מזוז אומר

13-04-2005, 02:09

מר מויאל משדרות רוצה שהאנס יצחק מורדכי ילמד בבית סיפרו בשדרות בני נוער .

מה הוא ילמד שם ?

שיעורים באינוס , אדם שדבק בו הקלון לא יכול ללמד את בני ישראל תורה , ואפילו אותו אדם היה בעברו אדם אמיץ למען המדינה , אלוף ושר בישראל , ואפילו ורק בגלל זה מר מרדכי צריך לשבת בקלונו ולישתוק .

ולומר תודה שאת דרגות האלוף שכחו להסיר מעל כתפותיו , כי על פי חוק הוא לא זכאי להתהדר בהן יותר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3071828,00.html

13-04-2005, 03:55

ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר

חבר מתאריך: 25.10.04

הודעות: 16,254

האם ידוע לך שמביאים לבתי ספר אנשים שנגמלו מסמים על מנת להתריע בפני הנוער מלהשתמש בהם

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עוזי שמתחילה ב "מר מויאל משדרות"

אולי גם יצחק מרדכי נגמל מאינוס - או ללא דרגות אלוף אין סביבו פוטנציאל לאינוס.

אבל ברצינות, אם ליצחק מרדכי יש מה לתרום מהידע שלו, בנושאים חיוביים - לא צבאיים ולא פוליטיים, מדוע שלא להעזר בו?
במה הוא יכול לתרום לי אין מושג - משרד החינוך יבחן את הדבר לגופו.

אסור לתת למרדכי להופיע בפני נוער כל עוד הוא מחזיק בדרגתו

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "האם ידוע לך שמביאים לבתי ספר אנשים שנגמלו מסמים על מנת להתריע בפני הנוער מלהשתמש בהם"

הוא עוד עלול להכניס בהם מוטיבציה חו"ח...
אחרי שתישלל דרגתו, יש לחייב אותו להפיע בפני הנוער, כדי להראות לנוער להיכן אדם מגיע כאשר הוא מקדיש את חייו לשרות בצבא...

13-04-2005, 13:17

העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.03.03

הודעות: 22,094

אתה כל כך עקום, שזה כל פעם מפתיע מחדש

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי הנינוח שמתחילה ב "אסור לתת למרדכי להופיע בפני נוער כל עוד הוא מחזיק בדרגתו"

דווקא בתור אחד שתומך בהחלטתו של מויאל וחושב שמרדכי נענש דיו ולא צריך גם לבצע בו "וידוא הריגה" - אני לא מצליח להבין את ההגיון (בהנחה שהוא קיים) מאחורי האמירה הצינית והאווילית שלך "אחרי שתישלל דרגתו, יש לחייב אותו להפיע בפני הנוער, כדי להראות לנוער להיכן אדם מגיע כאשר הוא מקדיש את חייו לשרות בצבא".
יש רבים וטובים שהקדישו את חייהם לשירות בצבא - ולא הגיעו למצבו של מרדכי. גם מרדכי לא הגיע לאן שהגיע בגלל שהקדיש את חייו לשירות בצבא, אלא בגלל שבמהלך שירותו בצבא ניצל את מעמדו ואת כוחו (תרתי משמע) כדי לבצע מעשים מגונים.
אפשר להתווכח האם העונש שקיבל ראוי ומספק או שיש להמשיך להעניש אותו, אבל להגיע לאמירה שאתה הגעת אליה - רק אתה יכול...

_____________________________________

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

צר לי, אבל אני לא מתיישר לפי ההגיון שלך

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אתה כל כך עקום, שזה כל פעם מפתיע מחדש"

גם ההגיון לשלול את דרגתו של מרדכי, שאותה הוא הרוויח בעמל והקרבה של שנים, הוא הגיון עקום. אז למה אסור שגם לי יהיה קצת הגיון עקום ? צר לי שיש לך בעיה עם זה.

13-04-2005, 14:00

העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.03.03

הודעות: 22,094

תתפלא, אבל גם אני לא מסכים עם שלילת הדרגות

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי הנינוח שמתחילה ב "צר לי, אבל אני לא מתיישר לפי ההגיון שלך"

אבל בניגוד לך, אני חושב שיש הגיון מאחורי זה, והוא לא עקום. ההגיון הוא שהאיש ניצל את דרגותיו ואת הסמכות והכוח הנובעים מהן, כדי לבצע את זממו, והחוק מתייחס בחומרה רבה יותר לבעל סמכות שמנצל את סמכותו ומעמדו כדי לפגוע בכפופים לו.
ועם זאת, אני חושב שבמקרה של מרדכי הוא כבר נענש דיו, ולכן יש לנהוג בו עתה במידת הרחמים ולא להוסיף עונשים נוספים, כמו שלילת הדרגות או איסור עליו לתת הרצאות בפני תלמידים.
ולסיום, לא אני הוא זה שאמורה להיות לו בעיה עם ההגיון העקום שלך - אתה הוא זה שצריך להתמודד איתו...

_____________________________________

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

היית ישן טוב בלילה,אם היית יודע שבן אדם

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "תתפלא, אבל גם אני לא מסכים עם שלילת הדרגות"

שהורשע במעשה מגונה נותן הרצאות בב"ס לילדה שלך?
אני לא...

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

13-04-2005, 14:56

העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.03.03

הודעות: 22,094

במקרה הספציפי הזה - כן

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "היית ישן טוב בלילה,אם היית יודע שבן אדם"

קודם כל, כי לא מדובר בסוטה חולני שאין לו תקנה.
שנית, כי לא מדובר בפדופיל.
שלישית, כי במקרה הזה, אני בטוח שיפקחו עליו ב-7 עיניים.
רביעית, כי מדובר בהרצאות פומביות ולא במפגש עם תלמידות ב-4 עיניים.
חמישית, כי אני מאמין שהוא למד את הלקח ולא יעז לעולם לחזור על מעשיו.

_____________________________________

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "במקרה הספציפי הזה - כן"

לא צריך להיות סוטה חולני או פדופיל בכדיי להטריד מינית נערות
בן אדם שצריך שיפקחו עליו 7 עיניים לא צריך להיות במוסד שיש בו ילדים
גם במקום פומבי אפשר להטריד (עד כמה שכיתה יכולה להיחשב מקום פומבי)
, שלא לדבר על החרדה שיכולה להיות לאותן נערות שיודעות שמדובר במטריד מינית סדרתי.
בתי הכלא מלאים באנשים שחשבו קודם שהם למדו לקח
ולסיכום, יש פה את עניין המודל החיובי שצריך להיות לדמות בוגרת בב"ס
והוא איבד אותה למרות העבר המפואר שלו.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 13-04-2005 בשעה 15:07.

#10

13-04-2005, 15:13

העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.03.03

הודעות: 22,094

יש כאן שתי סוגיות

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אז זהו ש.."

האחת: פראקטית - האם מרדכי מהווה "סכנה לציבור", ובמקרה הזה ציבור של תלמידות. ואני עדיין מחזיק בדעתי שהתשובה היא שלילית. אילו היתה נשקפת ממנו עדיין סכנה, אסור היה לו בכלל להתהלך בינינו חופשי. שהרי מי ערב לך שהוא לא יתקוף מינית סתם עוברת-אורח בסמטה?
דווקא הסוגייה השנייה היא הרבה יותר קשה, וזו הסוגייה המוסרית: האם ראוי שאדם כזה ירצה בפני תלמידים? כיוון שלדעתי, מעשיו השליליים של מרדכי (שעליהם כבר נענש) לא מוחקים את הפרקים היותר מזהירים ומכובדים בשירותו הצבאי, הוא בהחלט יכול להרצות עליהם - ואך ורק עליהם - בפני תלמידים.
ולסיום, בל נשכח כי האיש עבר מיוזמתו להתגורר בשדרות, לאות הזדהות עם תושביה, ומוכן להרצות בפני תלמידים בהתנדבות. אפשר בהחלט לראות בכך סוג של נסיון לכפר על הפרק האפל בחייו. וכל נסיון שכזה - מבורך בעיני.

_____________________________________

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

שיילך להתנדב בבית תמחוי, יש הרבה מקומות

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "יש כאן שתי סוגיות"

שהוא יכול להתנדב בהם מלבד ב"ס. העמדה שלי היא עקרונית
לשום מוסד חינוכי אסור להכניס בן אדם שפגע מינית בנשים או ילדים.
יש לנו במדינה הזו מלא אנשים שהם בעלי עבר מפואר שישמחו להתנדב ולהרצות
בפני תלמידים.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אכן עמדה עקרונית, שלא רואה פסול בהרצאותיו של מי שפגע בבטחון המדינה.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "שיילך להתנדב בבית תמחוי, יש הרבה מקומות"

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אז זהו ש.."

ציטוט:

...יש פה את עניין המודל החיובי שצריך להיות לדמות בוגרת בב"ס...

וכשבוגדים וכאלה שפוגעים בבטחון המדינה מרצים בבתי"ס זהבסדר ?...
בוא אני אגלה לך סוד קטן - אבנרי (מוכר לך ?...) נפגש עם יאסר ערפאת
בביירות בשנת 82', כשהיה איסור מוחלט להיפגש עם אנשי אש"ף (כן, זו
נקראת פגיעה בבטחון המדינה, ולא נשכח שהוא גיס חמישי כיום עוד יותר).

אז בוא והסבר לי למה פושע אחד לא יכול ללמד בבתי"ס ואילו פושע שני
(לאומי-בטחוני) יכול (ועוד עלול להשחית את הנוער שהוא מרצה לו - אם
מדובר באבנרי או סרבנים, שהם עבריינים לכל דבר...).

_____________________________________

כשיהפכו את המעשים המגונים לחוקיים תוכל

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "שטויות."

לטעון שזכותו של איציק מרדכי להרצות בפני התלמידים
אורי אבנרי לא בגד מעולם ואם היו ראיות לכך שהוא אכן בגד, מזמן
היו עוצרים אותו.
עד אז,אתה היחיד שמדבר שטויות.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

למה אתה מתחמק ?...

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "כשיהפכו את המעשים המגונים לחוקיים תוכל"

שאלתי שאלה פשוטה.

אבנרי נפגש עם ערפאת בביירות בשנת 82' כשזה היה מנוגד לחוק ופגישה עם נציגי
אש"ף הייתה מוגדרת כפגיעה בבטחון המדינה - למה אותו אדם שפגע בבטחון המדינה,
עפ"י מה שהוגדר דאז, יכול להרצות לתלמידים ואילו איציק מרדכי לא יכול ?...

אלא אם כן אתה מכחיש קיומה של פגישה בין אבנרי לאבו עמאר, ופה כבר מדובר בבורות...

_____________________________________

אם הוא באמת היה פוגע בביטחון המדינה

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "למה אתה מתחמק ?..."

הוא היה נעצר, העבירה היחידה שלו היא על חוק אדיוטי ביותר
שבוטל ובצדק.
ואני לא אמרתי, שכל מי שהפר חוק אינו רשאי ללמד בב"ס, אלא שישנם עבירות
שאם בן אדם עובר אותן, יהיה צריך למנוע ממנו מלמד במוסד חינוכי שבו שוהים ילדים
עבירות מין הן אחת מהם, בגלל החומרה שלהם והסכנה שטמונה בהם לאותם ילדים
וכמו בכל חוק, אי אפשר לעשות הנחות עקב עבר צבאי מפואר או כל תרומה משמעותית
שאותו אדם תרם למדינה.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "אם הוא באמת היה פוגע בביטחון המדינה"

ואתה עוד מדבר על "עמדה עקרונית"...

אל תיכנס לנושאים לא רלוונטים כמו היותו של החוק "חוק אידיוטי" (לא אפתח איתך וויכוח
נוסף על נושא שאינו קשור לאשכול) - היה דאז איסור מוחלט להיפגש עם נציגי אש"ף (אתה
יודע, לא תמיד היינו כל כך "פלורליסטים" בהבנתנו את הטרוריסטים, וכמו שהיום אינך מדבר
עם החמא"ס, אז לא דיברת עם אש"ף...).

ציטוט:

ואני לא אמרתי, שכל מי שהפר חוק אינו רשאי ללמד בב"ס, אלא שישנם(ן) עבירות
שאם בן אדם עובר אותן(,) יהיה צריך למנוע ממנו מ(ל)למד במוסד חינוכי שבו שוהים ילדים(.)
עבירות מין הן אחת(חלק) מהם(ן), בגלל החומרה שלהם(ן) והסכנה שטמונה בהם(ן) לאותם ילדים

אז אתה דואג לשלומם של הילדים אבל לא להשחתתם של אותם ילדים בהרצאה של סרבן
וערעור ההיגיון הבריא שלהם - מה גם שאינך מעריך ומספק לסרבנות את הנזק האמיתי
שהיא מייצגת. מדובר בעבריינות בכל קנה מידה והיא מנוגדת לחוק בכל מדינה דמוקרטית.

אגב, אל תהיה צבוע - "ישנן עבירות", מדובר באדם שלא יחזור על מעשיו, אם אתה ב-א-מ-ת
חושש לשלום הילדים, אז היית מודאג יותר מהרצאה של סרבן מאשר אם איציק מרדכי (שגם
אתה יודע שלא יחזור על מעשיו, אפילו אם תכחיש...) היה מלמד אותם (אלא אם כן אתה גם
תומך בעבריינות...).

אהה, ואתה יודע - יש מקרים אינדיווידואלים ו-כ-ן אפשר וצריך להתייחס לאותו מקרה באופן אחר...
סך הכל מדובר באדם שהורשע (אף אחד לא מכחיש זאת) ורוצה לבקש כפרה בצורת תרומה
(זאת בנוסף להיותו בעל עבר מפואר ביותר), לא נשכח כמובן שאת חובו לחברה הוא שילם אז
למחוק אותו לגמרי מהעולם ? - שירדו ממנו כבר.

ועל זה נאמר: מדינה עוכרת תושביה !

וראה איזה חוסר קוהרנטיות מצוי בך (או צביעות, או שתיהן...):
מצד אחד, הרגע כתבת:

ציטוט:

אלא שישנם(ן) עבירות שאם בן אדם עובר אותן(,) יהיה צריך למנוע ממנו מ(ל)למד במוסד חינוכי
שבו שוהים ילדים(.)

ובהודעה אחרת שלך באותו אשכול כתבת:

ציטוט:

יש הבדל בין אדם שנגמל מסמים ומובא בשביל לספר לאיזה תהומות הוא נפל בעקבות הסם
ועל הדרך שהוא עשה בכדיי להיחלץ משם לבין הבאת קצין...

עכשיו, אם ב-א-מ-ת היית דואג לשלום הילדים כפי שאתה טוען (אוהו !), היית חושש באותה
מידה מאותו אנס שיחזור על מעשיו ויאנוס שוב וגם כן מאותו מסומם שיסמם את הילדים ויגרור
אותם לסמים (הרי מי הבטיח לך שהוא לא יחזור על מעשיו כמו האנס ?).

צביעות או סתם חוסר לוגיקה.

_____________________________________

תכניס את הפסיקים האלה לתחת שלך..

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אויש..."

שוב הוכחת שאתה לא יותר מאשר נאד נפוח, שלא שווה לנהל איתו שום ויכוח
ביי אפס

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 14-04-2005 בשעה 16:51.

LOL - הזוי, הזוי...(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "תכניס את הפסיקים האלה לתחת שלך.."

_____________________________________

#20

14-04-2005, 10:30

העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.03.03

הודעות: 22,094

אורי אבנרי הורשע בבית-משפט?

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "שטויות."

האם בכלל הוגש נגדו כתב אישום על "בגידה"?
ובאיזה בית-ספר הוא הרצה?

_____________________________________

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

אני כתבתי שהורשע ?...

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אורי אבנרי הורשע בבית-משפט?"

כתבתי על "העמדה העקרונית" של הסרטן ועל כך שבשנת 82' כשזה היה מנוגד לחוק,
אבנרי נפגש עם ערפאת.

בקשר להרצאה (ממקור ראשון) - אצלי בבי"ס בזמנו הוא היה צריך לבוא, הכינו אותנו לכך
ובסוף התבטל (בקשר לאג'נדה היומית שלו - אני לא בודק לאן ומתי הוא הולך כל פעם, אני
יודע על מקרה אחד ובטח שלא התבטל ע"י משרד החינוך - ובנוסף, מה בדבר סרבנים ?
שכן באו ועדיין באים לבתי"ס - גם אצלנו וגם בעוד כמה וכמה מקומות שאני יודע עליהם אישית).

_____________________________________

#22

14-04-2005, 16:34

העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.03.03

הודעות: 22,094

אני חושב שנוצר כאן סלט

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אני כתבתי שהורשע ?..."

ויש לך חלק נכבד בכך :-)

קודם כל, יש להבדיל בין אדם שהורשע בדין, לבין אדם שפעולותיו שנויות במחלוקת.
שנית, מרדכי הורשע בדין, ולמרות זאת דעתי היא שיש לאפשר לו להרצות, ונימקתי זאת.
שלישית, לגבי אנשים שפעילותם/עברם/מעשיהם שנויים במחלוקת ציבורית, כמו הסרבנים למיניהם, דעתי היא שלו הייתי תלמיד, הייתי מאוד שמח לשמוע אותם - ולהתעמת איתם (כמו שידוע לך, אני מתנגד עקרונית לסרבנות מכל כיוון פוליטי, כך שלא משנה לי אם מדובר בסרבנים ימנים או שמאלנים).

דבר נוסף שחשוב להדגיש: לא מדובר כאן באנשים שמשתלבים במערכת החינוך כחלק ממנה (כמו מורים), אלא ב"מרצים אורחים".

_____________________________________

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)

לדעתי הסלט נוצר רק בראשך.... :-)

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אני חושב שנוצר כאן סלט"

קודם כל, כתבתי ואחזור - אבנרי לא הורשע אך כן עבר על החוק (אתה מכחיש ?).
בקשר לסרבנים - עצם העובדה שהם שנויים במחלוקת ויש התומכים בהם, אין זו סיבה
לשנות את ההתייחסות ולהתפשר עימם, שכן הם עבריינים עפ"י חוק (והם דווקא כן מורשעים)
ואתה יכול לבדוק את הסוגיה החוקתית להגדרתם.

אגב, הדיעה שלך או שלי לגבי אם -זה מעניין להדיין עם סרבן- איננה לגיטימית - הדיון פה הוא
על עבריין מסוג אחד ועבריין מסוג שני.
אהה, ויש כאלה עם סטיות ומוזרויות למיניהן שיגידו לך שזה מעניין לדבר עם אנס - לך תדע...

_____________________________________

יש הבדל בין אדם שנגמל מסמים ומובא בשביל לספר

לאיזה תהומות הוא נפל בעקבות הסם ועל הדרך שהוא עשה בכדיי להיחלץ משם
לבין הבאת קצין ,שהטריד מינית חיילות שלו , לשם מתן הרצאות על נושא אחר לגמריי
מרגע שהוא הורשע בביצוע מעשה מגונה, הוא הפסיק להיות מודל חיובי לנוער שלא לדבר
על הכנסתו למוסד שבו נמצאים קטינים.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

על "מורשת קרב" שמעת ?...דווקא חסר לנו קצת פטריוטיזם...(ל"ת)

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עוזי שמתחילה ב "מר מויאל משדרות"

למר יצחק מורדכי הוא עבריין שהורשע בבית במשפט

החוק בארץ אומר קצין צהל ולא משנה דרגתו ואו מעשיו אם היה גיבור או לא היה גיבור בזמן שירותו
אם היה שר ביטחון או לא היה שר בכלל , יש לשלול מימנו את דרגותיו. ואת כל מה שהן נותנות
ובטח שאין לאדם שהורשע בעבירות מין להתהדר בדרגות אלוף בצהל .

ובטח שאין לתת לו ללמד בבתי ספרנו

כי אם בארזים .................?

« לאשכול הקודם | לאשכול הבא »

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים אתה לא יכול להגיב לאשכולות אתה לא יכול לצרף קבצים אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך קוד vB פעיל סמיילים פעיל קוד [IMG] פעיל קוד HTML כבוי

מעבר לפורום

כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:43

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה