לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 07-03-2010, 19:24
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "לפי מה קבעת? דווקא בנגלה..."

במסלול, במסלול...

נתוני הביקושים מבוססים על כך שהמון חיילים ממלאים את חטיבות הח"יר באחת מ3 העדיפויות הראשונות שלהם, וקצת פחות את היחידות האחרות.

ונתוני הביקושים מעידים רק על מי שנכנסים למסלול באחת החטיבות, לא על מי שמסיימים אותו או משובצים כלוחמים בפועל או מסיימים שירות מלא (בכלל זה כדאי לזכור את החורים הענקיים בסד"כ והעומס שזה מטיל על הפלוגות כשמחלקה שלמה משתחררת אחרי חצי מהזמן).

גולני למשל היא דוגמא טובה לחטיבה עם ביקוש מאוד גבוה (בסביבות 3 שמבקשים על כל מקום פנוי בבא"ח) ולעומת זה אחוזי הנשירה הגבוהים מאוד במהלך המסלול (20-25% אם אני זוכר נכון).
_____________________________________
If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 08-03-2010, 01:32
  קגנס קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
אלו נתונים עצובים מאוד שמלמדים על חוסר מוכנות של המתגייסים
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "במסלול, במסלול... נתוני..."

חוסר מוכנות פיזי ומנטלי כאחד. הבחינה הפיזית ברורה-בחורים שלא עסקו כלל בכושר גופני, או עשו זאת בצורה לקויה, או התאמנו רק בתקופה קצרה טרם הגיוס ולא פיתחו תשתית פיזית טובה. כל אלו הם בסיכון גבוה לפתח שברי מאמץ ובעיות אורתופדיות אחרות שיוציאו אותם מהשירות בחי"ר עוד בזמן המסלול. הבחינה המנטלית יותר מעניינת. הרבה חבר'ה מתגייסים בן הסתם כמוני וחברי ליחידה במסלול. אני זוכר שיחה של כמה מאיתנו שבה הודינו שלא היה לנו מושג מה מחכה לנו. "צבא, רצים קצת, יורים קצת ונחים". לא היינו מוכנים בשום צורה לחוסר השליטה על חיינו, ללו"ז היומי הנוקשה והשוחק ולכל מיני ענינים כמו מסדרים וכאלה. לרבים מאיתנו זה היה זעזוע גמור וחבר'ה מצאו דרכים לעזוב את השירות הקרבי. אני תוהה מה ניתן לעשות לגבי זה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 08-03-2010, 02:38
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אלו נתונים עצובים מאוד שמלמדים על חוסר מוכנות של המתגייסים"

יש יותר סיבות ממה שאתה מציין, אבל בא נתמקד במנטלי:
1. לא כולם נועדו להיות לוחמים. יש כאלה שלא מתאימים, שניתן להעבירם אחרים כחלק מנשר מתוכנן.
2. המפקדים לא מוכנים לתפקידם. מ"כים ומ"מים טירונים לא מקבלים את ההכשרה הנדרשת לטיפול בטירונים.
יש הרבה מאוד פסיכולוגיה של מנהיגות ומצבי לחץ בתוך הסיפור הזה, ומפקדים לא מקבלים את זה.
התוצאה שהלחץ אצל החיילים מצטבר, ומשתחרר רק בבית, כאשר המפקדים הרבה פעמים תורמים ללחץ מיותר וחוסכים ממה שכן צריך.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 08-03-2010, 06:29
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "יש יותר סיבות ממה שאתה מציין,..."

ובל נשכח את הנשירה לאחר סיום המסלול, במהלך השירות בפלוגות מבצעיות.

השחיקה גבוהה, יחסי הוותיקים-צעירים גובלים לפעמים בהתעללות, השגרה משעממת, וממילא הגדוד מזין את פלוגת המפקדה מהפלוגות המבצעיות, מה שנותן שסתום פליטה זמין.

כשהייתי בסדיר, המחזורים הצטמצמו ממחזור למחזור - לא רק בגלל אנשים שיצאו לקמ"ט בזימון שני-שלישי, אלא בגלל שאנשים עברו למפקדה להיות סמב"צים, טבחים ואפסנאים או ביקשו (והצליחו) לצאת לקק"צ בסיסי שהובילם הרחק מהגדוד, או לקורס מכונאים או חובשים שהחזיר אותם לגדוד עם מקצוע חדש. וזה עוד לפני שמזכירים אנשים שפשוט ברחו ונעלמו.
_____________________________________
If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 09-03-2010, 09:00
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
לפחות ב"זמני" החטיבה ממש ששה להפטר מכל הליצנים
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "לפחות במקרה של גולני, בה הפער..."

ובעיקר "מורעלי גולני" למיניהם מהסוג הקולני. בפירוש לא היו עושים שום נסיון לשמר אותם, או למנוע מהם לעזוב. זה היה טבעי כמעט כמו הדבילים באודישנים של כוכב נולד - בשום אופן לא קיבלתי רושם שמדובר על תופעה שמישהו, כולל מי שכן הפעיל שכל, היה מודאג ממנה. למען האמת זה היה כל כך מזמין וקל עד שהיו אנשים שסתם נשרו מהחטיבה (ואני מניח שבכלל מחי"ר) בגלל שבירה של רגע, וזמינות מהירה של שרשרת ה"דה-חיול". אני לא יכול להגיד שהיה אחד שלא עלו לו מחשבות כאלה ברגע או שניים, כאשר ראה מסביב באיזו קלות נשלחו אנשים לחכות לטיולית שנוסעת לעפולה.

הדבר העצוב היחיד היה לראות את בזבוז משאבי הצבא, שיכל בקלות מאוד לנפות את הטיפוסים האלה בשלב מוקדם יותר ולחסוך הרבה כסף, וגם את הזמן המטורף שטירונים אחרים היו צריכים להשקיע בפתיחת מכולות אכסון הציוד האישי כדי למצוא את שקי החפצים של הנושרים.

נערך לאחרונה ע"י g.l.s.h בתאריך 09-03-2010 בשעה 09:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 08-03-2010, 09:45
צלמית המשתמש של zragon13
  zragon13 zragon13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.09.05
הודעות: 1,280
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "במסלול, במסלול... נתוני..."

For some historical perspective, from my platoon that began basic training in August 85

Started basic training with 40 recruits

Within days/few weeks, dropped to 35

30 Finished basic training after 5.5 months and continued to the battalion

Upon arraiving to the battalion, five soldiers were immedietely transfered to the mifkada to be drivers and supply soldiers (I then realized why the platoon commander had not kicked these unsuitable soldiers out before and made us suffer them) bringing the platoon soldier strength to 25

During the following 6months in the battalion, individual soldiers left the platoon due to various causes, and we finished our cycle after one year in the army with a soldier strength of only 15

The other two platoons in the company were in better shape with about 20 soldiers I think

If I remember correctly, at the end of my service I counted that only about 10 soldiers from our initial platoon remaind serving in the battalon --as officers, squad leaders, soldiers in the misayat or in various roles in the mifkada

You can imagine what portion of those initial 40 Golani recruits finally entered the manpower pool for another 20 years of reserve infantry service
!



_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
אבל אפשר לענות לי בעברית

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:53

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר