האם?

א. אם אני לא טועה האיור הזה כבר הועלה כאן בעבר.
ב. לדעתי הסיכוי שה F-35 ייצבעו בסכימה הזאת הוא יחסית נמוך (אם בכלל). ישנו סיכוי גבוה יותר לסכימת אפור low-vis שכן לא בטוח שצביעת ההסוואה עומדת בקו אחד עם הציפוי דוחה המכ"ם.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

האיור של חברת לוקהיד מרטין?

יש שם את הלוגו של לוקהיד בשקף, אבל הפיתון נראה מודבק.

מה שיותר מעניין זה שהאיור הוא של הדגם הממריא ונ וחת אנכית. ניתן לראות את קווי המתאר של הדלת העליונה של פתה המנוע מאחורי הקוקפיט.
מה אתם אומרים?

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

זה סתם איור של חובבן, ואין קשר בין הלוגו של לוקהיד מרטין שכל אחד יכול להדביק ולדגם המאוייר.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

במקום טייסת אחת של F-35, אפשר לקנות 3 טייסות F-16E/F או שתי טייסות
F-15I.

חוץ מחמקנות, ה-F-35 לא מביא בשורות משמעותיות - כושר נשיאת חימוש מוקטן, טווח מוגבל.
אומנם האוויוניקה שלו מאוד מתקדמת אבל לדעתי אלמנטים ממנה ישולבו ב-F-16E/F.

ישראל לעולם לא תקנה בלוק 60 (ולא רק בגלל תג המחיר).

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

למה קביעה נחרצת כזו?
ובקשר להקצאת התמלוגים לאמירויות, שמוזכרת בהמשך, היא אינה רלוונטית כי התשלום שישראל משלמת הוא מול היצרן האמריקאי (למעשה תקציב FMF מול הממשל בעסקת FMS). מה שקורה בין היצרן לגורמי המימון שלו (האמירויות עבור בלוק 60), אינו רלוונטי.

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

בטח שרלוונטי. סעיף בחוזה זה סעיף בחוזה. וחוץ מזה, גם אם היה ניתן, למה לישראל לקנות את הבלוק 60? אם היה כסף לבלוק 60 כבר היו קונים רעמים (בפעם האחרונה שבדקתי המחיר היה די דומה). אין לא את התקציב ולא את צורך. בשביל IRST ומכ"ם AESA יש פתרונות מקומיים.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

מבחינה טכנולוגית אתה בהחלט צודק שיש פתרונות מקומיים.
אבל הצרה היא שבין יכולת טכנולוגית לבין התקנה במטוס קרב מתוצרת זרה
(על כל הכרוך בכך) ישנה דרך ארוכה- ראה מקרה המכ"מ של אלתא בסופות...

בשביל מכ"ם חדש לא ייקנו מטוסים חדשים.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

בלי קשר לשרשרת הטיעונים שלמעלה, אני לא חושב שישראל תקנה בלוק 60 פשוט כדי לשמור על אחידות הסד"כ.
ישראל כבר הייתה יכולה לקנות בלוק 60 באמצע העסקה הקודמת של הסופות אבל בחרה לממש את האופציה של רכש 50 מטוסים נוספים בתצורה זהה כדי לשמור על אחידות סד"כ וכך יש לנו 102 סופות זהות, אף שבלוק 60 כבר היה בשטח.
מעבר לזה, נכון יותר להשקיע בדברים אחרים מאשר עוד ועוד מטוסים מאויישים יקרים, אבל זה כבר שייך לדיון אחר...
מאה מיליון דולר למטוס (פלוס מינוס) זה המון כסף. רק תחשבו אילו שלל דברים אחרים אפשר לעשות עם תקציבי העתק האלה עבור מערכת הבטחון.

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

אני נוטה להסכים. אבל תזכור שמכ"מ AESA הוא קפיצת מדרגה ביחס למכ"מ "מכאני".

ידוע

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yanivib137 במקום טייסת אחת של F-35, אפשר לקנות 3 טייסות F-16E/F או שתי טייסות F-15I.

הטיעון הזה כבר עלה כאן:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...404#post3519411
הודעות 22-25

מה מחירה של טייסת F-15I או F-16E/F עכשיו בשלהי 2009?

הבעיה היא לא רק המחיר. מכיוון שאיחוד האימרויות מימנה את רוב, אם לא כל עלויות הפיתוח של הבלוק 60, האמריקאים הסכימו לדרישה שעל כל מכירה עתידית של הבלוק 60 למדינה שלישית יועברו אליה אחוזים.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

זה מובן לי.

לא מובן לי כיצד אפשר לטעון שבמחיר של מוצר X ניתן לקנות זוג מוצרי Y, כשהמחירים של X ו Y לא ידועים.

אני נוטה להסכים איתך.
אך אתם אינכם מסתכלים קדימה - בעוד F-15 וF-16 מהדגמים המתקדמים (איני מדבר על הF-15 סילנס איגל),
הF-35 בעל יכולת חמקנות, ועם כל הכבוד, הטכנולוגיה של החמקנות תביא לנו יתרון ברור על מדינות עוינות, ואולי אם ירצה השם (וגם משרד הבטחון ), נוכל לראות מטוס קרב חדש טס בשמי ישראל.

אולי אני באמת תמים, אבל אל לנו לשכוח שלמעלה בצוותים הגבוהים כבר מתקצבים לנו את הכל.

המוצע למכירה באיביי: