לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 30-03-2010, 18:47
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
מלחמת פלגים בחמולת אל-הוזייל ברהט - שני הרוגים ושלושה פצועים

שני בני אדם נורו היום (שלישי) למוות ביישוב הבדווי רהט שבנגב. ככל
הנראה מדובר בסכסוך על קרקעות בין פלגים יריבים בשכונה של חמולת
אל-הוזייל. טרם נעצרו חשודים במעשה.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1159965.html

---------------------------------------------------------------------------------------

קראתי את הכתבה ולאט לאט התחלתי לדאוג - שלוש, ארבע, חמש שורות,
ואין אפילו טענה אחת שישראל אשמה ביריות - ואז, בפיסקה השלישית,
ניתן היה להירגע: מסתבר שהנשק הצה"לי הוא הבעייה, ואלמלא חילקנו
להם נשק, הם לא היו יורים זה בזה...
עכשיו, מעבר לשקר המכוער שעומד בבסיסה של הטענה (אחוז המתגייסים
מבין הבדווים בדרום, הוא נמוך עד אפסי), הרי שזכינו לשמוע חידוש מסעיר
אודות התרבות הבדווית:
ובכן, מסתבר שאנחנו אלה שהכנסנו את השימוש בנשק למגזר. עד שהגיעו
היהודים, על חניתות הרעם שלהם, היו סכסוכים במגזר נפתרים על כוס
קפה טוב, תוך הפגנת הכנסת האורחים המפורסמת שכל ילד שביקר במרכז
ג'ו אלון, מכיר היטב...
האשמה שחשתי בעקבות הידיעה שרק בגללנו יש לבדווים אמצעים להרוג
זה את זה, גורמת לי לצאת בקריאה נרגשת: "קחו מהם את הרובים,
ואפשרו להם לחזור אל דרכי השלום שאפיינו אותם עוד מהימים שבהן אחות
בעייתית הייתה נקברת חיים באופן הומאני, ולא סתם חוטפת כדור בראש"...

נ.ב.
תהייה נוספת שעולה בעקבות הכתבה, היא העדרה המוחלט של המילה
"צעירים". היה ניתן לצפות שכאשר בן 25 ובן 30 ייהרגו, המילה תופיע
(ואפילו בהקשר נכון, לשם שינוי). האם הביטוי המעניין נעלם כאשר אין
כל יהודי בגזרה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 30-03-2010, 19:56
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי עופר123 שמתחילה ב "אז מה אתה רוצה לעשות איתם?"

א, למנוע מהם לגנוב אדמות מדינה זה דבר ראשון.
ב, ליישב אותם בישובי קבע סופית בלי לשאול אותם ובצורה חוקית, ככה שאדמות מדינה יהיו בטוחות.
ג, להפסיק את הגנבות בדרום, כמו אותו בדואי, שהלך "לחפש ארנבות" בחווה עם מכה של פריצות ונורה למוות והיה מלאך לפי המשפחה שלו. כן ממש...
ד, לבנות חומה ולסגור את הגבור הדרומי מפני הברחות כמעט לגמרי, כדי שלא יעשו על ישראל סרטים על נשים, שנחטפות בחו"ל נאנסות על ידי הבדואים בסיני ואז על ידי הבדואים בצד הישראלי ואז עוברות לבתי זנות בתל אביב ועוברות אונס יומי קבוע בתוך ארץ ישראל או פליטים מאפריקה, שרוצים להביא קרובים לשהם לישראל ואז עוברים דברים דומים ולמנוע מפליטים מאפריקה להגיע לכאן סופית! אתה לא תמצא את הסרטים האלה בארץ כמובן רק באירופה ארה"ב וקנדה או את המידע הזה בארץ ברוב המקומות.
ה, לישב איתם יהודים באותה עיר, ככה שלא תהיה עיר לא יהודית ויהיה בה חוק ולא חמולות של הבדואים בלבד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 30-03-2010 בשעה 19:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 30-03-2010, 20:07
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי Au79 שמתחילה ב "הם לא צריכים להבריח, הם..."

גניבת נשק מצה"ל זה לא דבר יחודי למגזר הזה Au79. יש גניבות נשק מבסיסים צבאיים גם בתוך הארץ באיזורים של יהודים בגלל קציני תורן גרועים וחיילים עצלנים, שלא שומרים.

אבא שלי היה קצין תורן בסיס ציוד עורפי, כאשר מפקד הבסיס היה נוסע הבית בערב, שהיה עושה מילואים אז ידוע לי על זה, זה שהתקשורת לא מפרסמת דברים כאלה זה משהו אחר. אצלו מעולם לא גנבו נשק, כי החיילים שמרו לשם שינוי וידעו, שאסור לישון אצלו.
זה שיש חיילים שלא יודעים לשמור על הנשק שלהם זה דבר אחר לגמרי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 30-03-2010, 21:43
  משתמש זכר פלמינג פלמינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.09
הודעות: 5,552
האשמה היא לא רק עלינו!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "מלחמת פלגים בחמולת אל-הוזייל ברהט - שני הרוגים ושלושה פצועים"

סף האלימות הגואה לא פסח על היישוב הבדוי או כל מיעוט אחר במדינת ישראל.
הם נחשפים לאלימות הקיימת באמצעי המדיה לא פחות מעם ישראל.
המאבקים והסכסוכים פשוט קבלו אופי חדשני יותר עם הנגישות לכלי נשק חדישים יותר. גם בשאבריות אפשר לרצוח ולשחוט נשים כפי שקורה ברצח על כבוד המשפחה.

העולם פשוט הופך לאלים יותר, האצבע קלה יותר על ההדק, כמו האופן הפרוע בו נוהגים בכבישים (אני עוקב אחר הדיווח השבועי של תאונות הדרכים והאינדיקציה היא שמרבית הנפגעים הם דווקא בני המיעוטים בארץ).
לגבי אחוז המתגייסים הבדווים - בשנת 2000 אכן מספר המתגייסים עמד על 22 בלבד ונוצר הרושם כי יש קרע בין הנטייה להתגייס לצה'ל , אך דווקא השנה עלה מספר המתגייסים בכ-200 אחוזים.
קישור לכתבה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 31-03-2010, 18:16
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הפלג הצפוני מאוד משפיע על הבדווים - והוא חזק יותר אצל בדווים בדרום מאשר אצל אלו בצפון
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי פלמינג שמתחילה ב "מעניין, עכ"פ הכתבה מדברת בהכללות ולא ניתן להבין מאיפה מגיעים המתגייסים"

המשמעות של הפלג הדרומי והצפוני בתנועה האסלאמית, לא הוסברה מעולם
בתקשורת (מן הסתם, מכיוון שרובם פשוט לא טרחו לברר - זה מצריך
אשכרה עבודה...), וראוי להסביר אותה:
אין שום קשר לתושבי דרום וצפון הארץ, אלא למוקדים המרכזיים שבהם
הוקמה התנועה האסלאמית במקור, בשנות השמונים, בידי עבדאללה נימר
דרויש.
הפלג הדרומי, שדרויש הוא מנהיגו הרוחני עד היום, נקרא כך כיוון שדרויש
יושב בכפר קאסם שבמשולש, בעוד שהמרכז השני, בראשות ראאד צאלח,
נמצא באום אל-פאחם שבואדי ערה.

בפועל, לפלג הדרומי יש אחיזה במקומות רבים בצפון הארץ (למשל, הח"כ לשעבר, דהאמשה הוא מכפר כנא, ליד נצרת, ולפלג הצפוני יש אחיזה
במקומות רבים בדרום הארץ (ראש עיריית רהט, פאיז אבו-צהיבאן, הוא
מהפלג הצפוני).

מעבר למיקום של מוקדי הכוח המרכזיים של כל פלג, אין שום משמעות
לצפון ולדרום בכל הנוגע לפריסת הפלגים - להבדיל מהמושגים של בדווים
מהדרום והבדווים מהצפון (שם ההפרדה הגיאוגרפית היא ברורה וחד
משמעית).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 31-03-2010, 20:32
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא. האמת היא שהימנעות משירות מוכיחה עצמה כתורמת יותר מאשר שירות...
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי פלמינג שמתחילה ב "ההשפעה המוצלבת הזאת ממש מעניינת."

כפי שיודע כל דרוזי בכפר מעורב, שרואה איך בגיל 21 שכנו הנוצרי סיים
לימודים אקדמיים, ואסור להפלותו בקבלה למקומות עבודה, הגם שלא שירת
בצבא...
שירות הצבא בקרב הבדווים בנגב הוא אנומליה, ובצפון הוא עדיין קיים רק
בגלל שאפשרויות הפרנסה מוגבלות יותר (נתיבי הברחה מעטים יותר,
ותרבות כפרית וותיקה יותר, שחיסלה את האפשרות להתפרנס מפוליגמיה
והונאת הביטוח הלאומי...).

אנשים יכולים לספר לעצמם כמה פנטזיות שירצו אודות הבדווים שהם "לא
ממש ערבים", ולהיזכר בערגה בעמוס ירקוני - אבל המציאות של היחסים עם הבדווים זה ב90% מהמקרים למציאות היחסים עם שאר הערבים
המסלמים שחיים כאן. רוב הבדווים דומים יותר לטאלב אל-צאנע מאשר
לעמוס ירקוני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 31-03-2010, 21:56
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא, אבל זה יקרה. ככל שיגברו הסוברים שעתידנו כאן לא מובטח - תגדל העויינות שלהם כלפינו
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי פלמינג שמתחילה ב "או, לצערנו ,בוגד בעמו""

צריך להבין, הדרוזים אינם ציוניים מתוך הכרה. הם נאמנים למדינה שבה הם
חיים כמיעוט. מצב זה מחייב אותם לנהוג בזהירות רבה - והדרוזים בגולן הם
המודל שמדגים זאת יותר טוב מכל: הדרוזים בגולן לא סובלים תחת השלטון
הציוני, יש להם תעודות כחולות (מי שרוצה יכול להתאזרח), ההכנסה לנפש
גדלה במאות אחוזים, שירותי הבריאות והרווחה טובים לאין שיעור, וכן הלאה.
עם זאת, כל שנה הם מקפידים להדגיש נאמנותם לסוריה. למה? כי הם
מניחים שאם ניסוג מהגולן, נפקיר אותם לסורים - ואלה לא ישמחו לראות
כאלה שהיו נאמנים ליהודים...
אם הדרוזים בגליל יחשבו שישראל בדרך להעלם - תהיה לכך השפעה מיידית
הן על אחוזי הגיוס, והן על היחס הכללי למדינה. אי אפשר להאשים אותם -
הם רוצים לשרוד, ולא אשמתם שאנחנו בטיפשותנו יצרנו מצב שהפך את
ההישרדות שלנו ללא-וודאית...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 31-03-2010, 21:58
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "דרוזים משרתים בצבא באחוזים גבוהים משל היהודים וביחידות קרביות יותר"

בזה אתה יכול להפיל את האשמה על שיטת הבחירות של ישראל, אם כל ח"כ היה נבחר מאיזור כל שהוא והארץ הייתה מחולקת באופן שווה לאיזורי בחירה, בדומה לשיטה של ארה"ב הדרוזים ואלה שכן תורמים למדינה בצפון ובדרום היו מקבלים יותר תקציבים והמרכז הרבה פחות תקציבים מין המדינה והתשתיות הלאומיות היו יותר טובות כולל כבישים, ביוב, חשמל, חינוך ומקומות עבודה בכפרים של דרוזים או ישוב של יהודים בצפון ובדרום.

עד שלא יתוקן חוק הבחירות, הכספים יוזרמו בעיקר לאיזור המרכז בעיקר ואלה, שתורמים למדינה לא במרכז, יהיו סוג ב כולל יהודים. עצוב, אך זה המצב היום.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 31-03-2010, 22:19
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אז אתה מציע שנבטל את הדמוקרטיה, ונהפוך את השיטה של "אדם אחד קול אחד"...
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "בזה אתה יכול להפיל את האשמה..."

אני מניח שאתה יודע שבמרכז חיים ה-ר-ב-ה יותר אנשים מאשר בצפון או
בדרום, ואם תחולק הארץ למחוזות בחירה, שלא יהיו זהים זה לזה בכל
הנוגע למספר הבוחרים בכל מחוז - הרי שבמחוזות בחירה דלי-אוכלוסין, יהיה
כל קול שווה יותר מכל קול במחוזות בחירה עתירי אוכלוסין...
מאידך, אם אתה סתם מציע שינוי שיטת הבחירות כאן לשיטה אזורית-רובית
מהסוג הבריטי, באופן שייקבע את גבולות כל אזור בהתאם למספר הבוחרים
בו, הרי שהמרכז שוב יזכה ברוב מוחץ מן הייצוג, כי רוב הבוחרים חיים
במרכז...

בקיצור, הדרך לשפר את מצב הפריפריה הוא לא באמצעות שינוי שיטת
הבחירות לשיטה דמוקרטית פחות ומסורבלת יותר. הדרך לשינוי המצב הוא
בהבנה ממשלתית שהאינטרס של המדינה הוא לתעדף את הפריפריה, גם
על חשבון אהדה לטווח הקצר. מותר לתכנן לטווח הארוך. פרוייקט הרכבות
הוכבישים שתוקצב רק בחלקו הוא צעד בכיוון - וראוי להמשיך בכך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 31-03-2010, 22:46
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אז אתה מציע שנבטל את הדמוקרטיה, ונהפוך את השיטה של "אדם אחד קול אחד"..."

לא, אני לא בעד ביטול הדמוקרטיה, אלא אני בעד השיטה שיש בארה"ב, כאשר הנציגים של כל איזור צריכים לשרת אותו ומין הסתם זה יחייב את ח"כ מכל המפלגות לדאוג לבוחרים שלהם באיזור ממנו הם נבחרו. זה אומר, שהמרכז יהנה מקרוב ל 60 ח"כ בערך פלוס מינוס, אבל יהיה קול גם לשאר האיזורים של הארץ.
דמוקרטיה, אבל שלא ניתן להתעלם בה מהצפון, הדרום והמתנחלים, כי אחרי הכל אדם יהודי , שנבחר מהשטחים, יהיה צריך לדאוג למתנחלים בעיקר ואדם, שנבחר בצפון יהודי או לא, יהיה צריך לתת לישובי הצפון שבחרו בו. במצב הזה יעבור יותר כסף לפריפריה בצפון ובדרום או שאני טועה ואם כן תקן אותי בבקשה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 31-03-2010, 23:21
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
השיטה בארה"ב היא הצלחה מופלאה, אכן, יותר קל לקיים 120 מערכות בחירות, מאשר אחת...
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "לא, אני לא בעד ביטול..."

מעבר לעובדה הפשוטה שבבחירות אזוריות, יכול גוש שקיבל פחות קולות,
לזכות בשלטון (בבחירות 2000 קיבל גור חצי מליון קולות יותר מבוש - וזה
בלי קשר לשערוריית פלורידה), הרי שהשיטה שלך תארגן לנו גוש צפוני
שרובו ערבי וגוש דרומי שחציו ערבי - הערבים ייהנו מייצוג של קרוב ל20
מנדטים.

אגב, לא ברור לי איך הגעת לזה שלמרכז יהיו רק 60 מנדטים (במחוזות
המרכז, ת"א וי-ם גרים 53% מהאוכלוסיה, ואם תוסיף את מתיישבי איו"ש,
שגם הם לא בדיוק נגב וגליל, תגיע ל57% מהאוכלוסיה - שזה 68 מנדטים -
וזה מבלי להתחשב בכך שהאוכלוסיות בדרום ובצפון צעירות יותר, כך שחלקן מבין בעלי זכות הבחירה, קטן מה-43% שהן מהוות באופן כללי...).
אם תהיה כאן שיטה אזורית - המרכז ישמור על הדומיננטיות שלו, אבל
הערבים יתחזקו מאוד...

בשיטה הזו, שלשיטתך תחייב כל ח"כ לדאוג בעיקר למחוז שלו - יהיו
מחוזות הפריפריה במצב גרוע עוד יותר מאשר היום - כי רוב הח"כים בכלל
לא יהיו מחוייבים כלפיהם ("מה אכפת לי שהחינוך בצפון מוזנח - מחוז
הבחירה שלי הוא בשיכון ל' בתל אביב...").

שיטה אזורית-רובית היא דבר שרלוונטי למדינות ענקיות. מדינות קטנות
שמשתמשות בה, עושות כך בעיקר מסיבות היסטוריות, ולא בגלל שזו
שיטה טובה יותר (היתרון היחיד שלה, יציבות - הוא חסר משמעות במדינה
עם 300 מפלגות כמו ישראל).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 31-03-2010, 23:26
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "השיטה בארה"ב היא הצלחה מופלאה, אכן, יותר קל לקיים 120 מערכות בחירות, מאשר אחת..."

קודם יש להעלות את אחוז החסימה, אני לא רואה סיבה למפלגות של 3-4 מנדטים. מה ייצא מזה- הערבים יהיו חייבים להתאחד, מרצ תיעלם בתוך העבודה, ואולי שתיהן תיעלמנה בתוך קדימה. הימין הדתי יהיה חייב גם כן להתאחד, מפלגתו של ליברמן, בהנחה שלא תשמור על גודלה, תתפצל לימין החילוני (ליכוד) וימין דתי (יחד עם מפד"ל, האיחוד הלאומי וכו').
בנוסף, ביטול אפשרות הדחת רוה"מ מכהן, מה שיבטיח לו יציבות בשלטון, ושרים שאינם ח"כים. התוספת התקציבית למשכורתם של עוד 15-20 איש לא גדולה מדי ביחס לעלות שאני צופה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 31-03-2010, 23:33
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כן, מפלגה ערבית אחתץ - זה מה שאנחנו צריכים. מפלגה אחת גדולה מכל האחרות גם יחד...
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "קודם יש להעלות את אחוז..."

השיטה שלך לא תביא להעלמות מפלגות - הן תרוצנה ביחד בבחירות,
ותתפלגנה יום אחרי זה.
אתה תקבל יותר ח"כים ערביים - הרבה יותר (בין 15 ל18).
מרצ תישאר, גם אם זמנית תרוץ כחטיבה במפלגה גדולה עד אחרי הבחירות.

באשר לשרים-שאינם-חברי-כנסת: אני מצטער, אבל לא ראיתי את היתרון
הגדול במינוי שרים שאין להם כוח פוליטי (דוגמת יעקב נאמן) בהשוואה למינוי
שרים שיש להם כוח שכזה.
אני לא מתעסק בסוגיית העלויות הכספיות, כי היא באמת זניחה, אבל אני
מעריך שהתועלת בזה היא אפסית - אלא אם כן עוברים לשיטה נשיאותית
לגמרי שבמסגרתה הכנסת מאשרת את השרים, אבל הם כולם מינויים של
נשיא/ראש ממשלה שנבחר ישירות.

צריך רק להיות מודעים לכך שבישראל המשמעות של בחירות ישירות,
היא התפוררות נוספת של המפלגות הגדולות...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 31-03-2010, 23:50
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כי עבור מפלגה מאוחדת יהיה קל בהרבה לשכנע אנשים שבכלל לא טורחים להצביע, להגיע לקלפי
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "למה שמפלגה ערבית גדולה אחת..."

אתה צריך להבין, יש כיום לפחות שתי תנועות חשובות במגזר, שמחרימות
את הבחירות - "בני הכפר" והפלג הצפוני של התנועה האסלאמית. חלק
מהתומכים בהן הולכים להצביע, אבל ממש לא כולם. מפלגה אחת תגרום
לרבים מאלה לבוא להצביע, ואני מניח שגם מהערבים הבודדים שעדיין
מצביעים למפלגות שמאל יהודיות, תהיה זליגה למפלגנ המאוחדת.

אתה מבין, הסיבה היחידה שהערבים לא התאחדו עד כה, היא שהם לא היו
חייבים - שתיים משלוש המפלגות הערביות יודעות בוודאות שיעברו את
אחוז החסימה, ולכן לא ממהרות לחבור לשנואת נפשן בל"ד - הגדלת אחוז
החסימה פשוט תכריח אותם להתאחד, ואנחנו נקבל בלוק גדול בהרבה, שגם אם יתפרק מעצמו יום אחרי הבחירות (כפי שסביר שיקרה), עדיין
יספק לך גידול של עשרות אחוזים בכמות הח"כים שרוצים שלא נהיה כאן...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 01-04-2010, 00:01
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "כן, מפלגה ערבית אחתץ - זה מה שאנחנו צריכים. מפלגה אחת גדולה מכל האחרות גם יחד..."

נקודות טיעון טובות רשמת לטיעון שלי ולכן זה מוביל אותי לשאלה הבאה. איזו שיטת בחירות מתאימה למדינת ישראל לדעתך הכי הרבה?
אם השיטה בארה"ב לא הכי מתאימה לנו והשיטה של הבחירות שלנו כיום לא הכי מוצלחת, איזו שיטה הכי מתאימה לישראל?
ישנו אחוז חסימה גבוה יותר, אבל עד כמה זה יעזור לאנשים, שכן תורמים למדינה בצפון ובדרום ,לקבל יותר כספים אני לא רואה כיצד.


הדרך היחידה, שאני רואה היא לחייב לתרום למדינה את כולם. אדם רוצה ללמוד בטכניון או באונברסיטה, משפחה רוצה לקחת משכנתה, לחתום אבטלה, אדם שרוצה לעבוד בשירות המדינה,חינוך חינם ותגמול כפסי לישובים בהם תורמים יותר למדינה על ידי חוק תנאי של שירות למדינה ובצורה הזאת מי שתורם יהנה מהשירותים של המדינה ומי שלא לא. (נכים ונשים נשואות הם יוצאים מין הכלל.) זה ימנע מח"כ ערבים להבחר בין השאר לכנסת או להיות שופטים, עורכי דין, רופאים או עובדי מדינה. העדפה מתוקנת אני קורא לזה, אחרת אני לא רואה חוק או שיטת בחירות אחרת, שיכולה לתקן את המצב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 01-04-2010 בשעה 00:03.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 01-04-2010, 15:24
צלמית המשתמש של Tallyco
  משתמשת נקבה Tallyco Tallyco אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.06
הודעות: 13,563
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "טעות. גבר יכול לספק לתינוק..."

אכן, אבל הרי ניתן לחלק את חופשת הלידה בין האם והאב - האב לא יכול לקחת את שלושת החודשים הראשונים (נחש למה...) ויתר על כן, אב לא יכול להאריך את חופשת הלידה עד שנה ושישמר לו מקום עבודתו,
מה שאם יכולה. גם המחוקק בכל זאת לא גוזר גזרה שווה בין אב לאם.
אני מניחה שאול לא ממש תבין זאת, אבל גם ביולוגית - זכרים מתוכנתים להיות מסוגלים לעזוב את הצאצאים ולהביא אוכל/לשמור/להביא צאצאים מאם אחרת, כאשר הנקבות מתוכנתות לטיפול בצאצא לאורך זמן.
אגב - פורמולות ותחליפי חלב למיניהם לעולם יהיו גרועים מחלב אם. יש אלמנטים שרק חלב אם מספק....
אז כן - אפשר לשאוב חלב, אבל גם זה מצריך קירבה יחסית בין האם והילד.....

למה הדבר מוצדק? יכולות להיות לכך מס' סיבות. האחת היא שלחברה כחברה קשה יותר לראות אמהות שנקרעות מילדיהם לצורך שירות צבאי מאשר אבות, התניה חברתית כוללת, שחלק מהתפקיד הלאומי של הנשים הוא להביא ילדים ולגדל אותם, וגם איזושהי הבנה בסיסית, שאין כמעט אמא שיהיה לה זאטוט בן שנתיים בבית והיא תשאיר אותו עם אבא שלו למשך חודש מילואים. הקשר בין אם, שנשאה את הילד במשך 9 חודשים והיניקה אותו אח"כ, לילד שלה בד"כ חזק יותר מהקשר בין האב לילדו. לא תמיד, אבל לרוב. אגב, העניין הזה, שהקשר לאם הוא כ"כ חשוב, כנראה גם עומד בבסיס רוב פסיקות המשמורת החוקית על ילדים, שמשאירות אותם רוב הזמן בחזקת האם.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מיכל - 20.1.13

מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #62  
ישן 01-04-2010, 18:59
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב ""התניה חברתית כוללת" ושאר..."

תרשה לי לתקן אותך, חלב-אם זה הדבר הכי בריא לתינוק ותחליף חלב לא נותן את אותו דבר בכלל. מחקרים הראו, שילדים, שקיבלו חלב-אם, גדלים עם יתרונות מסויימים, שילדים שלא קיבלו תחליף חלב לא נהנים מהם. אין שום הוכחה לזה חד משמעית, אבל חלב-אם יותר בריא לתינוק ויותר ויותר מדענים מגיעים למסקנה הזאת ואימא או הורים, שאיכפת להם מהילד/ה שלהם עדיף, שהאימא תשאר בבית בכמה חודשיים הראשונים מינימום, עד שהתינוק לא צריך יותר חלב אם. יותר מזה בעדות המזרח היה נהוג לשלם לאישה אחרת עם חלב-אם, שתוכל להניק את התינוק עם החלב אם שלה ולא של אימא שלו במקרה ולאימא של התינוק לא היה מספיק חלב אם.

חלב אם יקר מאוד לכל ילד ועדיין לא הצליחו להחליף את חלב האם עם אותן סגולות של חלב אם ולכן אימא עם ילדים זכאית לשבת בבית אחרי הלידה מה לעשות זה הטבע. התחליפים שיש היום עדיין לא יכולים להחליף חלב-אם.

אני כאשר אתחתן ואביא ילד עם משהי, אבקש ממנה להשאר בבית, עד שהתינוק לא יהיה צריך יותר חלב אם. עדיין התינוק צריך אותה בשלב הזה והקרירה יכולה לחכות כמה חודשיים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 01-04-2010 בשעה 19:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 01-04-2010, 19:26
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "תרשה לי לתקן אותך, חלב-אם זה..."

לא כל תחליף חלב זה רמדיה. זה שהנקה עדיפה על האפשרויות האחרות לא אומר שהן אינן טובות
בפני עצמן. לדוגמה: אני מעדיף לקבל מיליון דולר במתנה, אבל גם לקבל 999,999 דולר יהיה נחמד.

עכשיו נחזור לחיוב לשירות - אתה מציע פטור ייחודי לראמהות טריות על בסיס רעוע מאוד - עדיף
שהן יניקו את התינוקות מאשר האפשרויות האחרות. אבל גם עדיף שהאב יימצא ליד התינוק על פני
אפשרויות אחרות. מהו המדד שלפיו אתה קובע מתי "מידת העדיפות" הזו מספיק גדולה כדי להעניק
את הפטור המדובר?

בנוסף, אפשר לחייב את כולם בשירות הזה - כל הגברים וכל הנשים שאינם נכים - ולאסור על הבאת
ילדים בגילים שבהם עדיין משרתים. כך נמנעים מהבעיה הזו: שיביאו ילדים בגיל 45 ושלום על ישראל.
הרי בניגוד לנכות, באת ילד לעולם היא פעולה רצונית שנעשית מתוך בחירה. כמו שהשירות הזה דוחה
את ההעדפה והבחירה האישית של אנשים ללכת ללמוד או לעבוד כך הוא גם יכול ואף צריך לדחות את
רצונם להביא ילדים לעולם. או שיש לך גם מדד שקובע שהבאת ילדים לעולם היא זכות גדולה יותר
מהזכות לחופש התנועה, חופש העיסוק, חופש המצפון, חופש הדת ועוד ועוד ובניגוד לכל אלה היא
נמצאת מצדו השני של הסף שקובע אלו זכויות דוחה השירות הזה ואלו לא?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #64  
ישן 01-04-2010, 21:07
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "לא כל תחליף חלב זה רמדיה. זה..."

א, אתה לא יכול לאסור על אישה להביא ילד או על זוג נשוי. אתה כן יכול לקחת את הביטוח הלאומי והעזרה בחינוך הילדים ולתת את הזכויות הללו, בתנאי שהאבא שירת את המדינה והאישה, אם נכנסה להריון בגיל 18 מקבלת פטור ואם האימא נכנסה להריון בגיל מאוחר יותר ולא תרמה חזרה למדינה תוריד את הסכום בחצי והעזרה החינוך בחצי.
אם אף אחד מההורים לא תרם למדינה, אין עזרה בגידול הילד לא בכסף/תלושי מזון וחינוך ובמילים אחרות הכל על ההורים של הילד.
כיצד זה יעזור למדינה? אפשר יהיה לגרש את כל העובדים הזרים והילדים שלהם והפליטים מאפריקה באופן מיידי מהמדינה, כי יהיו עוד עשרות אלפי אנשים בשירות הלאומי ואין בפליטים או בעובדים הזרים יותר צורך.
בצורה הזאת אתה מלמד את כל הילדים שכן צריך לתרום למדינה יהודי, ערבי או כל מגזר אחר. אם הילדים יראו, שההורים שלהם אחד מהם או שני ההורים שלהם לא יכולים ללמוד באונברסיטה או לעבוד בשירות המדינה ובלי כמה זכויות אחרות כולם ישרתו ויתרמו למדינה צבא, מג"ב ושאר שירותי הביטחון או שירות לאומי.

ב, הפטור הזה צריך להיות מגיע לכל אישה בהריון, שרואים כבר בטן והילד נחשב לפי החוק בחיים ובמילים אחרות הפלה אסורה. נשים לא נשואות, נשואות לא בהריון או נשואות בהריון בחודש ראשון אין שום סיבה, שיקבלו פטור משירות. אישה שיש לה ילד אחרי הריון צריכה לקבל פטור אוטומתית, סעיף קטן בחוק, שמיועד נגד נשים ככגון בר רפאלי, שאולי יאמצו ילד בשביל לברוח מהשירות.

ג, גברים לא זכאים לחופשת לידה, אולי חופש בכמה ימים הראשונים לעזור לאישה זה כן, אך יותר מזה לא ממש.

ד, צריך לחייב תלמידי ישיבה וערבים לשרת בשירות לאומי במידה ואינם רוצים להיות בצבא או שיש בעיה עם הלאומיות שלהם והם סיכון בטחוני להחזיק נשק.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 02-04-2010, 03:14
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "בטח שאני יכול לאסור על אנשים..."

תשובה בנוגע לפטור היחודי לנשים, אסור לאסור על להביא ילד לנשים בשירות ואני אתן לך דוגמא.
נווטת בחייל האויר בקניון בת 25+ עם חוזה לעוד כמה שנים בצה"ל פוגשת גבר והם מתאימים אחד לשנייה ומאוהבים מעל הראש ורוצים להתחתן ולהביא ילדים לעולם מין הסתם הדבר הטיבעי, לפני שהשעון הביולוגי שלה ילחיץ אותה והזרעים שלו יהיו פחות טובים עם הגיל. (לגבר יש גם שעון ביולוגי) האם אתה מוכן לאסור עליהם להביא ילדים, אחרי שהצבא השקיע בה הרבה מאוד כסף בהכשרה שלה???
אם אתה שואל אותי, זכותה להיות אימא כמו כל חיילת בסדיר, שוטרת או משהי חרדית או ערביה בשירות הלאומי הכי פשוטות, שלא הושקע בהן הרבה כסף לתפקיד, אחרי שמצאו את אהוב ליבן ורוצות משפחה.
לפי כן אישה בהריון, בשלב שאסור להפיל את הילד והבטן בולטת זכאית לפטור מהצבא, משטרה או השירות הלאומי במידה ותבחר זאת וכן זה פטור יחודי לנשים בלבד.
לעומת זאת נשים יהודיות חילוניות, דתיות, חרדיות או ערביות נשואות, לא צריכות לקבל פטור אוטומתית משירות במידה והן לא בהריון או בהריון בשלבים הראשונים.
נשים חד הוריות צעירות לעומת זאת הייתי מחייב להפיל את הילד, בלי קשר לאמונה הדתית שלהן. אימא חד הורית היא נטל על המדינה, עד כמה שזה קשה.

אתה כן יכול לומר לאישה, שהמדינה צריכה להשקיע בה כסף על קורס טייס או לתואר על חשבון הצבא בתמורה לשירות צבאי אחר כך, שאסור לה יהיה להיכנס להריון בזמן החוזה. הטיעון הזה צודק, אבל אתה צריך לומר את זה, לפני שהיא התחילה בקורס טייס/תואר על חשבון המדינה וחתמה על החוזה. בצורה הזאת זה הוגן לשני הצדדים.

דיברת על גברים ונשים כאחד לשירות המדינה, אני חושב, שאדם שלא תרם למדינה ובריא לא צריך ללמוד במוסד של המדינה, לעבוד בו או לקבל ביטוח לאומי לילדים שלו או דמי אבטלה בשבילו, להבחר לכנסת ולכל שאר מוסדות המדינה וכו וכו.
במילים אחרות אני לא רוצה לחייב אף גבר או אישה לשרת ולהחזיר למדינה, אבל אני לא אתן לאותם אנשים דמי אבטלה, ביטוח לאומי לילדים שלהם בעתיד ועוד הרבה מאוד זכויות שלא יהיו להם.

הזכות לחופש התנועה, חופש העיסוק, חופש המצפון, זכות הבחירה בבחירות או להיות מועמד בבחירות, חופש ללמוד לתואר במוסד אקדמי של המדינה, חופש הדת, ביטוח לאומי, משכנתה ועוד ועוד צריכים להיות זכות לאנשים שתרמו למדינה בלבד, כאשר אימהות עם ילדים ונכים פטורים מזה והמדינה צריכה לעזור להורים, שתרמו למדינה בלבד, כאשר ההורים שלא תרמו יכולים להביא ילדים לעולם, אבל שלא יצפו לעזרה מהמדינה או אותן זכויות, אם לא תרמו חזרה למדינה.
לכן כן אני נותן את הזכות להורות לפני כל זכות אחרת, אבל שאר הזכויות עליהן דיברת להכניס תנאי של שירות בשביל קבלה של אותן זכויות. במילים אחרות, מי שתרם יקבל מהמדינה עזרה ומי שלא לא יקבל כלום מהמדינה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 02-04-2010, 14:03
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "תשובה בנוגע לפטור היחודי..."

הכל מצוין בדוגמה שלך, חוץ מהקטע שאתה חושב שהיא איכשהו אומרת ש"אסור" לאסור הבאת
ילדים לעולם בתקופת השירות. גם ללימודים ולעבודה יש "שעון ביולוגי" - ככל שאתה מבוגר יותר
קשה יותר ללמוד דברים חדשים, ושנה שהפסדת בעבודה היא שנה שלעולם לא תחזור - וגברים
יכולים להקפיא זרע אם אתה חושש לאיכות שלו בגיל 45...

לפי החוק אינך יכול בחוזה לאסור על אישה להיכנס להריון. רק תנסה.

הגישה שלך בפסקה האחרונה היא טוטלטרית ופאשיסטית, אבל בטח לא דמוקרטית במובן המקובל.
משכנתא היא פריבילגיה, אבל הזכות לחופש התנועה, חופש העיסוק, חופש הדת וחופש המצפון הן
זכויות יסודיות. זו לא "עזרה מהמדינה", אלא זכות יסוד. עצוב שאינך מבין זאת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 02-04-2010, 18:41
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "הכל מצוין בדוגמה שלך, חוץ..."

אתה רוצה לקחת את הזכות של נשים או גברים להביא ילד בזמן השירות הסדיר ולחייב אנשים להביא ילד בגיל יותר מאוחר (צעד נכון ואתה צודק בו, אך לא אפשרי במציאות של היום.) ואני רוצה לקחת להם את מרבית הזכויות, אם הם לא שירתו את המדינה ולא לתת אזרחות אוטומתית, רק כי נולדת בישראל. ככה שהרעיון שלך גם לא הכי דמוקרטי, השאלה כיצד מביטים בזה.

כדי שהדמוקרטיה שלנו תשרוד והרוב היהודי החילוני ישאר הרוב בישראל ולא נצטרך לסבול ח"כ כגון אחמד טיבי או ליצמן וחבריו וחבריו בכנסת, תהיה חייב לקחת את הזכויות למזגר החרדי והערבי או לכל אדם אחר סרבן מטעמי דת, לאום, כיבוש או פינוי מאחזים, כי רוב המגזר החרדי ורוב המגזר הערבי חיים על חשבון שאר האזרחים, עובדה, שפורסה יותר מפעם אחת בכלי התקשורת. תיקח להם את הביטוח הלאומי ורוב הזכויות והריבוי הטיבעי שלהם יעצר תוך דור בודד והכוח הפוליטי שלהם יעצר. אין לך ברירה, כי אחרת החרדים והערבים יעלו עליך ועליי במספרים בקלפי וישלטו כאן וישראל תפסיק להתקיים, למקרה ושכחת את הריבוי הטיבעי של אותם מגזרים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 07-04-2010, 00:39
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "אתה טוען ש"אי-אפשר" לדחות את..."

הם עדיין יהיה זכאים ללמוד במכללות פרטיות או ללמד בהן או לעבוד בעסק פרטי וכן ללמוד בגן, בית ספר יסודי, חטיבה או תיכון של המדינה במידה ויש מקום פנוי באותו מוסד.

אני לא הופך אותם לעבדים, הם פשוט יצרכו לשלם הכל מהכיס שלהם בלי עזרה מהמדינה בכלל וזה כולל ביטוח בריאות ואחרי זה אני רוצה לראות צורך בעובדים זרים לזקנים שלנו והנכים, כי רוב הערבים, החרדים סרבני השמאל וימין יעבדו אצלם או מוסדות אחרים, יהיו בצבא או משטרה וכן יחזירו חזרה למדינה אחרת, הם יהיו אזרחים סוג ב באמת ואתה יודע היטב מה יקרה, אם אנשים ימשיכו לקבל אזרחות אוטומתית כאן. זה יהיה סופה של מדינת ישראל, כפי שאנו מכירים אותה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 01-04-2010, 00:22
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אני לא חושב ששיטת הבחירות שלנו כזו גרועה. הבעייה היא לא עם השיטה, אלא עם הבוחרים...
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "נקודות טיעון טובות רשמת..."

כאשר יש לך ציבור ענקי שמוכן להבציע למפלגה שהוקמה בתוך כמה שבועות
במשרד פרסום - לראות אותה מובילה לשתי מלחמות כושלות - אח"כ
להצביע עבורה שוב, כי החליפה סיסמא - אזי לא נראה שיש שיטת בחירות
שיכולה לטפל בבעייה...

כל זמן שהציבור מצביע בשבטים, ללא שיקול דעת עצמאי אמיתי, בעקבות
שטיפות מוח שונות - באמת שלא משנה איזו שיטת בחירות תהיה כאן.
השיטה הנוכחית היא פחות גרועה כי היא לפחות מאפשרת ביטוי מקסימלי
למה שרצה רוב הציבור.

אם רוצים לחזק מעט את השיטה, אפשר לקבוע בחוק שמנהיג
המפלגה הגדולה יהיה ראש הממשלה, ללא קשר למספר המנדטים, ובכך
לחסל את הסחר-מכר שבמסגרתו מנהלות מפלגות קטנות בזאר תורכי עם
מנהיגי המפלגות הגדולות בתמורה להשתתפותן בקואליציה.

אני, אגב, סבור שלו תיקון זה היה עובר בכנסת הקודמת - הליכוד היה גדול
מקדימה באופן משמעותי, ישראל ביתנו הייתה חלשה בהרבה, וכך גם
ש"ס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 01-04-2010, 00:31
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אני לא חושב ששיטת הבחירות שלנו כזו גרועה. הבעייה היא לא עם השיטה, אלא עם הבוחרים..."

השיטה שלך נשמעת טוב, אבל כיצד מנהיג המפלגה יעביר החלטות בכנסת, אם אין לו רוב של 61 ח"כ בכנסת? הקטע הזה לא ברור ולשם הדוגמא מה ימנע מש"ס לקחת ממנו כסף על כל חוק או התקציב השנתי?

אתה לא מונע את הכוח של ש"ס, יהדות התורה, העבודה וישראל ביתנו בשיטה הזאת. הם עדיין יוכלו להיות קול מחליט ואתה יוצר כאן ראש ממשלה חסר כוח למעשה ולכן היכן היתרון בשיטה הזאת בדיוק?

ביבי נבחר בבחירה ישירה והליכוד היה המפלגה הכי גדולה באותה כנסת ועדיין ביבי היה תלוי בש"ס לכן קשה לי לראות יתרון בשיטה שלך. תקן אותי, אם אני טועה בבקשה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 01-04-2010 בשעה 00:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #77  
ישן 01-04-2010, 01:06
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "כדי להעביר כ-ל חוק, אתה צריך לגייס רוב. לא משנה איזו שיטה תאמץ..."

ביטול הקואליציה נשמע רעיון טוב מאוד ואכן זה יגרום לי לבחור בליכוד, כדי שציפי לבני או ברק לא יהיו בשילטון. מוריד לפניך את הכובע אורי, לא חשבתי על השיטה הזאת.
יש לי אבל עוד כמה שאלות על השיטה הזאת ברשותך.
א, האם יהיה ניתן להפיל את ראש הממשלה ואם כן באיזה מצב?
ב, איזו חסינות מצד שני זה יתן לראש הממשלה של המפלגה הנבחרת, שאין לו היום?
ג, כיצד זה יעזור לישובים הקטנים, שמהם כן תורמים למדינה ולא מקבלים תקציבים היום?
ד, כיצד זה משפיע על מעמד נשיא המדינה? כי אתה הופך אותו למיותר לגמרי או שאני טועה בנקודה הזאת והוא עדיין יהיה נחוץ?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #78  
ישן 01-04-2010, 02:44
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ראשית, אין מה לתת לי קרדיט על הרעיון - חשבו עליו הרבה לפניי...:)
בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "ביטול הקואליציה נשמע רעיון..."

באשר לשאלותיך:
א. הגדרת מעמדה של הצעת אי-אמון, לשיטתי, יהיה כזה שאי-אמון משמעו
פיזור הכנסת ובחירות חדשות. ח"כים אינם נלהבים מבחירות - שכן חלקם לא
מצליח לחזור לכנסת. אם רוב הח"כים אכן איבדו אמון בראש הממשלה (וזה
יהיה חייב לכלול חלק מהח"כים במפלגתו-שלו) - אזי אין סיבה שלא יצטרך
לעמוד לבחירה מחדש.

ב. אם הפלת ראש ממשלה תחייב גם את הח"כים לעמוד לבחירה מחדש, הם
יחשבו 77 פעמים לפני שירוצו לספק את הקול ה61...

ג. סיוע ליישובים קטנים שתורמים יהיה אם תיבחר מפלגה שתתחייב על
כך, ותפעל לשם כך. אין שום דרך מיוחדת להבטיח סיוע ליישובים קטנים,
מלבד הצבעה למישהו שאשכרה מקיים הבטחותיו...

ד. תפקיד נשיא המדינה היה, הווה ויהיה מיותר. במקרים מסויימים (כמו
שלושת האחרונים שכיהנו בתפקיד זה) מדובר על נזק, ולא על סתם
מיותרות. ויצמן, קצב ופרס הם מקור מבוכה - כל אחד בדרכו המיוחדת...
התפקיד, שמלכתחילה נוצר ע"י בן גוריון, רק כדי לדחוק את חיים ויצמן מכל
עמדת השפעה ממשית, אינו חשוב בכל שיטה. תמיד מנסים לטעון
ש"הנשיא מחליט על מי תוטל הרכבת הממשלה", אבל בפועל יש לו אפס
שיקול דעת. יש מישהו שחושב שפרס רצה ממשלת ימין? לא הייתה לו שום
ברירה - 65 מנדטים הגישו המלצה על מועמד הימין, והוא נאלץ להיענות
לה.
את תפקיד הנשיא אפשר היה לבטל ב1952, כשויצמן נפטר, ב1962,
כשבן צבי נפטר, ב-1973 כששז"ר פרש, ב1978 כשקציר פרש, ב1983
כשנבון פרש, ובעיקר ב1993 כשהרצוג פרש והתחיל רצף הנשיאים
המביכים, שלא נפסק מאז...
לא צריך נשיא בישראל. שיגדירו את ראה"מ כראש המדינה, או שסתם
יכריזו עלינו כעל ממלכה וימנו איזה דחליל כמלך שמקבל כתבי אמנה של
שגרירים ופותח את ישיבות הכנסת - הוא יעלה פחות כסף משמעון פרס,
יימנע מהתערבויות פוליטיות פסולות - ובכלל יעשה הרבה פחות בושות...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:04

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר