לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 08-03-2010, 06:28
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור מחובר עכשיו  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,201
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "סגן הרמטכל לשעבר, סגן שר הביטחון בהווה - מתן וילנאי: "אציע למגן את כל הבתים בישראל""

א. למה שאתה קורא "ריקבון" אני קורא שיקול אסטרטגי קר: אין הרתעה מושלמת מטרור, ולעיתים עדיפה הרתעה לא-מושלמת בה יישובי הספר סופגים מאשר כיבוש אזורי השיגור ושליטה ישראלית בהם . הרי גם מבצע סיני, כיבוש הרמה ב-67', ליטני, של"ג ומלחמת לבנון השניה לא היו מבצעים יום-יומיים: יישובי הספר ספגו הרבה לפני שהממשלה החליטה שהגיע הזמן למבצע גדול. גם בעתיד יהיו מבצעים גדולים.

ב. עובדתית, מה זה אומר? הרי לרוב המדינה ההתרעה לירי מלבנון/עזה תספיק כדי להגיע לממ"דים הקיימים. האם הוא מתכוון לסכנת ירי מיו"ש או למיגון בתים לא ממ"דים?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 08-03-2010, 06:54
צלמית המשתמש של dudib
  משתמש זכר dudib dudib אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.08
הודעות: 327
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "סגן הרמטכל לשעבר, סגן שר הביטחון בהווה - מתן וילנאי: "אציע למגן את כל הבתים בישראל""

הצעה פופוליסטית לצורכי פוליטיקה ודעת קהל- הצעה כזאת ועל כל המשתמע ממנה אינה ישימה לגמרי.
ניתן למגן באופן ממוקד ומוגדר אך לא במדינה שלמה:
1. בגלל העלויות הגבוהות
2. עוד אמצעי שלרוב יהיה מיותר לרוב האזורים, משום שהוא מגן רק מנפילה אנכית מכיוון הגג אך לא מגן מהצדדים (יש לזכור שרוב הטילים שנמצאים ברשות המדינות וארגוני הטרור הסובבים אותנו הם -טילים לטווח קצר ובינוני ולרוב יפגעו לא במאונך אל בצורה אלכסונית).
3.משום שאם ממגנים את כל בתי המגורים במדינה אז יש לחייב גם את הקבלנים למגן אותם בעת הבנייה (לגבי פרויקטים חדשים) וקביעה כזו תעלה משמעותית את מחירי הדיור הגבוהים ממילא בארץ.
4.זהו לא פיתרון ישים משום שלא ניתן לפקח על כל מבנה מגורים שקיים בארץ ולמגן אותו.
5. עלול להתנגש בחוק, כאשר ישנם מבני מגורים שנבנו לא חוקית/ללא היתר -לא ניתן למגן אותם משום שאינם חוקיים.
_____________________________________
Impossible is Nothing

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 09-03-2010, 10:14
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]להיפך-המיגון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
אגב- ממתי כל בית פרטי חייב במקלט? בית הוריי נבנה ב- 73' ללא מקלט. השכנים שלנו בנו בשנות ה-80' ולהם כבר היה.

מאז מלחמת המפרץ הראשונה.
לאחר לבנון 2.0 ניתנה הנחית ממשלה לועדות בניה מקומיות ומחוזיות לאפשר בנית ממ"ד לכל בית החפץ בכך תוך האצת תהליכי האישור, ולמעשה כמעט ללא התחשבות ב"אחוזי בניה", כך שכל מי שרצה יכול היה להוסיף חדר לבית. לא ידוע לי כמה ממדי"ם נבנו בפועל כתוצאה מהחלטה זו. אם אני זוכר נכון לפחות בחלק מהעיריות/מועצות הוחלט להפסיק את האישור הנ"ל
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 10-03-2010, 11:39
  הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.07
הודעות: 542
זה שוילנאי צודק לא סותר גישות התקפיות והרתעה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "סגן הרמטכל לשעבר, סגן שר הביטחון בהווה - מתן וילנאי: "אציע למגן את כל הבתים בישראל""

אין צורך להשתחצן אלא להכיר במציאות ובאיומים עלינו. מיגון רק מחזק את יכולת העמידה של העורף.
העלויות, לא כאלו אסטרונומיות. כבר היום תמ"א 38, ובטח הגירסה המשודרגת שלה שתתפרסם בקרוב, נותנת מענה למיגון דירות, בניית ממ"ד וחיזוק המבנה לרעידות אדמה. כל מה שצריך זה רק להגמיש את הנהלים לקבלת היתר תמ"א 38, ולהגדיל את אחוזי הבניה ע"מ להגדיל כדאיות כלכלית, ואת כבר עושים היום.
כולם מרווחים:
1. מיגון
2. היצע דירות גדול יותר
3. חיזוק נגד רעידות אדמה
4. גידול בפעילות הכלכלית במשק.

ביחס להרתעה, ברגע שהאויב יודע שאנחנו ממוגנים והוא חשוף, תאמינו לי שזו אחלה הרתעה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 11-03-2010, 15:14
  משה מאירי משה מאירי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.08
הודעות: 128
תוכנית וילנאי
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "זה שוילנאי צודק לא סותר גישות התקפיות והרתעה"

לקרוא לתוכנית וילנאי-ריקבון,זה פשוט עלבון לאיש ועלבון לאינטלגנציה.התוכנית הזאת,שכמובן הפקידים הגאונים של משרד האוצר,לא יאפשרו לבצע אותה-היא סופר חשובה למדינה.מתן וילנאי שאחראי היום לכל נושאי ההגה על אזרחי ישראל,הן במלחמה והן בגלל אסונות טבע קשים-הוא אחד האנשים החכמים והאמיצים במדינה.חכם,כי הוא מוכן כל הזמן ללמוד מבעלי המקצוע בכל התחומים.ואמיץ,כי להבדיל מהפוליטקאי הנפוץ-הוא מוכן להאבק על דבריו הלא פופולרים.
איזה פוליטקאי יעז היום ינסה לזעזע את הציבור האדיש שלנו,שהסכנות העומדות לפנינו בקרוב.מחייבים לשנות את כל התפיסה וההערכות.בלי קשר לדעות פוליטיות על שלום עכשיו ועל שלום אחר -כך,ובלי קשר לכלל הברור שההגנה הטובה ביותר היא ההתקפה,עדיין ישנם מעשים ברורים שניתן וחייבים לעשותם.
ברור לכל העוסקים בדבר, שרעידת אדמה חזקה תפקוד את ישראל בעתיד הקרוב,ואין למדינה שום מענה מספיק.ברור גם שהמצב הבטחוני המדאיג והקודר בעתיד הקרוב יותר,מחייב גם הוא חשיבה אחרת,וכן,גם הוצאות גדולות.
אני רוצה לחזק את ידיו של סגן השר שממונה גם על פעולות רח"ל ומל"ח,שימשיך בדרכו האמיצה,ולא יירתע מכל זרזיר-עט ופוליטקאי חסר יושרה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:17

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר