המירוץ הטכנולוגי בתחום תעשיות הנשק בעשורים האחרונים , סובב בעיקר סביב מיגון רק"מ - או לחילופין פיתוח נ"ט שיגבור על יתרונות של פיתוחי מיגון. עוד לא קיים רק"מ שמסוגל להיות בלתי חדיר לחלוטין בפני כל סוגי הנ"ט שקיימים היום ,, והבעיה העיקרית לצבאות המערב הם איומים יותר מתקדמים שזלגו בשנים האחרונות לארגוני טרור בזירות חשובות, איומים לדוגמא: RPG7 טאנדם, קורנט, 9M117 . שעקרונית ומעשית מתגברים על כל סוגי המיגון הריאקטיבי שקיים היום. גם של צה"ל.

הנושא הזה מעסיק אותי הרבה. כיצד לספק "הגנה מושלמת" לסוגי הנ"ט שקיימים היום לארגוני טרור?.
הגעתי לתאורייה די פשוטה.

- יצירת מס' שכבות שונות שאמורות ל"הקפיא" את הליינר הסילוני של נ"ט מטען חלול.

בנוסף למיגון הקיים הוספת קוביות מתכת (בדומה למיגון ריאקטיבי) מלאות בחנקן נוזלי., בתאורייה ההתנגשות של נ"ט לדוגמא RPG7 טאנדם (דו שלבי) , מיגון ריאקטיבי מנוטרל מיד על ידי השלב הראשון של הרקטה בפיצוץ מטען קטן, ולאחר מכן יש לו את היכולת "לחדור" באין מפריע לרק"ם , אבל אם הוא חודר שכבה ראשונה ונתקל ב"קובייה" של חנקן נוזלי הריאקציה של ניגוד הטמפ' אמורה לנטרל את שניהם גם יחד, הכוונה ניטרול ראשוני של חדירת הסילון לתוך הכלי וגם את הטמפ' הנמוכות של "קוביית החנקן". אין סוף למספר הקוביות שניתן להציב זו מאחורי זו - מאחר והמשקל האטומי שלו בין הקטנים ביותר שקיימים , הוא ניכח בתכונות אלקטרושליליות גבוהות במיוחד - שתאפשר המשך פעילות והגנה גם במידה והטנק נפגע.(אם קיימות מס' שכבות של "קוביות חנקן".)

מה שיכול להגביר את האפקט הוא שכבות פלדה בין קובייה לקובייה. במידה והליינר הסילוני התקרר דיו בכדי לא להסב נזק נוסף לשכבת הפלדה השנייה.

מה דעתכם? האם כדאי לי לנסות לפתח סוג שריון כזה?

(אגב, אם חרגתי באיזשהו אופן ממגבלות ביטחון שדה אנא מחקו את ההודעה והודיעו לי)


תודה ,דוד.

מעבר לזה שחנקן נוזלי יפסיק להיות נוזלי מאוד מהר אם לא תקרר אותו, כל פריצה של קוביה כזו תביא לרתיחה מהירה מאוד של החנקן - או במילים אחרות: אין אפקט. שכח מזה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

Is there a material which when you combine it with other materials, the result is a dramatic temp decrease ?

מדובר בתגובות כימיות אנדותרמיות שלא ישימות לקבועי הזמן של פריצת שריון, לפחות לא בטכנולוגיה של היום.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

השאלה היא , גם אם "הקוביה" כזו נפרצת , היא לא מקררת את הליינר? חייב להיות אפקט כלשהו של קירור המתכת.

ומצטרף לשאלה של ashmedie.
אין אפשרות לשלב תרכובות כימיות נוספות עם החנקן? נתרן הידרוקסידי לדוגמא?
אם הפאקטור המכריע הוא טמפ' הרתיחה זה מכשול לא קריטי בכלל, נתרן הידרוקסידי (רותח ב1390 מעלות צ'לסיוס)

(בנוגע לקירור ניתן לבנות תשתית מסויימת בתוך הרק"ם של קירור המיגון , או לחילופין את "הקוביות" להסב למקררים קטנים , אפילו ניתן להצמיד לוחות של קרח יבש שזה פחות מעשי )

לא, לא ולא.
אם אתה מכיר את הכימיה, תבדוק את קבועי הזמן של קירור לעומת קבועי הזמן של הליינר, וזה עוד לפני התכנית המאוד שאפתנית, אך לא ישומית שלך לקרר מסה גדולה של חנקן לטמפ' נבחנת.
שתבין עד כמה זה לא ישים, אחד ה"משחקים" שהיו עושים (לא לנסות בבית!) זה לטפטף כמויות קטנות של חנקן נוזלי על הלשון. במקרה אחד, אחד החברים הגזים ובלע כמות קטנה של חנקן נוזלי. חוץ מגרעפסים אדירים למשך כמה דקות, לא קרה שום נזק.

לפני שאתה חוזר על הרעיון תקרא קצת על http://en.wikipedia.org/wiki/Leidenfrost_effect.

אתה מציע להוסיף NaOH. מה בדיוק זה יעזור? במילים אחרות, מה הבסיס הפיזיקלי של ההצעה שלך?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

טוב נו , אם לא ננסה לא נדע , באמת לא לקחתי בחשבון את קבועי הזמן של קירור לעומת קבועי הזמן של הליינר. תודה אגב עזרת לי רבות , ננסה למצוא כיוון אחר.
<חוזר לשולחן השרטוטים

יצא לך לעבוד עם חנקן נוזלי? הוא רותח תמיד. רק לתכנן "קוביות" שלא יתפוצצו בגלל עליית הלחץ זה סיפור מההפטרה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

האמת שלא יצא לי, אני מכיר את התרכובות רק מתחום הרפואה. או קירור תעשייתי.
פשוט ניסיתי למצוא הרכב כימי נוזלי שיצליח לקרר את הליינר לפני חדירה. אבל חוקי הפיזיקה נגדי במקרה הזה.

מה בדבר מיגון אקטיבי - רק שבמקום שישוגר מטען , ישוגרו גלי קול מרוכזים בתדירות גבוהה ? (שהנ"ט במעופו)

כדי להבהיל את הליינר?

When saying "קבועי הזמן של קירור"
Does that mean the time it takes X-material to lower it's temps ?

If you can't freeze a material like asked, Why not going for the other way around ?

Boiling water will freeze quicker than room-temped water.

So why not make a system which boils the water to 100c*X , X should be as high as possible ?

What am I saying? Will throwing real hot/pressured water on a metal surface (Where the RPG is expected to hit), Cause the area to dramatically lose temps because of the HOM KAMUS that is released from the boiling water ?

If I'm only half right and it's possible to lower the temps to "much" below 0c, Wouldn't it be a good idea to throw the super-boiling water at the incoming RPG - in order to freeze it's mechnical systems and therefore kill it WITHOUT risking near by soldiers from the RPG's blast ?
Will the heat change from - normal to super-hot to super-cold it self cause the RPG's metal to crack and therefore fail ?

אני ממש לא הבנתי את ההגיון של הרעיון שלך או שיש לך בעיה בהבנה של מעבר אנרגיה מנקודה אחת לשניה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

החברים הנכבדים הנ"ל חושבים שהאפקט של המטען החלול מקורו בטמפרטורה של הסילון, וזה בכלל לא כך! חוזר להצעתי הישנה, שכל ממציא נלהב, יתחיל מקצת פיסיקה וכימיה בסיסיים לפני שהוא יוצא בקריאות "אאורקה".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DZZ החברים הנכבדים הנ"ל חושבים שהאפקט של המטען החלול מקורו בטמפרטורה של הסילון, וזה בכלל לא כך! חוזר להצעתי הישנה, שכל ממציא נלהב, יתחיל מקצת פיסיקה וכימיה בסיסיים לפני שהוא יוצא בקריאות "אאורקה".

אם הייתי מתיימר לדעת הכל לא הייתי שואל פה.
לא צעקתי "אאורקה" , שאלתי אם זה הגיוני - ויש הבדל גדול.

Thanks for not trying to give new info and just preaching.
Your post wasn't stupid but surly not helpful.

רעיון החנקן הנוזלי אפשרי אולם בכפוף למגבלות:
ניתן למזוג חנקן נוזלי לקוביות שיאפשרו הרכבת מבנה מודולרי ע"ג רק"מ, אולם חשוב לוודא שהקוביות עשויות מחומר מבודד. חומר מבודד פשוט יחסית יכול לשמור את החנקן קר למשך מספר שעות לא מבוטל. למי שמכיר, מיכלי חנקן נוזלי מעבדתיים מכילים כמה עשרות ליטרים של חנקן נוזלי למשך מספר שבועות ללא מילוי חוזר. אציין כי איני יודע בדיוק ממה מורכבים מיכלים אלו אולם הם נראים "סתם" כמה שכבות מתכת.
בעיה אחרת היא הצורך להחליף/למלא את קוביות החנקן הנוזלי בתנאי לוחמה מידי מספר ימים. יהיה קצת קשה מבחינה לוגיסטית לבצע זאת (להוביל טונות חנקן נוזלי לשדה הקרב) - אך מנגד, העלות תהיה נמוכה יותר מכל מערכות ההגנה האקטיביות המפותחות בימים אלו.

במקומך הייתי פונה לרפא"ל... :-)

מגוף הרק"מ, השאלה הנשאלת האם המטען הנוסף של הטנדם מופעל בהקשה או בהשהייה?

הכוונה לתכנן וליצר רק"מ עם ההגנה הנ"ל ולא כתוספת המרחיבה את המבנה.

נו באמת.

א. מיכלי גז נוזלי לא צריכים להיות "מבודדים" אלא פשוט אטומים. קשור מיכל "חנקן נוזלי מעבדתי" על דופן של רק"מ והוא יחזיק חודשים ללא מילוי.
ב. כדי לנתח את השפעות הקירור, דמיין מוט מתכת סטטי בטמפ' של אלפי מעלות, הטובל בנוזל קר, ותאר מהי טמפרטורת הנוזל הנדרשת כדי שהמוט ייאבד אלפי מעלות תוך חלקי שניה. תקבל שהיא הרבה מתחת לאפס המוחלט --> לא אפשרי
ג. ובכלל- האם אפקט חדירת השריון נובע מהטמפרטורה, או פשוט מהמהירות של הסילון?!

ג'.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

המטען החלול מסתמך על שני מנגנונים: 1. מהירות 2. טמפרטורת הליינר. בנוסף, המטען צריך להתפוצץ במרחק מסוים מן המטרה ע"מ שהליינר יגיע לטמפ' אידיאלית לחדירה. אין לפסול על הסף את האפשרות שתוספת עובי (עובי קוביית החנקן) וטמפ' (נמוכה) ישפיעו על שני המשתנים הנ"ל. כמו כן, אין צורך לקרר את הליינר באלפי מעלות, יתכן כי גם ירידה של 10-20% מהטמפ' תקטין מאוד את יעילותו.
אני עוד אחפש ספרות בנושא.

כל הטיעון שלך מתחילתו עד סופו שגוי וחסר בסיס.
תתחיל לקרוא על אפקט מונרו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כאשר אני כותב כאן, אני מצפה לדיון מעמיק ולא למשפטים קצרים הפוסלים רעיון ללא הבאת הסבר נגדי.
אצא מנק' הנחה שאנשים הכותבים כאן מבינים עניין ולכן אם אינך יודע מה השכלתו של הכותב ומה הוא יודע על אפקט מונרו, אבקש לנהל דיון ענייני ולא מתלהם.

תצביע בבקשה על התלהמות.
אם אתה טוען שהאפקט של המטען החלול תלוי טמפ', כדאי להביא מובאות לכך, מכיוון שלא מצאתי במחקר (הענף, צריך לומר) ולו מחקר אחד שמתייחס להשפעת הטמפ' של הליינר (לאחר היווצרותו) על החדירות שלו.
האם אתה מכיר את המהירות של הליינר? מהו הלחץ המופעל על השריון בנקודת החדירה? מהי השפעת הטמפרטורה של הליינר על החדירות?

קיצר - חובת ההוכחה עליך, אם אתה טוען טענה יוצאת דופן.

עריכה לטובת תיקון ניסוח.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חלק מהאנרגיה עצור כאנרגיה תרמית. נטילה של אנרגיה תרמית עלול להקטין את יעילות הפגז (נשאר רק לנסות זאת).

כמה עצור כאנרגיה תרמית? כמה עצור כאנרגיה קינטית? מהי התרומה של האנרגיה הטרמית לחדירות?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי albert_g חלק מהאנרגיה עצור כאנרגיה תרמית. נטילה של אנרגיה תרמית עלול להקטין את יעילות הפגז (נשאר רק לנסות זאת).

בדיוק לזה התכוונתי , הפעלת כוח פיזיקאלי הפוך על הפגז , חום\קור , עלול לספוג חלק גדול מהאנרגיה התרמית של הליינר , אולי אפילו לרמה כזו שהוא פשוט לא יהיה יעיל בטמפ' מסויימת.

למרות הסקפטים , עדיין קשה לי להאמין שזה נידון לכישלון מראש.

אבל למה אתה לא מקשיב למה שהועלה כאן בתגובה לרעיון שלך?
אין קשר בין טמפ' הליינר לחדירות שלו.
(לדעתי, המצב הוא הפוך - ליינר קפוא יהיה קשה יותר ולכן יחדור יותר טוב, אבל זו רק דעתי).
זה נכון שלליינר יש אנרגיה תרמית רבה אצורה בו, אבל זו לו איזושהי אנרגיה פוטנציאלית שמועברת לאפקט החדירה (כמעט רשמתי אקט...).
לכן קירור הליינר לא ימנע את המשך חדירתו.
חוץ מזה, שגראדיאנט טמפ' גדול מידי - שעלול להתפתח אחרי פריצת תאי הנוזל-גז - על שריון עבה עלול לסדוק אותו (בעיה מטלורגית עתיקה של יציקת תותחים ופעמוני כנסיה).

אתה יותר מדי מאוהב ברעיון שלך, ופחות מדי בודק (בעצמך!) את הישימות שלו. אנחנו לא סקפטים. אנחנו פשוט בדקנו (או מכירים) יותר טוב את הפיזיקה ממך (ובמקרה שלי, זה הישג די רציני).
אתה רוצה לדבר ברצינות, או שאתה סתם אוהב לזרוק דברים באויר?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני לא אתווכח איתך , יש לך יותר ניסיון ממני ויותר ידע.
אני פשוט טיפוס עקשן , אבל עקרונית וויתרתי על הרעיון.

זה לא העניין. אני לא צריך שתוותר על הרעיון, אבל אם אתה רוצה לבדוק ישימות של דברים, הרי שאתה צריך להתייחס לכל הרג'קטים שנותנים לך.
להיות עקשן זה טוב, אם אתה מתעל את זה ללמידה ושיפור של רעיון. אם אתה סתם עקשן, זה חסר טעם.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הבעיה ברעיון הוא שהוא מבוסס על הנחה שגויה שלטמפרטורה יש השפעה עלכושר החדירה של הליינר. האמת היא שהטמפרטורה של הליינר יחסית נמוכה ובסוגים מסויימים של מטענים חלולים הליינר אפילו לא נמס.

יצא לי קצת לעסוק בליינרים לא שיגרתיים, שבהם הטמפרטורה של הליינר היתה גבוהה פי שתים ויותר מטמפרטורה רגילה של ליינר נחושת.ולטמפרטורה לא הייתה שום השפעה על כושר החדירה.

באשכול הבאה צירפתי תמונה של ליינר עם טמפרטורה גבוהה במיוחדשחוץ מתמונה יפה לא עשה הרבה נזק.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...0%F8#post911530

חוץ מזה כמו שביטריס כבר ציין גם עם היתה השפעה של הטמפרטורה, קצב מעבר החום מחנקן נוזלי ללינר הוא זניח לגמרי.

אני היתי הולך על- ד) כל התשובות נכונות.

דברים זולים עולים פחות!

הם לא "סתם" שכבות מתכת - העובי של שכבת הבידוד הוא לא מבוטל. החנקן רותח כל הזמן ומילוי מחדש שלו נעשה לאחר שמחצית ואף רבע מיכל "הלכו". מעבר לזה, המיכלים אינם אטומים.
לגבי הלוגיסטיקה של הובלת חנקן נוזלי בשדה הקרב.... אני אפילו לא מתחיל
וכל זאת בהנחה שהרעיון ישים פיזיקלית. והוא לא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

השרידות של החנקן הנוזלי בו היא מינמלית. המיכלים המיטלטלים שמשתמשים בהם במעבדות מאפשרים אחסון חנקן לפרקי זמן קצרים למדי. (דקות עד שעות בודדות).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

האם החומר המאוחסן במיכלים (כגון חמצן) מתכלה מתנדף מעצמו?
אם כן לאן או למה?

ידוע שבטילים מונחי חום ישנם מיכלי חנקן המקררים את הסנסורים הרגישים. איך זה מתבצע בפועל?

תודה!

רוב מיכלי הגז מאוחסנים במיכלים המתאימים ללחץ מסויים. זה לא מתאים לנוזל ההופך לגז (ובכך מתפשט לנפח גדול מאוד. אאל"ט ליטר חנקן נוזלי הופך ל-5000 ליטר גז חנקן. אם אתה מאלץ אותו לנפח קטן אתה צריך משהו שיחזיק אותו בלחץ גדול מאוד, וגם אז - הוא יהיה גז ולא נוזל.

לגבי המנגנון קירור, אני לא מכיר אותו מספיק, אני יודע שתרמיים מקוררים, משתמשים במיכלי גז ולא נוזל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

נדמה לי שכך עם מיכלי החנקן הצבאיים.
ברוב המקרים המעבר מנוזל (גז דחוס) לגז מייצר קור, השאלה האם זה גם במקרה הנ"ל?

זה לא המצב בחנקן (או ארגון או הליום). במיכלי הגז, הם מסופקים כגז דחוס בלבד. עקרונית, יש אפשרות לאחסן כמות של חנקן נוזלי במיכל גדול, תוך איזון של הלחץ האטמוספרי הנוצר, אבל במקרה כזה, רוב נפחו של המיכל יהיה גז ולא נוזל.

בכל מצב של רתיחה (וירידת לחץ דרסטית) יש "צריכת" אנרגיה מהסביבה, ולכן קירור.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

א. אתה מדבר על מיכלי גז דחוס. גז זה, כשהוא מתפשט במהירות (=לחץ יורד) - מקרר את סביבתו. סוג הגז שבו משתמשים מוכתב ע"י מקדם חום הרתיחה שלו. זה העיקרון מאחורי גז דחוס במתקנים לקירור אמצעים אופטיים פסיביים במערכות של טילים, היות ואלה צריכים לפעול לזמן קצר בלבד, ומערכת זו היא קלת משקל, ואמינה.

ב. חנקן נוזלי לא מאחסנים בסתם מיכל, ולא בלחץ. הנוזל נמצא בלחץ אטמוספרי, במיכל DEWAR, שהוא למעשה טרמוס משוכלל. העיקורן הוא בידוד הנוזל מסביבתו ע"י מיכל כפול, שבין שתי שיכבותיו יש ריק, ושני חלקי המיכל הכפול מצופים בראי אלומיניום. כך - אבדן החום ע"י קרינה וע"י הולכה הם מינימליים.

ג. (וזו גם תשובה לאשמדאי, וללוחם המיל') - כמו רבים וטובים לפני, אינני רואה את עצמי מחוייב לעמוד בציפיותיו של כל שואל שאלה, וכל בעל רעיון. כפי שכבר נכתב לעיל - חובת הוהכחה וחובת עשיית שיעורי הבית - על השואל. אינני חושב שהפורום הזה הוא תחליף לקצת קריאה ולימוד עצמי, מה עוד שהמידע מאד זמין. אנא אל תצפו שיאכילו אתכם בכפית.

אפשר אפילו לפתח מנגנוןן שמייצר חנקן נוזלי באופן קבוע בתוך הרק"ם, העיקרון הוא פשוט , דחיסת אוויר ללחץ גבוהה, החנקן קופא בשלב מוקדם יותר מן החמצן ומסונן ישר אל תוך "הקוביות". אז שימור החנקן הוא מאתגר מאד - אבל בהחלט לא בלתי אפשרי. אגב , זה לא מוכרח להיות "קוביה" , אפשר להתאים את המיגון למעטפת שתיהיה מסוגל לעמוד בלחץ אטמוספרי גבוהה יותר, כיפתי או עיצוב אחר.

בא נניח שהצלחת. חוץ מהעובדה שעכשיו צוות הטנק יוכל לעשות טריקים מגניבים ולהכין גלידה מתי שבא לא, לא יעזור לו במיוחד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

המממ גלידה בלחיצת כפתור?! זה יותר טוב מלוף תמסורות! קניתי!

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אם המיכל אטום - החנקן אינו מתכלה. עם הזמן הוא מתחמם ולכן הכמות ההתחלתית ויכולת הבידוד של המיכל תקבענה את השרידות.

ברשותכם ארצה לישאול שאלה:

האם קיים כבר חומר קרמי או סגסוגת שמספיק קשה בכדי לעצור את הליינר או לפחות לישבור אותו והסיבה שלא מרבים להישתמש בו זה רק ביכלל המחיר לכמות?
כלומר אם אין בעיה תקציבית (בתאוריה) האם יש חומר שאפשר להישתמש בו שיגן מפני חדירה טוב יותר? מקווה שהבנתם את שאלתי - יש לי פשוט רעיון כשלהו ורק מעניין אותי אודות קיום של חומר כזה
תודה מראש!

ציטוט:

האם קיים כבר חומר קרמי או סגסוגת שמספיק קשה בכדי לעצור את הליינר או לפחות לישבור אותו והסיבה שלא מרבים להישתמש בו זה רק ביכלל המחיר לכמות?

יהלום- החומר הקשה בטבע

לא כבר דיברו על זה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור יהלום- החומר הקשה בטבע

אשמח לתשובה רצינית יותר.
אני מדבר על חומרים חדשים שמהנדסים כיום, חומרים כמו אורניום מדולל או טנגסטן אני מכיר וקראתי עליהם ועל צורות של התובות (תובת Chobham )
האם יש חומר אחר חוץ מיזה? חומר קרמי חדש או שילובים של מתכות כמו טיטניום ומתכות אחרות ליצירת סגסוגת חזקה יותר שלא משתמשים בצורה רחבה רק ביגלל העלות?.

Chobham זו לא צורה של תובה (למרות שמשפיע עליה). קרא את הערך בויקי, הוא אינפורמטיבי טתמצא שם תשובות לשאלותיך.
נראה שאתה מחפש בכח בעיה להתאים לפיתרון שלך, אולי תשתף אותנו ברעיון כפי שעשה קודמך ונוכל לדון בו.

אם יורשה לי לנחש, הפתרון שלך מצריך שימוש במכ"ם של "מעיל רוח"?

http://en.wikipedia.org/wiki/Chobham_armour