לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 31-03-2010, 21:11
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מאמר מעניין של הפרשן האמריקני דיק מוריס

המאמר פורסם באתר thehill.com והלינק הישיר אליו הוא:
http://thehill.com/opinion/columnis...-israeli-regime

כדי להקל על חלקכם, מצ"ב תרגום מלא (כולל הערות בסוגריים היכן שהאיש
טעה בעובדות - לא נגעתי בטקסט והוא מובא כלשונו) :

אובמה נגד המשטר הישראלי

למה הנשיא ברק אובמה מנסה להשפיל באופן כ"כ בוטה את ראה"מ הישראלי ביבי נתניהו? למה מזכירת המדינה הילארי קלינטון שוללת כל דבר שהיא אמרה כאשר ייצגה את מדינת ניו יורק, ומאשימה ללא הרף את המדינה היהודית?

הם רוצים שנתניהו יעוף. ספציפית, הם רוצים שיחוש לחץ כה גדול שיזרוק את שותפותיו מימין ויקים ממשלה חדשה עם מפלגת המרכז-שמאל קדימה, המונהגת בידי ראה"מ לשעבר ציפי לבני (הטעות במקור, אורי – לבני לא הייתה ראה"מ). לבני, שלא חושבת על כלום מלבד מסירת אדמה תמורת שלום, לא משנה כמה פגום יהיה השלום, תחזיק אז את ממשלת נתניהו כבת ערובה, ותכפה עליה להתכופף לרצון של וושינגטון ולחתום על הסכם שיעביר לידי הפלסטינים אדמה בתמורה להרבה הבטחות מעורפלות, שאף לא אחת מהן תקויים.

ב-3 במרץ לבני אמרה בדיון בכנסת שמאז שנתניהו עלה לשלטון ,ישראל הפכה למדינה מבודדת בעולם". היא מנסה להשתמש בדחיית אובמה וקלינטון את נתניהו כדי לכפות את הכנסתה לממשלה. ואובמה וקלינטון מתכוונים לסייע באמצעות השפלתו של נתניהו.

נתניהו מתעקש שיהיה מאושר לדון על הסכם שלום. אבל, הוא אמר לי בשנה שעברה, "אני פשוט לא רואה פרטנר שעימו ניתן לנהל מו"מ".

הפלסטינים הם מומחים בלשחק "שוטר טוב שוטר רע" עם ישראל. השוטר הטוב – הרש"ף – רוצה לנהל מו"מ לשלום עם ישראל, ומתעקש על מחוות של רצון מצד ישראל בכדי להגיע לכך. בינתיים, השוטר הרע – חמא"ס – יורה רקטות לעבר ישראל מעזה, אדמה שישראל מסרה לידי הפלסטינים במטרה לקדם את תהליך השלום, מוקדם יותר בעשור זה.

כל הסכם שלום עם הרש"ף לא יחייב את חמא"ס והדוגמא של עזה ככל הנראה תחזור על עצמה: ראשית, ישראל תמסור אדמה לרש"ף. שנית, חמא"ס ישתלט על האדמה הזו באמצעות בחירות או באמצעות הפעלת כוח. שלישית, חמא"ס יסרב להכיר בהסכם השלום, וינצל את האדמה שזכה בה כבסיס שיגור להתקפות נוספות נגד ישראל.

טירוף מוגדר כחזרה על משהו פעם אחר פעם בציפייה לקבל תוצאות אחרות בכל פעם..

כשהילארי קלינטון והנשיא אובמה מתפוצצים מזעם על כך שישראל בונה במזרח י-ם (הטעות במקור, אורי – רמת שלמה היא במזרח י-ם כמו שרמת אביב היא במזרח ת"א...), הם בכוונה מחמיצים את הנקודה: אין שום סיבה לישראל לזרז מו"מ לשלום כאשר אין אפילו יישות אחת שגם מחוייבת לשלום וגם מדברת בשם העם הפלסטיני. ללא פרטנר לשלום, המו"מ הוא או מסע לשומקום או מדרון חלקלק לויתורים נוסח עזה שלא עשו דבר מלבד לחזק את אוייבי ישראל מבלי לקדם במאומה את רעיון השלום.

הצידוקים לבנייה במזרח י-ם או לצורך בהפסקה של כל הבנייה התנחלויות הם די חסרי משמעות כל זמן שחלק נכבד מדעת הקהל הפלסטינית רוצה במלחמה עם ישראל, וכאשר השלטון בעזה מתעקש על הכחדת המדינה היהודית.

אז למה אובמה וקלינטון כ"כ מתעקשים על העלאת הפרופיל של נושא הבנייה ועל פרסומו? אדם יכול לחשוד שישנו מאמץ לקשר בין ההתנגדות הישראלית לתהליך השלום, לבין האובדן המתמשך של חיי אמריקניים בעראק ובאפגניסטן, ובכלל מלחמת הטרור העולמית של אל-קאעדה.

גנרל דיוויד פטריאס אמר לוועדת השירותים המזויינים של הסנאט ש"כעס ערבי על הבעייה הפלסטינית מחליש את עוצמת ועומד השותפות האמריקנית עם ממשלות ועמים [באזור] ... התמשכות מעשי האיבה בין ישראל וכמה משכנותיה מציגות אתגרים ברורים ליכולתנו לקדם את האינטרסים שלנו בתחום זה". במלים אחרות – תאשימו את ישראל (הטעות במקור, אורי – פטריאס לא רק שלא אמר זאת, אלא טרח להתקשר אישית לאשכנזי כדי להכחיש זאת. ההדלפה באה כנראה מהבית הלבן...).

ולבסוף, האג'נדה של הממשל יכולה להסביר את הנסיגה בתמיכה בישראל בכך שזו מתעקשת להמשיך במפעלי הבנייה שלה. אדם יכול לראות בקלות את ממשל אובמה לומד לחיות עם פצצה גרעינית איראנית, תוך שהוא מאשים את ישראל בחיזוק העויינות האיראנית, בכך שהיא ממשיכה לבנות בתים.

בינתיים, באמצעות עזרה אמריקנית לעזה, ממשל אובמה עוזר לחמא"ס לבצר מעמדו בעזה ולהאריך את אחיזתו בכוח פוליטי – אותו כוח עצמו שמאפשר לו לטרפד את תהליך השלום.

----------------------------------------------------

המאמר הזה, על אף שגיאות שיש בו (שמאפיינות גם את כלי התקשורת
שלנו, שחיים פה - ולא מלמדות דבר על עומק המאמר), לא מחדש הרבה,
אבל הוא מנסח די בבהירות כיצד נראה המצב בעיני רפובליקני תומך
ישראל, שחי בארה"ב. צריך להבין - האנשים הללו אינם מיעוט מבוטל,
והסיכויים הם שבנובמבר הם יחזרו להיות מפלגת הרוב בקונגרס (ייתכן
שאפילו בשני הבתים), וצריך לזכור זאת כשקוראים בידיעות/מעריב על כך
ש"היחסים עם ארה"ב בסכנה נוראה בגלל ביבי".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 31-03-2010, 22:52
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מאמר מעניין של הפרשן האמריקני דיק מוריס"

מה שחסר לי במאמר - לא מצאתי ניתוח באשר לכוונות הממשל הנוכחי (מה הוא חותר להשיג) ועד כמה הוא שונה באמת בגישתו הבסיסית (מבחינת יעדיו) מזו של ממשל בוש ("חזונו"/מפת הדרכים שהכתיב וכו'...) או של נשיא רפובליקני חדש שאולי יחליף את אובמה בעוד +3 שנים ??

עם כל החשדנות הבסיסית (והבריאה..) אצלנו, כלפי ממשלי ארה"ב ומידת הנאיביות שנוטים לעתים (באופן מוגזם) לייחס כאן לאמריקאים, לדעתי ההבדלים (ככל שבהחלט קיימים) בין ממשל רפובליקני לדמוקרטי, באשר לניתוח האינטרסים הכלכליים והגיאופוליטיים של אמריקה, אינם שונים מהותית בבסיסם ובחלקם אף דומים מאד לאלו שמאפיינים את ההתייחסות של מדינות אירופה. תעשיות הנשק (בכל מקום בעולמנו) רחוקות מאד מלהיות שוחרות שלום עולמי, שיכול להביאן לפשיטת רגל, בעוד מצבי מתיחות משרתים אותם יפה, במיוחד שהם מצליחים למצב עצמם כ"הוגנים ואובייקטיביים", שאינם נמנעים מאספקת חימוש לכל הצדדים המצויים בסכסוך...
השוק הערבי (שלא לדבר על האיסלאמי) גם כשכלכלתו נחשלת ומפגרת, הוא בעל פוטנציאל עצום ללא כל השוואה לפוטנציאל של המשק הישראלי, עם כל תחכומו ו"מוצלחותו". כשמוסיפים לכך את חוסר ההתקדמות בפיתוח מקורות אנרגיה חלופית והתלות הגדולה בנפט המזרח תיכוני, ניתן להבין שהסיכוי לקבל התייחסות הוגנת ומוסרית אל ישראל, בעולם ציני וחומרני כעולמנו, לא כ"כ רחוק ממימושה של אוטופיה...

ראוי גם לזכור שהממשל שזנח והפקיר את "בת הברית" הוייטנאמית היה ממשל רפובליקני...

למרות שניתן להסיק מהאמור שלא נותר לנו אלא להרים ידיים ולוותר -לא זאת כוונתי ומסקנתי היא יותר בכיוון של אין לנו כ"כ על מי לסמוך פרט לעצמנו, ואולי אם יש השגחה עליונה שמתערבת לעתים (בכל זאת הישרדות העם היהודי היא תופעה מאד ייחודית, חריגה וכמעט בלתי נתפסת מבחינה רציונלית...) שנזכה לסיועה בשימור הריבונות היהודית בפיסת ארץ זו...
כמו כן, עדיין הייתי מעדיף נשיא אחר בארה"ב, במקום מר חוסיין אובאמה...
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)


נערך לאחרונה ע"י ichpatli בתאריך 31-03-2010 בשעה 22:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 01-04-2010, 00:14
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הרפובליקנים והדמוקרטים הן מפלגות סופרמרקט ואינן עשויות מיקשה אחת...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ichpatli שמתחילה ב "מה שחסר לי במאמר - לא מצאתי..."

כשם שהדמוקרטים השתנו במשך השנים (פעם הם ומפלגות השמל בעולם
ראו בישראל חלוצה מפוארת - וכיום הן רואות בה כובש מנוון), כך גם
הרפובליקנים השתנו. הקיסינג'רים והבייקרים כבר אינם חזקים כ"כ במפלגה
הזו, והיא מונהגת ע"י תומכי ישראל אמיתיים, בין אם מסיבות של ביטחון
לאומי (ניאו-קונסרבטיבים) ובין אם כאלה שעושים זאת מסיבות דתיות
(נוצרים-קונסרביטיבים).

סקר של רסמוסן מלפני שבועיים קובע ש58% מהאמריקנים רואים בישראל
בת ברית של ארה"ב, 32% רואים אותה כמשהו שבין ידיד לאוייב, ו-2% רואים
אותה כאוייב של ארה"ב.
הפילוח המפלגתי הוא מה שמעניין כאן: 69% מהרפובליקנים ו-61%
מהבלתי מפלגתיים רואים את ישראל כבת ברית של ארה"ב, בעוד שרק
46% מהדמוקרטים את ישראל ככזו.
לא פחות מ-43% מהדמוקרטים רואים את ישראל כמשהו שבין ידיד לאוייב.

http://www.rasmussenreports.com/pub...t_of_peace_deal

הפוליטיקאים משתי המפלגות מחוברים היטב לבוחרים שלהם - ולנבחר
רפובליקני פשוט משתלם להיות בעדנו, בעוד שלנבחר דמוקרט זה הרבה
פחות משתלם (בעיקר בריכוזים שחורים ומסלמים).
לי אין ספק שיש הבדל ענקי בין היחס של שתי המפלגות לישראל, וככל
שנקדים להבין שהצהרות ידידות "דו-מפלגתיות" אמנם מצטלמות נהדר,
הרי שלנו עדיף ממשל מה שיותר רפובליקני ומה שיותר שמרני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 01-04-2010, 01:35
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "הרפובליקנים והדמוקרטים הן מפלגות סופרמרקט ואינן עשויות מיקשה אחת..."

סביר להניח שהבוחר האמריקאי הממוצע מוטרד מסוגיית ישראל, בעיקר ככל שזה משפיע על מחיר מיכל הדלק שהוא ממלא (התקשורת ומשרדי הפירסום מצטיינים בחידוד רמת המודעות לקישור מוקצן בין הנושאים) ורמת הנטל הצבאי/בטחוני והכלכלי שמיחסים (שלא בצדק) ל"מטרד" שנובע מהנוכחות היהודית/ישראלית במרחב הערבי/מוסלמי. ישראל כנושא מכריע בחירה, נמצאת בסוף רשימת הסוגיות (אם בכלל...) שמעסיקות מועמדים וקהילות בוחריהם, למעט מועמדים באיזורים בהם יש ריכוז יהודים משמעותי, ולמעט חלק מהבוחרים היהודים - שישראל ריבונית חשובה להם ברמה קרובה לזו של נושאים כאיכות ורמת חיים (ומספרם של אלו פוחת והולך ככל שההתבוללות ו"השלומיזם" נמצאים בגידול מתמשך).
הידידות המוחצנת מצידם של לא מעט "ידידים" מבין הנבחרים האמריקאים, מקורה לעתים בחשש מכוח דמוני שמייחסים ליהודים תומכי ישראל ומהזדקקות לתרומות של יהודים אמידים.
גם נבחרים שבאמת תומכים ערכית ורעיונית בישראל עצמאית, לא יהססו להפנות לה כתף קרה - כשתמיכה בה תוצג ותתפס כמסכנת אינטרסים אמריקאיים כבדי משקל.
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 01-04-2010, 01:49
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ככה מחייב ההגיון - אבל בוחרים לא מצביעים לוגית (אחרת איך תסביר את אט"ד?...)
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ichpatli שמתחילה ב "סביר להניח שהבוחר האמריקאי..."

עובדתית, ישראל היא טופיק משמעותי מאוד הן במדינות עם ריכוז יהודי
גדול - ולא פחות מזה, הן במדינות עם ריכוז אוונגאליסטי גדול (וכאלה יש יותר
משאר כאלה עם ריכוזים יהודיים גדולים - לא שאני מבטל את היהודים,
שרובם יושבים במדינות שבהן יש לרוב קרבות צמודים, כמו פלורידה, אילינוי,
פנסילבניה - וגם במדינות דמוקרטיות שרפובליקנים כבר הפתיעו בהן, כמו
ניו יורק וקליפורניה

הניסיון להציג את ישראל במסכנת חיי אמריקנים, לא החל אצל "האחד",
למרות שבלי ספק הממשל שלו העלה את רמת ההאשמות, עד כדי פברוק
עדות של גנרל אמריקני בסנאט, כדי להציג את האשמת ישראל כעמדה
צבאית מקצועית (ועוד של גנרל סופר-מוערך, האיש שעשה מהפכה במצב
בעראק - ונחשב כיריב פוטנציאלי לאובמה מטעם הרפובליקנים ב2012).
הניסיון להציג אותנו כמי שגורמים לכך שאינטרסים אמריקנים נמצאים
בסכנה, ושאמריקנים נהרגים בגללנו, זה עניין ותיק - והוא לא תפס בגלל
סיבה נורא פשוטה: תמיד יימצא המחבל שיחפש להרוג אמריקנים לחלוטין
בלי קשר אלינו. העובדה היא שמייסד הזרם האסלאמיסטי הפסיכי המודרני,
סַיְד קֻטֻבּ, שהה בארה"ב לצורך לימודיו כבר ב-1948, ואת השקפותיו על
מה שצריך לעשות לאמריקנים ולדומיהם, הוא גיבש כבר אז. למרבה
השמחה, תמיד יהיה אחד מחסידיו שישמח להזכיר למדינות המערב שלא
משנה כמה יבטעו בישראל, עדיין הן תישארנה בגדר דאר אל-חרב, ועדיין
תהיינה ראויות להשמדה, אלא אם כן תחלטנה להתאסלם...

אין לי ספק ש"האחד" ואנשיו ימשיכו את הקמפיין להציג אותנו כגורם לכך
שאמריקנים נהרגים בעראק, אפגניסטאן ובכל מקום אחר - אבל זה לא עבד
בעבר בארה"ב, וזה כנראה לא יעבוד גם הפעם. דעת הקהל בארה"ב מאוד
לא מתמצאת בענייני חוץ - אבל העובדה היא שכאשר הם מתבקשים לנקוב
בשמות של בעלות ברית של ארה"ב באופן עצמאי, ישראל מגיעה למקום
השלישי, אחרי שתי בעלות הברית המובנות מאליהן, קנדה ובריטניה.
לא הייתי מזלזל בדעת הקהל וביחסה לישראל - היא הסיבה לכך שיחסה
של ארה"ב לישראל שונה כ"כ מיחסה של אירופה לישראל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:38

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר