דוח של המשטרה הצבאית: גבעתי במקום הראשון בתחום המשמעת ואחריה הנח"ל. הצנחנים במקום הלפני אחרון וגולני סוגרים את הרשימה

אמיר בוחבוט | 27/6/2010 8:41

משמעת היא ערך חשוב בצבא, זאת יודע כל טירון, ויותר מכולם - הרמטכ"ל, שמגלה עניין רב בדוח המדרג את היחידות השונות בצה"ל על פי מספר דוחות המשטרה הצבאית שקיבלו. המקום הראשון בדוח שייך לחטיבת גבעתי, שחייליה זכאים לתואר הממושמעים ביותר בצה"ל.

דוח אתגר של המשטרה הצבאית נחשב לאחד המסמכים המביכים בצה"ל. הדוח, הכולל נתונים על מספר דוחות המשטרה הצבאית שקיבלו היחידות, מעורר חששות אצל המפקדים, שכן הרמטכ"ל, רב-אלוף גבי אשכנזי, מייחס לו משמעות רבה.

מי שוודאי חייך בעקבות הדוח הוא מפקד חטיבת גבעתי אלוף-משנה מוני כץ, שחייליו קיבלו בשנה החולפת את מספר הדוחות הנמוך ביותר בקרב חטיבות החי"ר. למקום השני הגיעה חטיבת הנח"ל, ובמקום השלישי נרשמו לוחמי חטיבת כפיר, בפיקודו של אלוף-משנה אורן אבמן.

לוחמי חטיבת הצנחנים בפיקודו של אלוף-משנה אהרון חליווה הגיעו למקום הרביעי, ובמקום החמישי נמצאים לוחמי חטיבת גולני.


http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=3&tmp=3251#

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

זה לא אומר שהם הכי ממושמעים, זה אומר שהם יודעים לא להיתפס.
מה מקומם של חטיבות השריון והתותחנים?

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

אני מניח שהכתבה מתייחסת רק לדו"ח של רבעון א. כי הדו"ח של רבעון ב' טרם יצא.
וברבעון א' גבעתי "רק" במקום השני.

להלן הסדר בחטיבות הסדירות (לרבעון א' 2010):
1. עוצבת עמוד האש, אגד ארטילרי בפיקוד מרכז.
2. חטיבת גבעתי
3. נ"מ 167
4. חטיבת ביסלמ"ח
5. חטיבת הנח"ל
6. עוצבת גולן, אגד ארטילרי בפיקוד צפון.
7. עוצבת ברק, חטיבת שריון בפיקוד צפון.
8. נ"מ 168
9. עוצבת עקבות הברזל, חטיבת שריון בפיקוד מרכז.
10. חטיבת כפיר
11. חטיבה 7, חטיבת שריון בפיקוד צפון.
12. חטיבת הצנחנים
13. עוצבת בני אור, חטיבת שריון
14. חטיבת גולני

כשמסתכלים על הדירוג בצורה הנכונה התוצאה הרבה יותר מבישה - גולני מקום אחרון בין כל החטיבות, לא רק חי"ר.

ציטוט:

מפקד חטיבת גבעתי אלוף-משנה מוני כץ, שחייליו קיבלו בשנה החולפת את מספר הדוחות הנמוך ביותר בקרב חטיבות החי"ר

אני מבין שהיה קשה לקרוא עד הסוף.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לא, לא היה קשה.
אבל זה לא חוכמה לדלל קצת את הרשימה ולהשאיר רק את החטיבות "הסקסיות" ולעשות עליהן כתבה.

מתי יגיעו הזמנים שיעשו כתבה על האגד הארטילרי שהגיע למקום הראשון??

החטיבות הסקסיות?!
עם כל הכבוד אני מעדיף את אגנה הרחב של המרכבה עשרות מונים ממותניו הצרים של התבור...

זה שכל חטיבת חי"ר אימצה לעצמה כומתה משלה וכשיש היתקלות התקשורת מזכירה את חטיבת החי"ר הספציפית שנתקלה אך מנגד מזכירה שגם "כוחות שריון" היו מעורבים ללא חלוקה לחטיבות הספציפיות זו בעיה בפני עצמה והיא לא הופכת, בעיני, שום דבר לסקסי יותר.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

אני גם כן מעדיף את המרכבה על פני תבור.
קשה לי לראות את הכתבות מעל דפי העיתונות על מחבלים שחוסלו בגבול הרצועה והחיסול נזקף לחטיבת החי"ר שלא עשתה שום כלום.

לא יודע מאיפה התרבות הזאת של חוסר הדיוק מגיע. העיתון ימכור פחות אם במקום לכתוב "חיילי גבעתי ברצועה חיסלו 2" יכתבו "חיילי שריון ברצועה חיסלו 2"??

באמת למה זה קורה?

אין לי בעיה שיכתבו גבעתי אם גבעתי פעלו אבל שבאותו אופן יכתבו 188 או 7 וכו' אם הן פעלו. או שיכתבו כוחות חי"ר וכוחות שריון.
זה לא הגיוני בעיני שמגיעים לרזולוציה של איזה גדוד בגולני הרג מחבלים על הגדר אבל כשזה מגיע לכוחות שריון אז נשארים ברמת החיל.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

זה מגיע למקרים גרועים יותר.

טנק מזהה, יורה והורג שני מחבלים ולמחרת בעיתון:
"כוחות נח"ל הרגו שני מחבלים בגבול רצועת עזה".

יבואו ויגידו שהמפג"ד הוא מהנח"ל אז מכאן אופי הכתבה אז יש גם דוגמאות הפוכות.
מפג"ד שריון עם פלוגות נח"ל ת"פ תופס חצי טון חשיש בגבול מצרים. (המג"ד השריונר תפס)
למחרת בעיתון:
"כוחות נח"ל תפסו חצי טון חשיש בגבול מצרים".

בתוך הכתבה אזכור קטן על "כוחות שריון" שגם "במקרה" נמצאים שם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי pisauron מפג"ד שריון עם פלוגות נח"ל ת"פ תופס חצי טון חשיש בגבול מצרים. (המג"ד השריונר תפס) למחרת בעיתון: "כוחות נח"ל תפסו חצי טון חשיש בגבול מצרים".

זה מקרה קלאסי של "אדם נשך כלב". הסבר:
עורך עיתון לא יפרסם ידיעה על "כלב נשך אדם" כיון שזו אינה ידיעה חדשותית מעניינת, כלבים נושכים אנשים כל הזמן.
לעומת זאת "אדם נשך כלב" זו כבר ידיעה חדשותית! אין הרבה מקרים בהם אנשים נושכים כלבים.
ועכשיו לעניין:
"כוחות נח"ל תפסו חצי טון חשיש" היא ידיעה, כיון שבדרך כלל יש להניח אנשי הנח"ל היו מעשנים את החומר וכאן כבר לא הייתה ידיעה חדשותית כלל

מוקדש באהבה לחברי היקרים בוגרי חה"ן נח"ל: ש., י., צ'., ע. וכל השאר

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

אפשר להרגע,

כשאנחנו היינו "מורידים מחבלים" כשהיינו ת"פ 52 התקשורת הייתה זוקפת את זה לשריון.

זה באמת לא כזה משנה...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אל"מ אלון קלוס, שבהשקט בבטחה ובצניעות (והוא לא מגורי פנמ"צ חיפה שזוהי סיסמתם) עושים עבודה מצוינת, וללא כל מיני יחצנים ולבלרי חצר.

קשה באימונים, הרבה יותר בקרב....

קצת דם חוסך הרבה דם...

לבלרי חצר....?
וואלה?

הפלישתים יותר ממושמעים מהגרמנים...

שתדע לך שזה ככה כבר שנים.
יש לי בבית של ההורים מגירה עם כל מיני כתבות על האגדים הארטילריים מהשנים האחרונות.
כמה מהכתבות האלה עוסקות בסטטיסטיקה המדוברת, וברובן אגד בקעה נמצא במקום הראשון/שני, כשאגד רמה מקרטע הרחק מאחוריו.

לעולם אשא דגלך בגאווה

שהשליש התחתון של הטבלה מכיל שתי חטיבות שריון. אני תוהה מה גורודיש המנוח וטליק יבדל"א היו אומרים על זה.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

האם ידוע לך האם הדו"ח מנורמל לפי מספר המשרתים בכל יחידה? טיפשי להשוות את כפיר על 6 גדודי החי"ר שלה ליחידות קטנות ממנה?

אחח גבעתי גבעתי, בהחלט גאווה להתגייס לשם!

צריך לקרוא את הדו"ח כך:
חיילי גבעתי רצים יותר מהר משוטרים צבאיים, חיילי גולני קצת פחות.

אתה בעצם אומר שהכושר הגופני של לוחמי גבעתי גבוה מהכושר הגופני של לוחמי גולני ?

לוחמי גולני, באופן הסטורי, השקיעו יותר בקרב מגע מאשר בכושר קרבי.
מן הידועות הוא שהם נוטים להתאמן עם המשטרה הצבאית בנושא.
אני מניח שזו אחת הסיבות שהם במקום האחרון : )

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

והתותחנים רצים יותר מהר משניהם ביחד??

תתפלא

תותחנים לא יוצאים הביתה, ולכן לא נתפסים על ידי מ"צ

לא- צריך לקרוא את זה כך:

בחטיבת גבעתי היציאות ממש, אבל ממש גרועות

הדוח משכלל בתוכו לא רק דוחות מ"צ על הופעה ולבוש.
גם תאונות דרכים, עריקים, תלונות מצ"ח ותלונות פתוחות..

אם תסתכל רק על הדירוג של דוחות המשמעת תקבל את זה:

1. כפיר
2. נח"ל
3. גבעתי
4. צנחנים
5. גולני.

וההסבר לכך הוא שלכפיר יש הרבה פחות נקודות חיכוך עם שוטרים שנותנים דוחות הופעה.

מהסיבה הברורה שמ.צ. משתדלים לא להתקרב לשטחים.
אז זה ככה.

לא בדיוק.
זה בעיקר מהסיבה שרוב החיילים שנוסעים לצפון או לדרום נאלצים לעבור בצוואר בקבוק שנקרא ת"מ באר שבע/מחנה נתן/ת"מ קרית שמונה/חצור הגלילית וכו'..