לקראת סוף קורס קצינים , אני עובד על מאמר שבתכליתו אני מעוניין להעלות את דילמת איוש המחסומים - מה עדיף ? חיילים בסדיר או מילואימניקים .

הדעות לשני הצדדים רבות והתייעצתי עם מביני עניין . אשמח לשמוע גם את דעתכם על בסיס ניסיון אישי או דווקא מנקודת מבט נטרלית .

מה אתם חושבים ?

רק לא מ.צ, העבודה שלהם זה פשוט בזיון



הכי טוב חברה אזרחית

לדעתי האופציה העדיפה היא אנשי קבע שיש להם את האפשרות להתמקצע בנושא מאחר וזה תפקידם העיקרי. את האבטחה במחסום יכולים לבצע סדירים או מילואימניקים, אבל את המגע עם האזרחים עדיף שיעשו אנשי קבע.

השאלה אם היום בחור בן 18 שמקבל אחריות לנשק, לא יכול לקבל אחריות על מגע עם אזרחים במחסום ? מה גם שבצבא תקין התפקיד העיקרי של מילואימניקים הוא שמירת כשירות לקראת מלחמה .. מחסומים לא עונים על התנאים האלה . מה דעתכם ??

ברור שהיו עדיפים אנשי קבע מקצועיים, אבל אין שום סיכוי לגייס כאלה כמספר שמתקרב אפילו לדרוש.
במחסומים צריך אנשים מנוסים, בעלי בגרות ואורך רוח ולא שחוקים מחודשים של עמידה 6-6 (או איך שהמשמרות הולכות היום במחסומים). היות והיום המחסומים הם גם מוקד עליה לרגל לכל מיני פעילים בינלאומיים ואנשי תיקשורת, רצוי שייאישו אותם אנשים שמסוגלים להתבטא באופן סביר באנגלית ולפעול בשיקול דעת.
בקיצור, כל מה שאין בחיילים סדירים ממוצעים. מה שכן-לפני שהמילואימניקים נשלחים לאייש מחסום הם צריכים לעבור הכשרה רצינית, מקיפה ורלבנטית לתפקיד כולל נקודות התורפה של המחסום, הנהלים השונים וכמובן, אימון במתארי הלחימה הרלונטיים (תרגילי צוות והפעלת אמל"ח רלוונטי כולל אלפ").

כמובן שזה נוגע רק למחסומי קבע ולא למחסומי פתע מדלגים, אני לא חושב שמילואימניק יכול לתפקד כמו סדיר אחרי הליכה של 10 ק"מ שכל היום לפניו.

אני לא מכיר את המספרים, אבל אשמח אם תוכל להבהיר מה מוביל אותך למסקנה שיש
מספיק מילואימניקים מקצועיים כשאין מספיק סדירים (קבע וסוף חובה) מקצועיים למשימה
הזו. שוב, בלי היכרות עם המספרים, נשמע כאילו זה ידרוש העלאה משמעותית של נטל
המילואים רק כדי לאייש את המחסומים, ואם נוסיף לזה את ההכשרה שציינת כדי שיתאימו
לעבודה...

מאחר ומדובר במשימה קבועה (לפחות לעתיד הנראה לעין), נדמה לי שאנשי קבע יהיו
מועילים יותר מבחינת המשימה עצמה (פחות אנשים להכשיר, התמקצעות, ועוד) ואולי
זולים יותר (כי זה נשמע כמו המון ימי מילואים).

בעבר, רוב המחסומים בשטחים (והגזרות שם בגלל) אוישו על ידי פלוגות מילואים. בשלב כלשהו התחילו לצמצם מאוד את גיוס המילואימניקים לתעסוקה מבצעית והרחיבו את הכוחות הייעודיים לשטחים (לשעבר חרמ"ש היום החטיבה מנומרת הכומתה) ואת מג"ב וכך הגענו למצב כיום. לשם דוגמא, כשהייתי בסדיר הייתה גיזרה רחבה בשומרון שהפלוגה שלי הייתה הכח הסדיר היחיד בה. אני מדבר על פלוגות לוחמים (לאו דווקא חי"ר) שלא זקוקות ליותר מיומיים של אל"ל (בהנחה האופטימית שהאל"ל יעיל ותכניו רלבנטיים) על מנת לבצע את המשימה הזאת באופן מיטבי מבחינה חיילית-מקצועית. אחרי הכל, איוש מחסום דורש מבחינה מקצועית בסך הכל הכרה של הנהלים ויכולת בעת חירום ללחימת פרט וחוליה ושימוש באלפ"ה לפיזור התפרעויות. שום דבר שחייל מנוסה בעל הכשרה של 03 לא יכול לאחזר תוך זמן קצר.
על החיסרון של החיילים הסדירים למשימה זאת כבר דנתי. אני יכול להעיד לא רק על מה שראיתי אלא גם על מה שעשיתי בתור חייל ומפקד מחסום ועל חלק גדול מזה אני לא גאה במיוחד. מה שלחייל סדיר יראה "מצחיק" ו"שובר שיגרה" ייראה לא אחראי, לא מקצועי ומזיק לחייל מבוגר ומנוסה יותר (וזה לא עניין פוליטי-גם לעמיתים ימניים ביותר שלי התנהגויות מסוימות שהיינו עדים להן במילואים חרו מאוד).
לגבי חיילי קבע-ככל שידוע לי היו ניסיונות לגייס חבר'ה לשירות קבע כלוחמים וזה לא ממש צלח. אין הרבה חבר'ה באיכות מינימלית שרוצים אחרי 3 שנים בצבא לחזור ולעמוד במחסומים בשביל שכר שהם יכולים לקבל באזרחות בעבור עבודה פחות קשה ופחות מסוכנת. יכול להיות שצריך להגדיל את מספר התקנים במשטרת ישראל (כולל מג"ב) ולקיים במסגרתה סבב של יחידות שיאיישו מחסומים. לזה יש יותר סיכוי להצליח.

אני לא רוצה לעשות אידאליזציה מוגזמת של הדרג הפוליטי וראשי הצבא, ואני מקבל את
זה שההחלטות שלהם עשויות להיות שרירותיות, מטופשות או סתם מזיקות, אבל אני מניח
שיש סיבה לכך שהוקמה חטיבת כפיר וכו', ואני מקווה שהיה מדובר בסיבה טובה שהגיעה
מתום לב.

אני יכול לנסות לזרוק כמה בעיות, אבל אני לא בטוח כמה הן התבטאו במציאות: שחיקה
בעקבות שירות מילואים חוזר ונשנה במחסומים (ודאי שסדיר שיהיה שם כל הזמן יישחק
גם הוא, אבל לאחר השחרור יש ציפייה מסוימת לכך שהפרק הזה נגמר) ואפילו סוג של
אי-שקט אזרחי כתוצאה מכך.

אני אוסיף שבאופן כללי יותר המטרה של כוחות מילואים היא "למלא" את השורות כשיש
מחסור, במילים אחרות לשמש כעתודת כוחות (כפי שהם מכונים באנגלית - reserve)
למקרים יוצאי-דופן, לא כקומבינה לעתות שגרה. אם הבחירה תהיה בין איוש באנשי מילואים
לבין מעבר חופשי למחבלים אני אתפשר על שימוש באנשי מילואים, אבל עד הבחירה
האחרונה הזו אני חושב שצריך להשתמש בכוחות סדירים וייעודיים מסוג כלשהו. אין לי
העדפה מיוחדת למשטרה או מג"ב מול שאר יחידות צה"ל, אבל אני מעדיף כל אחת
מהאפשרויות האלה על מילואים.

והעלת אצלי שאלה נוספת: אתה רומז שהתנאים במשטרה יותר טובים מאלה שבקבע
ולכן יצירת תקנים מיוחדים לזה במשטרה יהיה צעד מוצלח בניגוד לשימוש באנשי קבע?
הייתי אומר שהטיעון ש"אין הרבה חבר'ה באיכות מינימלית שרוצים אחרי 3 שנים בצבא
לחזור ולעמוד במחסומים בשביל שכר שהם יכולים לקבל באזרחות בעבור עבודה פחות
קשה ופחות מסוכנת" תקף באותה מידה אם במקרה האנשים האלה שנטחנים במחסומים
ילבשו מדי משטרה ולא מדי צה"ל. לא?

לגבי משטרה מול צבא- אותו לוחם בקבע לא ממש יכול להישאר בצבא עד גיל 45, בעוד כמג"בניק הוא כן יכול, כולל לעבור לכחולים ולשרת שם כשוטר לאורך זמן. ביטחון תעסוקתי זה לא נמצא בצבא.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא לא לא לא........

אם מגדילים את משטרת ישרא, הדבר האחרון שצריך הוא שזה יבוא על חשבון שיטור קלאסי.

מג"ב צריכה להיות מופרדת ממשטרת ישראל- מנהלתית ופיקודית. את סמכויותיה בשטחים מג"ב גם ככה שואבת מהחוק הצבאי.

אני אנצל את האשכול הזה בכדי לשמוע קצת תגובות של אנשים פה לגבי מה דעתם על שליחת חיילי קבע וחיילים סדירים שמשרתים בתפקידי מפתח לבצע מטלות באחוז די ניכר מהזמן שלהן כאשר רוב התפקידים שאותם הם ממלאים הם תפקידים שדורשים הכשרה די ארוכה ולרוב אותם החיילים הם היחידים שיודעים לבצע תפקיד מסויים (תפקידנים יחידנים) או שהיכולת שלהם לתרום בעבודה מקצועית היא מאוד גבוה (הכוונה היא לחיילים ביחידות שונות בחיל המודיעין,אוויר,תקשוב וכו'..) ולרוב יש בה קשר ישיר לבטחון המדינה. באמת שווה בשביל לשמור על שוויון בין החיילים בצה"ל לבזבז חודשים של חיילים שבמשך אותו הזמן יכלו לבצע תפקידים שככל הנראה חשובים בהרבה (לדוגמא - תוכניתן שעלות העסקת עובד קבלן בצה"ל שישלים את השעות שאותו המתכנת לא עובד עומדת על משכורת של עובד הייטק ממוצע והעבודה לרוב מתבצעת בצורה פחות טובה בעקבות קטיעת העבודה של החייל לשם 'אריזת מנות מזון' אי שם בצפון במשך שבוע)

ושווה יותר לגייס את סמנכ"ל תדיראן בשביל לשמור בש"ג של איזה ישוב? אין אדם ללא תחליף.*

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

צבא מקצועי של אנשי קבע שכירים ומיומנים

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

או הnext best thing - מג"ב?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לדעתי רק מג''בניקים בקבע.
הצבא צריך להתאמן, להתאמן ואח''כ להתאמן.
מגבניקים יותר מקצועיים , מכירים יותר טוב את השטח וזה העבודה שלהם.
צריך אפילו לשנות את הייעוד של חט' כפיר לחט' חי''ר רגילה נוספת.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

ההפך - לחטיבת מג"ב נוספת.
הם הוקמו בשביל בט"ש.
חושב שיש צורך בחטיבת חי"ר נוספת? תקים חטיבה שזה ייעודה, אל תיקח חטיבה שייעודה בט"ש ותוסיף לה משימות חי"ר, על חשבון ייעודה הראשוני.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אוקיי , אם נחוצה יותר חט' מג''ב מחט' חי''ר אז אתה צודק, העיקרון שלי הוא שצה''ל צריך לשהות כמה שפחות באיו''ש וכמה שיותר להתאמן לקראת מלחמה כוללת.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

קצת בעיייתי לצה"ל לשהות פחות באיו"ש כאשר הוא הריבון שם.

בגלל זה אמרתי שיש להגדיל את מג''ב כך שלא יהיה צורך או שיהיה צורך מינימלי בחיילי צה''ל באיו''ש.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

להגדיל את מג"ב זה לא בתחומי אחריות הצבא ואפילו לא משרד הביטחון. מג"ב כפופים אופרטיבית לחטמ"ר אבל מנהלתית וגם אופרטיבית במידה מסויימת למשטרה. מחר בבוקר האפיפיור מגיע לביקור ושולפים לך מהגזרה פלוגה שלמה לתגבורים.

ולכן אני טוען כבר זמן רב ש(צריך להיות) מדובר בשלושה גופים נפרדים:

1. כוח צבאי - מטרתו לתת מענה ללחימה נגד איומים מחוץ (סוריה, אירן, חיזבאללה, מצרים) - צה"ל לצורך העניין.
2. כוח משטרתי - מטרתו לתת מענה לתחום הפלילי בלבד בשטחים הריבוניים של מדינת ישראל - מ"י לצורך העניין.
3. כוח שיטור פח"ע - מטרתו לתת מענה לשליטה באוכלוסיה בשטחים עליהם לישראל אין ריבונות אך יש שליטה (יש"ע) ולתגבור הכוחות האחרים, בתחום התמחותו, במקרה הצורך (פח"ע בשטח מנמ"רי של מ"י, שליטה זמנית בשטחים שנכבשו במלחמה ע"י צה"ל וכו') - מג"ב מורחב לצורך העניין.

בשעטנז שקיים היום צה"ל ומג"ב עושים את שלושתם ומ"י מבצעת את השניים האחרונים - וכפי הנראה אף אחד לא עושה אף תפקיד כמו שצריך.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

מה אתה מחפש כאן? סקר ("65% מהנשאלים בפורום אינטרנטי בעד חלופה X")? רעיונות? אם אתה עובד על מאמר, העלה אותו ותן בסיס לדיון. לאילו "מחסומים" בכלל אתה מתכוון? בין שטחי A ל-B? בתוך שטח B? על הקו הירוק? קבועים? זמניים? גדולים? קטנים? אלו אוכלוסיות אחרות לגמרי, ועבודה אחרת.

אני מניח שהתשובה הנכונה שתקבל היא "מישהו אחר חוץ ממני".

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

יש לשנות מן היסוד את כל התפיסה.

צה"ל צריך להתכונן למלחמה הבאה (לא הקודמת) ולאחוז קו בגבולות הרגישים.
צה"ל צריך לעוף מהשטחים ויפה שעה אחת קודם.

צה"ל ישחרר עקב כך עודפי כו"א לשרות לאומי. ינתנו עדיפויות מדורגות למשרתי צבא - משרתי לאומי ושלילת זכויות למשטמטים. (לא מדובר על פטור מסיבות של "תלוי" בהוריו.

משמר הגבול יתן פתרון לבעיות בטחון הפנים ואבטחת גבולות השלום.
משמר הגבול יגייס בוגרי צבא. ויטפל גם במחסומים. (אם יש צורך יוקצו לכך ותיקים ומנוסים.)
משמר הגבול יוגדל בהתאם.

המשטרה תחזור לתפקידה שיטור !!!

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.