אמיר בוחבוט, 21:00

מהתחקיר הראשוני עולה כי כוחות של צה"ל זיהו שלושה פלסטינים שניסו לחדור לשטח ישראל מרצועת עזה. מסיבה שטרם התבררה, התפתחו חילופי אש בין כח שריון לכח גולני, במהלכם נהרג החייל. הפלסטינים, שככל הנראה לא היו חמושים, נעצרו על ידי הכוחות והועברו לחקירה


http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&loc=1&tmp=529

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

עצוב!
מוות טיפשי ומיותר

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כשקיבלתי את הדיווח הראשון המסר היה הפוך: הטנקיסטים טעו וירו בחיילי גולני.
זה היה כמה דקות לאחר שנקבע המוות ולא הרבה אחרי הירי.
הכל עוד היה מבולבל.
לא הייתה אפשרות אחרת להסביר את זה שהחייל שנהרג נפגע כשהוא מחוץ לטנק.

ידעתי שהגדוד שלי מהסדיר נמצא עכשיו בקו עזה.

רק אחרי יותר משעה הסתבר שהמצב הפוך.
הטנקיסטים ירדו מהטנק למרדף רגלי וחיילי גולני זיהו אותם כמחבלים חמושים.
ירו בהם ומהירי נהרג החייל.

אני עוד אוסף את הנתונים לפני שאני מגיב ומנסה לעדן את נוסח התגובה.
מי שקרא את הדיעות שלי יכול לנחש כבר מה הכיוון...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון הטנקיסטים ירדו מהטנק למרדף רגלי

אני מאוד מקווה שיש להם תירוץ טוב למדוע הם עשו את זה - ולא, מ"מ/מט"ק מורעל זה תירוץ גרוע ביותר.
ברגע שקראתי ששיריונר נהרג מירי חי"ר, הדבר הראשון שעלה לי בראש זה שאחד מהשיריונרים יצא להשתין או סתם הסתובב לו בחוץ מבלי לדעת מה קורה, ובטעות זוהה כמחבל...
אם הטנקיסטים אשכרה ירדו מהטנק באמצע אירוע ולא כדי לנטוש אותו בגלל פגיעה, ראשים צריכים להתגלגל.

יהי זכרו ברוך ותנחומי למשפחתו, וגם לחבריו לצוות...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

דובר צה"ל מוסר כי חייל צה"ל נהרג בשעות הערב באירוע ירי במרכז רצועת עזה. החייל נהרג בשוגג ככל הנראה מאש כוחותינו במהלך אירוע שנתפס ע"י הכוחות כאירוע חבלני.
הודעה נמסרה למשפחתו.
צוות טנק שהיה בפעילות מבצעית הבחין בשלוש דמויות חשודות שחצו את גדר המערכת לעבר שטח ישראל.
כוח סיור מחטיבת גולני שנקרא למקום בעקבות החדירה לא עודכן כי צוות הטנק חתר למגע ומצוי במרדף רגלי אחר החודרים.
הכוח זיהה את צוות הטנק כחודרים החשודים וביצע לעברם ירי.
לוחם שריון מצוות הטנק נהרג מהירי .
שלושת החודרים נעצרו והועברו לחקירת כוחות הביטחון.
מפקד פיקוד הדרום, אלוף יואב גלנט, מינה קצין בדרגת אלוף- משנה לבדיקת נסיבות האירוע.
כוחות צה"ל הפועלים בגזרה עושים ימים כלילות על מנת להבטיח את בטחון תושבי ואזרחי יישובי עוטף עזה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אוי ואבוי לנו...
אני לא חושב שהייתי מסכים לצאת מהטנק, בשביל מרדף רגלי יש חי"ר - אם הוציאו את הצוות מהטנק, בשביל הציבו שם טנק? מאוד מעניין אותי לדעת מי נתן את הפקודה. נתקלתי לא פעם ולא פעמיים במפקדי גזרה שחשבו שאני והצוות שלי הם בעצם חי"ניקים בתוך נגמ"ש עם תותח, אני מקווה שהמקרה הנ"ל הוא לא מוטציה של תפיסה כזו...

שוב, תנחומי למשפחת ההרוג.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ב-YNET נכתב שצוות הטנק בדיוק התקפל, ואז כשירדו מהטנק שמעו בדרך על האירוע והחליטו להגיע לשם רגלית, ובנקודה מסויימת זוהו בטעות כמחבלים וסמ"ר גבריאל צ'יפיץ ז"ל נורה ונהרג.

על פניו - מה יש לנו כאן? נוהל חבירה גרוע (או ככל הנראה - לא קיים), החלטה שנויה במחלוקת של הצוות (או של המפקדים מעליו?). דווקא נראה שהכוח מגולני היה בסדר, ואפילו פגע (הפעם לצערנו).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מי אמר לשריונרים לרדוף? המפקד שלהם בשטח? הוראה מלמעלה?

מי היה אחראי לעדכן את כוח גולני? סמב"צית? תצפיתנית? ק' חמ"ל? למה אף אחד לא חשב על מה יקרה אם יש שני כוחות רגליים בשטח?

מקריאה ראשונה נדמה כי זה היה כל כך מיותר (המוות).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מי אמר להם לרדוף? כל לוחם בצה"ל מכיר שחתירה למגע היא ערך עליון, יכול להיות שמפה המפקד שלהם החליט שפורקים ורודפים... בקשר לדיווחים, יכול להיות בכלל שצוות הטנק לא הודיע על כך שהוא פורק ומתחיל מרדף רגלי, ולכן אף אחד לא ידע לעדכן את כח גולני על המצאותם של השריונרים בנקודה?

עושים לילות כימים.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

הותר לפירסום שמו של חייל צה"ל, סמל- ראשון גבריאל צ'פיץ', בן 21 מזכרון יעקב אשר נהרג הערב באירוע ירי במרכז רצועת עזה. לאחר מותו הועלה החייל גבריאל צ'פיץ' לדרגת סמל- ראשון.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון הותר לפירסום שמו של חייל צה"ל, סמל- ראשון גבריאל צ'פיץ', בן 21 מזכרון יעקב אשר נהרג הערב באירוע ירי במרכז רצועת עזה. לאחר מותו הועלה החייל גבריאל צ'פיץ' לדרגת סמל- ראשון.

למה נאמר "מרכז רצועת עזה"? זה לא היה בשטח ישראל? אולי הכוונה מול מרכז הרצועה
בכל אופן, ניתן להבין מרוב הדווחים שכוחות צה"ל לא חצו את הגבול לתוך הרצועה, האם אתה יכול לאשר?

ראשית, יהיה זכרו ברוך,

אנחנו שוכחים שבגזרה יש ממש מלחמה, כל יום נסינות חדירה, מטענים, ירי ומה לא,
אני בהחלט לא מקל ראש בסיטואציה שבגינה נהרג חיל,

אבל..... העצבים מתוחים מעל ומעבר, בוודאי ששעות הפעילות הן רבות ומתישות, וכל זה זה מתכון לירי דו"צ.

בהחלט, יתכן, שיש גם תרומה של גורמים נוספים, כגון ק, חמ"ל או תצפיתנית, או השד יודע מה,
אני מקווה שצה"ל יערוך תחקיר יסודי, וילמד ויישם את המסקנות.

ושוב, זכרון יעקב, אבלה.
יהי זכרו ברוך,

יהי זכרו ברוך

צר לי על התאונה המחרידה. כואב לי על החייל המנוח ומשפחתו וכואב על חבריו לנשק שאיבדו את אח שלהם בגלל טעות אנוש שקשה לעכל..
הלוואי ולא נשמע עוד על מקרי דו"צ מיותרים כאלה..

יהיי זכרו ברוך

כבר בחדשות כשאמרו שהיו חילופי אש אבל המשיכו לכנות את החודרים כשב''חים משהו לא הריח טוב.
דוצים היו ויהיו, העצבים מתוחים וכל טעות קטנה עלולה להיות קטלנית.
יהי זכרו של גבריאל ברוך..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אני מקווה שהמקרה לא יגרום לחיילינו הגיבורים להסס עוד יותר לפני פתיחה באש. ראו מקרה המד"ס בחברון בשבוע שעבר...

תנחומי למשפחה.
ת.נ.צ.ב.ה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ההסבר המצויין שחיכתם לו: המ"כ מגולני סרב להסתער על המחבלים.
אם הטנק היה מניע ומתקרב המחבלים היו שומעים אותו היטב ובורחים.
נדרשה פעולה רגלית שאליה יצא צוות הטנק, כנראה בתיאום. התיאום לא היה מספיק טוב.
במהלך התקרבות צוות הטנק אל החוליה זיהו אותם חיילי גולני ופתחו עליהם באש.
היום, כמעט שלושה חודשים אחרי, הדיחו מצה"ל את המ"כ מגולני שסרב למלא את תפקידו.

ידיעה בערוץ 10

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אתה יודע למה הוא סרב להסתער? האם הוא פחד או שחשב שיש דרך טובה יותר?

ואולי כדאי לערוך את הכותרת של האשכול? זה קצת מקפיץ לקרוא את זה ככה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אתה יודע למה הוא סרב להסתער? האם הוא פחד או שחשב שיש דרך טובה יותר?

זה משנה?
בוצע תחקיר. בתחקיר עלה שהוא היה צריך להסתער. הוא סירב.
זה משנה אם הוא פחדן או מפקד גרוע?
הוא פשוט לא צריך לפקד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki ואולי כדאי לערוך את הכותרת של האשכול? זה קצת מקפיץ לקרוא את זה ככה.

בכותרת יש תאריך מסיבה מסוימת.

אני יודע למי זה כבר לא ישנה, אבל אולי ניתן לרדת לשורש העניין. האם הבעיה במ"כ בלבד? בהכשרה שלו? בסינון האנשים בקמ"כ? אולי יש בעיה גדולה יותר, אצל המפקדים שלו עצמו?

לגבי התאריך- הוא לא היה שם כשהגבתי, בעקבות התגובה שלי שונתה הכותרת (בהתחלה חשבתי ששוב נהרג חייל).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki לגבי התאריך- הוא לא היה שם כשהגבתי, בעקבות התגובה שלי שונתה הכותרת (בהתחלה חשבתי ששוב נהרג חייל).

אם כך, קבל התנצלותי.

בתור שריונר נראה לי מאוד מוזר שצוות הטנק החליט לפרוק רגלית ולנסות לתקוף כך את המחבלים,
זו פשוט פעולה כל כך מאולצת ולא טבעית לשריונר לפרוק מטנק תקין לחלוטין ולרדוף אחרי מחבלים
שאותם ראה דקות קודם לכן בארטישוק... זה פשוט מדהים ומזעזע אותי, במיוחד בשל העובדה שנהרג שם חייל.

כנראה המצב בשטח לא איפשר שום ירי מהטנק, אולי בגלל סכנת דו"צ.
אבל באמת יהיה מענין לשדעת מה היו השיקולים בתקרית הזו.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)