לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 09-03-2010, 09:18
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי -TsAcHi - שמתחילה ב "דגים - המזון המזוהם ביותר"

בחייך צחי - לא נמאס?
אז יש 91 מקורות אז מה? זה אומר שהציטוט הוא נכון? זה אומר שלא נעשתה מניפולציה על הכתוב?

דוגמה:
ציטוט:
ב-20 באוקטובר 2002 התפרסמה כתבה בעיתון "Sunday Herald" האנגלי[2], שדיווחה שמדענים מצאו שדגי סלמון הגדלים ב-350 חוות של כלובים ימיים לאורך חופי סקוטלנד הם המזון המזוהם ביותר שנמכר בסופרמרקטים האנגליים. בדיקה מעבדתית של מאות דגימות ממוצרי מזון שונים, וביניהם דגי סלמון, נוהלה על-ידי ועדת מומחים ממשלתית בשנים 1997-2001. בשנת 2001 התברר שמתוך 60 דגימות של דגי סלמון שנבדקו באותה שנה הכילו 59 שלושה כימיקלים רעילים ממשפחת הפחמימנים הכלורידיים, המשמשים כחומרי הדברה חקלאיים: DDT, dieldrin, hexa-chloro-benzene, שריכוזם עלה בהרבה מאשר בבשר ובמזונות אחרים רבים שנבדקו. דגי הסלמון אף הכילו כמויות גדולות מאוד של דיוקסינים גדולות מאוד זה מספר? הרי המאמר לא חושש לדבר על מספרים . גם סלמון מחוות אורגניות הכיל חומרי הדברה גם באפרסקים, תותים, תפוחי אדמה וחיטה יש מדבירים. ממש מצאו את אמריקה . כל החומרים הללו הם מסרטנים, והשילוב ביניהם מגביר את הסכנה באמת? יש על מה להסתמך? . הזיהומים מוסברים בכך שהדגים מואכלים שומן, תוצרי לוואי ופסולות מבעלי חיים שבעצמם מזוהמים (סלמון הוא דג טורף), ושדיוקסינים נמצאים במי החופים בגלל פליטה מתעשיות מזהמות. במחקר אחר נמצאו בדגי הסלמון הגדלים בכלובים ימיים בבריטניה גם ביפנילים-רב-כלוריים ודיפנילים-פוליברומטיים, בטווח גדול של ריכוזים[3]
ציטוט:
זה כבר ציטוט לא מדוייק בחלקו ומעורפל בכוונה בחלקו האחר. ואני אשכרה בזבזתי זמן לקרוא את המאמר בשביל למצוא את העיוותים. למשל, המאמר לא בודק בכלל דגה בבריטניה, אלא בנורווגיה, אלסקה, מיין ומזרח קנדה. ואכן, יש "טווח גדול של ריכוזים". גדול מאוד מאוד שקשור קשר הדוק לרמת הזיהום - ולכן...
למשל, ביפנילים-רב-כלוריים היו בטווח של 145-460 נאנוגרם לגרם שומן. והנה המניפולציה. הציון כאן הוא לגרם שומן דג - כולל העור (שלרוב לא נאכל) והשומן הצמוד אליו ולפני הבישול שגורם לאובדן אותו שומן. בפועל המאמר מציין רף עליון של 29 ננוגרם PCB לגרם בשר, ומציין שהורדת העור סייעה במידה משתנה להורדת הזיהום. ההשפעה הגדולה ביותר היתה באיזורים המזוהמים ביותר. כך שאנחנו לרוב מדברים על מספרים קטנים פי 10 מהרף התחתון שצויין כאן. תמיד היו ריכוזי הזיהומים במזון קטנים מריכוזם בגופות הדגים.


ואפשר להמשיך עוד ועוד - רק שזה בזבוז זמן.
הפמפלט הזה (לקרוא לזה מאמר זה עלבון) כתוב בצורה מניפולטיבית וצריך לקרוא ולהבין היכן הבעיות:
דגים טורפים ומאריכי ימים צוברים יותר זיהומים מאשר דגים צעירים יותר הנמצאים בדרג הנמוך יותר של שרשרת המזון.
דגי חופים וקרקעית יהיו מזוהמים יותר מדגי אוקיינוס - לכן דגה מהים התיכון (שהוא מזוהם באופן יוצא מהכלל) תהיה מזוהמת יותר מדגה אטלנטית.
לבסוף דגי בריכות הרבה יותר קלים לשליטה מבחינת זיהומים ולכן לא צריך להיות מניעה לצרוך אותם.

השימוש במונחים גורפים מעקר את הפמפלט הזה מתוכנו.

אז כן - כשיש אג'דה, כדאי לבחון טוב טוב איזה "בובע מייסס" מאכילים אותך.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 11-08-2010, 15:40
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי -TsAcHi - שמתחילה ב "השאלה הנשאלת האם הנזק עולה על התועלת?"

כן, אחרי שבשנות ה-60 שפכים של תעשיה כבדה זיהמו את מי המפרץ שלהם. מכיוון שהדייגים עצמם ניזונים מדגי קרקעית ופירות ים (שיש להם נטיה לקלוט כמות גבוהה יחסית של מזהמים). זה לא בר השוואה לכל מקום וכל מצב כיום.

צריך לדעת מה ניתן וכדאי לאכול - וההודעה הקודמת שלי נוגעת בזה. מעבר לכך, דלילות הדגה, הפכה את דגי הבריכות ודגי אילת לאטרקטיביים יותר וזולים יותר.
וזה עדיין לא מונע ממך להנות מסטייק טונה או סלמון פעם בשבוע.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 14-08-2010, 09:09
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
אחת הבעיות שלי עם טענות של צימחונים זו היא הנסיון שלהם להשוות בין מצב המזון מהחי
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "אתה כאילו מעודד צמחונות? אתה..."

מהמיינסטרים למצב המון מהצומח ברמת הסופר-פרימיום.

רוב המזון הצמחי שנמכר מלא בכימיקלים, הדברות, ריסוסים, הנדסה גנטית ומה לא.
רוב הצרכנים של מזון זה גם צורכים אותו בכלל בצורה מעובדת (כל מני קציצות טבעול למינהן) להן דוחפים שלל חומרים כימיים.

אבל נוח להם מאוד להשוות בין המבורגר מתועש בשאריות של החלקים הפחות טובים של הפרה, מלא במשפרי טעם כימיים ושאריות אנטיביוטיקה, לעגבניה אורגנית שגדלה לה באיזה כפר פסטורלי (שזה, אגב, לא המצב גם אצל חלק נכבד מהתוצרת המכונה "אורגנית").

חבל שמשתמשים בתחלואים של תעשיית המזון מהחי (ויש תחלואים כאלו, ללא כל ספק) כדי לנסות ולהטיף לצימחונות, במקום לקרוא לבצע רפורמה ולתקן, ככל שניתן, תחלואים אלו (הן מבחינת רמת המוצר הסופי והן מבחינת תנאי גידול ורווחת החיות).
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 23:20

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר