הוא דיבר על מתן מינונים נמוכים, בכמות שהולכת ופוחתת. האם את חושבת שהמידע מאתר האגודה למלחמה בסרטן הוא שיקרי, כן או לא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא שיקרי, אבל לא יעיל, ראה ערך כמה אחוזי הגמילה בשיטה זו.

נכון! זה מה שאמרתי! הנדבך ההתנהגותי גדול מזה הפיזיולוגי ולכן לאחר שמטפלים בצורך בניקוטין עוברים לטפל בהתנהגותי!

הנה עוד קישור
http://www.starmed.co.il/News/298

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הטיפול הוא מקביל. ההמלצה כיום היא ללוות את המעשן למשך של כשנה לפחות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואם אין לי תסמיני גמילה חריפים מניקוטין ואני לא צריך מדבקה במינון פוחת, אז רק השלב ההתנהגותי הוא זה שיש לטפל בו זמן ממושך?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נכון.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מעולה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא, ממש לא.
תבין, אני לא נגד הדעה שהרוב הוא נפשי, בלי לפגוע בהתמכרות הפיזית, ההתמכרות הנפשית הרבה יותר חזקה,
והיא זו שגורמת לאנשים ליפול לשם שוב.- בזה אנחנו מסכימים בהחלט.

מה שאני לא מסכימה איתך, זה צורת הפעולה, מתן סמים על מנת גמילה מסמים.
או שילוב של כוח רצון, יש צורך לשבור את הרצון, לא להלחם בו, וזה תהליך אחר לגמרי.

לגבי צורת הפעולה- זה כדי לטפל בגמילה מניקוטין (מן הסתם לא כולם משתמשים כי לא לכולם יש אותו אפקט של הרצפטורים). אולי לא מסכימה, אבל יש פה כמה מקורות מידע שטוענים אחרת ממך.

לשבור ולא להילחם? אני בדרך כלל שובר משהו על ידי מלחמה בו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה לא נכון. יש הרבה מאוד סמים, רעלנים וכיוצא בזה שפועלים על אותה מטרה באותה צורה אבל הם בעלי מבנה שונה לחלוטין. גם מתאדון וגם הרואין פועלים על אותו רצפטור - מיו-אופיואיד. (מתאדון פועל על עוד רצפטור).
פעולתם על הרצפטור זהה.
את צודקת שאפקט ההתמכרות שלהם שונה, אבל זוהי אחת הסיבות לשימוש במתאדון.

לגבי ניקוטין המצב שונה. לניקוטין אין תחליף "חלש" יותר. שימוש במדבקות ניקוטין היא אסטרטגיה מקובלת ע"י ה- NIH בארה"ב והשימוש שלהן, יחד עם טיפול התנהגותי הוא טיפול נדחף ע"י הממשלה בקווינסלנד (אוסטרליה).
תקראי קצת מחקרים ותראי שהטיפול הזה הוא כיום בסיס לטיפול בניקוטין.

לאכוהוליזם אין כאן מקום (ושימי לב שלא התייחסתי אליו קודם). ניקוטין, הרואין, קוקאין - כולם פועלים על רצפטורים עצביים וגורמים לשינויים פיזיים בהם. לאלכוהול אין מוד פעולה כזה וההתכרות אליו שונה ומטופלת בצורה שונה.

המטרה בגמילה מסמים הפועלים היא להקטין את כמות הרצפטורים לרמה בסיסית (בהתמכרות יש עליה בכמותן בחלק מהירידה ברגישות אל הסם), ואת זה עושים ע"י שימוש במינונים מוקטנים והולכים.

כדאי להתחיל גם להביא מובאות קצת יותר רציניות:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?...correctspelling

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה שהוא אמר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שוב, לא מעניינת אותי השפעת הסם, ומבחינתי שתיהיה זהה.
מתדון ממכר הרבה פחות מהרואין,(לרוב גורם לתלות,שהיא לרוב התנהגותית ולא פיזית.)ולכן יעיל יותר בגמילה מהרואין: נותן השפעה זהה ללא ההתמכרות הכרוכה בהרואין, וללא תסמיני הגמילה מהרואין.
והמידע מהמדריך למטופל במתדון.

"גבי ניקוטין המצב שונה. לניקוטין אין תחליף "חלש" יותר. שימוש במדבקות ניקוטין היא אסטרטגיה מקובלת ע"י ה- NIH בארה"ב והשימוש שלהן, יחד עם טיפול התנהגותי הוא טיפול נדחף ע"י הממשלה בקווינסלנד (אוסטרליה).
תקראי קצת מחקרים ותראי שהטיפול הזה הוא כיום בסיס לטיפול בניקוטין.

לאכוהוליזם אין כאן מקום (ושימי לב שלא התייחסתי אליו קודם). ניקוטין, הרואין, קוקאין - כולם פועלים על רצפטורים עצביים וגורמים לשינויים פיזיים בהם. לאלכוהול אין מוד פעולה כזה וההתכרות אליו שונה ומטופלת בצורה שונה.

המטרה בגמילה מסמים הפועלים היא להקטין את כמות הרצפטורים לרמה בסיסית (בהתמכרות יש עליה בכמותן בחלק מהירידה ברגישות אל הסם), ואת זה עושים ע"י שימוש במינונים מוקטנים והולכים."

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הגרייי שוב, לא מעניינת אותי השפעת הסם, ומבחינתי שתיהיה זהה. מתדון ממכר הרבה פחות מהרואין,(לרוב גורם לתלות,שהיא לרוב התנהגותית ולא פיזית.)ולכן יעיל יותר בגמילה מהרואין: נותן השפעה זהה ללא ההתמכרות הכרוכה בהרואין, וללא תסמיני הגמילה מהרואין. והמידע מהמדריך למטופל במתדון.

השפעת הסם היא זו שגורמת להתמכרות. גירוי יתר של רצפטורים גורם ליצירה מוגברת שלהם בשביל חזרה לשיווי משקל, ואז יש צורך לטיפול את אותה כמות רק בשביל להיות נורמאלי, ויותר מכך בשביל לקבל אפקט נרקוטי של הסם. לכן מכורים נוטלים יותר ויותר סמים.
מתאדון ממכר!. הוא אופיואיד ולכן הוא ממכר ככל האופיואידים, ויש לו תסמיני גמילה דומים מאוד. קצב ההתמכרות שלו איטי יותר, ומקווים שאותו אדם יגמל מהרואין לפני שההתמכרות למתאדון תהיה קשה. מעבר לזה, גמילה ממתאדון היא קלה מעט יותר, והתסמינים ההתנהגותיים של השימוש בו "רגועים" יותר.

המידע הוא ממחקרי התמכרות רפואיים

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל הוא לא נותן את ה"סוטול" של הרואין, ולכן מעידפים לחלק אותו מפני שיש פחות חשש שהוא יתגלגל ושוק וימכר.

ניתן לגמול באמצעות מינונים נמוכים יותר של החומר אליו אדם זה או אחר מכור, אולם נהוג להשתמש בחומר אחר מפני שהדבר מציב גבולות ברורים, לפחות מבחינה פסיכולוגית.

חברי כנסת ישרים

אתה טועה בנושא הפיזיולוגי. מכיוון שאני אמרתי את זה כבר לפחות פעמיים, אין טעם לחזור ולדוש בזה. התפיסה שלך את הגמילה הפיזיולוגית היא שגויה מעיקרה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל אמרנו אותו הדבר. הגמילה הפיזיולוגית קצרה מההתנהגותית. במקרים שקורות תופעות לוואי כפי שציינת יפה, יש אמצעים להפחית את הדרסטיות שבגמילה ולהאריך את זמן הגמילה, כפי שגם אתה אמרת. אז איפה אני שוגה בעניין הפיזיולוגי?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שהוא לא פשוט. והוא לא קל, והוא בטח ובטח לא זבנג וגמרנו. לפיזיולוגיה יש השפעה ישירה על ההתנהגות - כך אנחנו בנויים, ולכן הפיזיולגיה יכולה למנוע ממך להשלים את הגמילה.
תבדוק למה לשמנים קשה יותר לשמור על משקל נמוך לעומת רזה שהוסיף משקל בבגרותו וחזר להיות רזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תלוי בשמן. האם יש לו בעיה בתריס או שהוא מקשר אוכל לטראומה, בניגוד למישהו שהעלה משקל כי נפצע ברגל וחזר להתאמן.

האם תסכים שלאחר שנה שנתיים הגוף לא דורש ניקוטין, כלומר הקולטנים כבר רדומים, ואין את הצורך הזה?
במידה וכן- האם תסכים שאנשים חוזרים לעשן גם אחרי שנה שנתיים שבהן אין דרישה לניקוטין?
במידה וכן- האם יהיה נכון לומר שהסיבה שחזרו לעשן לא קשורה לקולטני הניקוטין שלהם אלא בהתניות שפיתחו- לקשר סיגריה עם ההרגשה הטובה שלאחר אוכל, או סקס, או כבריחה ממצבי לחץ?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לשמן שהוא בריא לחלוטין יש הרבה יותר תאי שומן מאשר לזה שהגיע לבגרות רזה.
מה שזה אומר שבשביל להיות רזה, השמן צריך לשמור על כמות גדולה של תאי שומן במצב של מאגרים נמוכים מאוד. זהו מצב עקה בשביל הגוף, ואותו אדם יצטרך להלחם כל חייו בשביל לשמר את המשקל.
לעומת זאת, אדם שהגיע רזה לבגרותו, יש הרבה פחות תאי שומן, תאי השומן יהיו מלאים יותר ולכן הוא לא יאלץ להתמודד מול אותו סוג של עקה.
זה מצב בו הפיזיולוגיה מכריחה את הגוף למשהו שאתה לא רוצה אותו.

לגבי שאר הנקודות, הרי שזו הסיבה שגמילה מעישון (ולמעשה מכל תלות) מלווה בטיפול התנהגותי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

האם אתה אומר ששמן לשעבר עם יותר תאי שומן מוציא יותר קלוריות מאדם שלא היה שמן? אם לא, אזי השמן לשעבר יצטרך לסגור את הפה קצת יותר ולהתמודד עם הדחף למתוק ולשומן בצורה קשה יותר. אבל זה אפשרי וקורה, ואם אתה חזק מספיק אתה לא תזלול שוקולדים בהתקף, נכון? אם אתה מציב לך מטרה מול העיניים להפסיק לאכול כדי לא למות בגיל 40 או להפסיק לעשן כדי לזכות לראות את הנכדים שלך יהיה לך יותר קל, לא?

ואני מניח שאנחנו רואים די עין בעין, עם הסייפא של ההודעה שלך

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם הכנסת יד לאש, הכאב יאמר לך להוציא אותה. אם אתה עייף, אתה תוכל למשוך את זה יומיים, שלושה, אבל בסוף תיפול.
הפיזיולוגיה מכתיבה סף. כמה שאדם יותר שמן, כך הסיכוי שלו להשאר רזה נמוך יותר, כי הפיזיולוגיה מכריחה אותו ליותר עקה.
לכוח רצון יש גבולות. רחבים, אבל הוא לא מוגבל. הוא מוגבל בפיזיולגיה וזה מה שאני מנסה לגרום לך להבין. לא הכל פתיר באמצעות כוח רצון. לא כל מכור הוא חלש אופי

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נו, אבל זה ברור, לא חשבתי שניתן לא לאכול שנה וחצי עם כוח רצון בלבד. בינינו, כמה מאלו שלא מצליחים להפסיק לעשן זה כי הגנטיקה שלהם דפוקה וכמה כי זה משהו שפשוט קשה להם לעשות?

אבל אגב, כן תוכל לתרגל את עצמך להכניס יד ללהבה ולא להוציא אותה בבעתה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם כבר הזכרת את השיטה של אלן קאר, אתה בטח יודע שהוא אומר שמי שינסה להפסיק לעשן בעזרת כוח רצון, הסיכוי שיכשל, ויחזור לעשן, גבוה מאוד.

אני הפסקתי בשיטה הזו, בלי שימוש קטן ביותר בכוח רצון, והאמת, עם כמה שחששתי מהתהליך,זה היה אחד הדברים הקלים שעשיתי בחיי.

כמו שאמרתי , המינוח שלי עממי ולא מדוייק. אז זה לא כוח רצון ביי דה בוק, זה יהיה שכנוע עצמי, התגברות על הפחד או כבישת חמוצים באסלה, קראי לזה איך שבא לך.
זה עדיין פסיכולוגי, ועדיין תלוי בך עצמך. ואם קשה לך לשכנע את עצמך, לך למישהו שישכנע אותך- מדריך ברשת או המחלקה האונקולוגית.

עריכה- לספורטאים מביניכם, אתם מוזמנים לקרוא לזה "לב". אותו לב שגורם לך לתת בוסט אחרון בדקה ה-90 ולפרוץ לשער, אותו לב שנותן לך הזדמנות לקום מהקרשים ולשחרר בעיטה אחרונה לראש של הבחור המגודל בהרבה

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מעשן לפעמים כי זה כיף לי - נקודה.
אני יודע שזה לא בריא.
שזה ממכר (לפני שנתיים הייתי מעשן קופסא ליום)
וכל הדברים שאומרים על זה.
כרגע מצאתי שאני לא יכול לשתות בירה ולא לעשן. זה השילוב המנצח בשבילי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://rookery4.aviary.com/storagev12/2287000/2287391_efdb_625x625.jpg]

ניצחונות קטנים, מביאים ניצחונות גדולים
My Blog

חברי כנסת ישרים

אוף, נו, די עם זה.
למה אנשים לא מסוגלים לקבל עובדות מוגמרות? זה מה יש וזהו.

אין דבר העומד בפני הרצון

לא מעשנת כמעט סיגריות.

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

לא אמרתי שומדבר מפליל...

הפסקתי לפני 10 שנים ומאז לא עישנתי אפילו אחת.

גילוי נאות הכותב מתגעגע מאוד לסיגריה (מרלבורו לייט בעיקר אבל גם LM כאמל או כל לייט אחרת לוקח..)
מאז דצמבר 2000 אני לא מעשן....

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

כל הכבוד! קבל ח"ח!
יש לי חבר שגם לא מעשן כבר כמה וכמה שנים טובות, והוא היה מעשן כבד.

אז שוב, אין דבר העומד בפני הרצון (או בחשבון הבנק). :-)

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

אבא שלי גם התחיל לעשן בצבא והיה מעשן לא פחות משלוש חפיסות ביום! הוא היה מעשן המון, במיוחד

במלחמה ב73 הוא סיפר לי ובכלל בתקופה של הצבא . ואז הוא אמר לי שאחותי נולדה והיא הייתה הראשונה מביננו שיצאה לאויר העולם

הוא פשוט דאג לבריאותה והחליט באותו יום שנולדה שהוא מפסיק לעשן ובאותו יום של הלידה כדבריו הוא

הפסיק. חח וזה בדיוק אחרי שעישן חפיסה שלמה בזמן שהמתין מחוץ לחדר הלידה בלחץ אטומי כי אמא שלי

עברה ניתוח קיסרי תוך כדי סכנת חיים ממשית לה ולתינוקת כי היו קצת סיבוכים..

וזה נשמע לי פשוט לא ייאמן שבנאדם שעישן סדר גודל שמ2-3 חפיסות ביום , החליט אחרי כמעט 30 שנה

של עישון שהוא מפסיק ובאותו יום שהחליט הוא הפסיק. ועד היום הוא לא נוגע בסיגריות.. (עד היום זה 22 שנה

מיום הלידה )

ומדי פעם במפגשים עם החברים מהמילואים הוא מרשה לעצמו איזה סיגר מבלי שהוא שואף לריאות , בשביל

"האוירה" כדבריו. אבל זה לעיתים די רחוקות ובסיגריות הוא לא נוגע יותר.

שום סיכוי שהוא עישן שלושה קופסאות ביום.

שמעתי על אנשים שעישנו שלוש קופסאות, אבל לא שלושה

מעשן פעם ב....., וגם אז........,

אף פעם לא עישנתי באופן קבוע, גרוע! גרוע! גרוע!, אבל לפעמים בפאב, על בירה או וויסקי, סיגריה זה די נחמד, אבל גם לא תמיד.

סיגרים ניסיתי וזה ממש לא זה בשבילי,

נרגילה לעיתים רחוקות עם חברים במפגש ביתי (יש לידידה שלי נרגילה ארבע-קנית ),

סבתי שתחיה, נתנה לי את מקטרתו של סבי ז"ל, קניתי טבק פירותי מעולה למקטרת של Peterson, ואני מעשן מידי פעם עם איזה כוסית וויסקי.
באותה חנות טבק מוכרים גם סוכריות מנטה נהדרות שמרעננות את הנשימה לאחר העישון.

אם אני לא מעשן מתפתחת אצלי דלקת שקדים כרונית. פשוט הניקוטין ושאר הרעלים הורגים את החיידקים שבגרון. למעשה הפסקתי לעשן לפני שלושה חודשים (הריח מגעיל, אני לא יכול לסבול את עצמי) ומאז יש לי כאבי גרון ודלקת שלא עוברת. נראה, אם יהיה בלתי נסבל אולי אקח מדי פעם סיגריה שתים לרפואה.

..

אתה רציני?!

לגמרי. רוצה ליחה טריה באטצ'מנט?

..

לאחר שנים רבות של קופסא וחצי ביום (של נובלס!!)

אני לא מעשנת יותר, מאז מרץ..

איזה כיף, נגמלתי.

מה כיף, מה

טוב נו, יש כמה חסרונות, או לא כמה, אחד..

נמצא לזה פתרון ואז יהיה כיף

קדימה, תמצאי כבר פתרון!

"They'll talk to ya and talk to ya and talk to ya about individual freedom. But they see a free individual, it's gonna scare 'em. "

|כאן צריך להיות סמיילי של זקן עם מבט ממזרי בעיניים-אבל בגלל שאין אז תדמייני אותי עם מבט ממזרי בעיניים|

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=492134

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

בדיוק בגלל הטיפ

רק חלשים מפסיקים לעשן.

חלשים או כאלה שלא רוצים למות משריפס..... סליחה מסרטן.

הוא שאמרתי: רק חלשים מפסיקים לעשן. ובכלל, תמיד תוכל למצוא כתבה על איש זקן, בן 100, עם בריאות שאפשר לאחל לכולנו, שמספר שהסוד שלו לאריכות ימים הוא קופסת סיגריות ביום והימנעות מעבודה. מי אני שאתווכח עם נסיון?

לא קשור מחלות, להן אין קשר לזה שהפסקתי,
הסיבה היחידה שהפסקתי זה החופש, אני לא תלויה בכלום יותר (פרט למה שכן..)

למה תלות? את זו שמעשנת ת'סיגריה לא ההפך (אחרת היו לך כמה בעיות רציניות עם חברא קדישא, אבל זה עניין לאשכול אחר לגמרי )

תיכנס לכל מחלקה אונקולוגית בכל בית חולים, אני דיי בטוח שתיראה נסיון קצת שונה....

meh, למה ת'מסתכל על חצי הכוס הריקה?

אני חושב יותר לכיוון של חצי הכוס החייה בלי הקרנות (ולא של סרט).