לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 20-04-2005, 08:36
  שולה מוקשים שולה מוקשים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.12.03
הודעות: 1,870
לא אתייחס לגישה
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "רון, רון - מה יהיה?!"

אבל יש מן האמת במה שהוא אומר אם ניתק הקשר עם המפקדה והוא לא קיבל הוראות שסותרות את זה הוא רשאי לפעול על פי שיקול דעתו ולבצע ירי וזה קיים גם בעולם וגם לדעתי בשאר הצבא..זה לא משו שהייתי מגדיר כמיוחד(היה אפילו מקרה מפורסם שבו הצוללות הרוסיות במצור על קובה היו מנותקות מן העולם ולכן היה חשש שאחת מהן תירה אפילו שהסכסוך הסתיים כי הצוללות לא עלו עדיין).

בלי קשר זה לא ממש עומד לקרות יודע למה? כי בוא נגיד שצוללת שלא בזמן מלחמה תעדיף להתחבא במעמקי הים מאשר לירות ולחשוף את מיקומה ולסכן את מדינת ישראל במלחמה...

אגב בוא נחשוב למה שתוציא מישהו להורג? כמו שאמרו רק בנסיבות סיוע לאוייב בזמן מלחמה וזה משו שתקף גם אצל הירוקים...
ואני מאמין שיעדיפו להחזיר אותו לארץ על פני לירות בו בלב ים..
אגב גם אם הקצין הוא חובל זה לא אומר שהוא יודע יותר מאיתנו כי שתדע לך שחיל הים הוא גוף מאוד מאוד ממודר והוא יכול לדעת הרבה יותר מאיתנו בהמון המון נושאים אבל יש מבצעים שרק מפקד הצוללת מפקד שייטת הצוללות מח"י והצמרת הבטחונית והמדינית יודעים עליהם .

תפקיד מפקד הצוללת הוא קשה מאוד בגלל הנתק שלו ושל הצוות בגלל חוסר הוודאות שבתפקיד ועוד בגלל מגוון רחב של דברים ואין פה קשה יותר או קשה פחות ...תאמין לי שמ"פ בגבעתי מתמודד עם בעיות קיומיות ביום יום ואין פה מקום להשוואות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 20-04-2005, 10:09
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי שולה מוקשים שמתחילה ב "לא אתייחס לגישה"



כשהייתי בעישייה פעם, קמב"ץ 13, דידי סדן (היום קצין אג"ם חטמ"ר יהודה) איים עלי שהוא יירה בי
זה היה אחרי שהם זרקו אותנו לעמדת חיפוי לשיירה ושכחו אותנו שם במשך יום שלם. היינו אחרי מארב וחיפוי שביצענו יום לפני ובעצם שהינו מחוץ למוצב (חלק מהזמן שלא לצורך) למעלה מ30 שעות. כשדרשנו להתקפל הוא סירב להעיר את המג"ד (יואלי אור, היום מפקדבא"פ צפון, אלייקים) כדי לתת לנו אישור.
כשהצעתי שנרד בלי אישור הוא, דידי, טען שזה סירוב פקודה נוכח פני אוייב, וכשנופיע במוצב הוא יירה בכולנו.

באותו רגע זה לא נשמע מצחיק...
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 20-04-2005, 10:21
  Pshahar Pshahar אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.12.04
הודעות: 1,428
העיקרון המנחה ..
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי שולה מוקשים שמתחילה ב "לא אתייחס לגישה"

הליך שיפוטי נוסף שקיים בצבא(בחש"צ) הוא משפט שדה, המתנהל בפני בית דין שדה. בית דין זה מוקם בתקופת לחימה (מצב חירום) והוא מוסמך לשפוט חייל על כל עבירה שבית דין צבאי מוסמך לשפוט בה. הנאשם רשאי לבחור לעצמו קצין או חייל שישמש כסניגור שלו במשפט הספציפי. גם הקטיגור יתמנה-מבין הקצינים או החיילים הזמינים.




גזר דין של בית דין שדה יבוצע מיד, פרט לעונש מוות. הסייג על עונש המוות נקבע בעקבות המקרה היחיד בתולדות המדינה שבו נעשה שימוש בצורת שיפוט ייחודית זו.



להלן פרטי המקרה:

ציטוט:
זה חודשים אחדים חשדו איסר בארי ובנימין גיבלי במהנדס מאיר טוביאנסקי, מבכירי הפקידים של חברת החשמל הירושלמית שהיה ג ם מפקד ב"הגנה", כי מסר לידי הבריטים רשימה של מפעלים חיוניים בירושלים ובתי מלאכה לנשק.
בו ביום שנתכנסו בארי וחבריו להקים את שירות המודיעין החדש, נעצר טוביאנסקי בידי אנשי הש"י (שירות ידיעות) בתל אביב והועבר למשלט בבית ג'וז שבדרך לירושלים.


עוד באותו ערב, משנסתיימה הישיבה בדירת הסתרים ברח' בן יהודה, יצאו גיבלי, דוד קרון ואברהם קידרון לחקור את טוביאנסקי במשלט בבית ג'וז. בארי הצטרף אחרי כן. החקירה והמשפט התנהלו בבית נטוש. בארי ושלושת העוזרים היו התובעים והשופטים בבית דין שדה שהוקם בחיפזון. לא נרשם פרוטוקול. גזר הדין ניתן ב1-ביולי 1949, בשעות הבוקר המוקדמות וכעבור שעה הועמד טוביאנסקי מול כיתת יורים, ונורה בראשו.

נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 20-04-2005 בשעה 10:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 20-04-2005, 10:35
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Pshahar שמתחילה ב "העיקרון המנחה .."

אני חושב שאתה מבלבל.

טוביאנסקי נחשד בבגידה ובמסירת ידיעות לאוייב בשעת מלחמה (שלטענת רבים החשד אינו נכון). מסירת ידיעות או שטחי מולדת בשעת מלחמה ובגידה, הינם סעיפים בספר החוקים של ישראל (נדמה לי שסעיף 97 לחוק העונשין, אבל אל תתפוס אותי במילה, אין לי כרגע את היכולת לבדוק), ודינם מוות.
טוביאנסקי נשפט והוצא להורג.

המקרים שרון מכוון אילהם שונים לגמרי.
המקרה שבו מפקד חושד שפקודו (חייל שלו) פועל כנגד המאמץ המלחמתי (מעיבר ידיעות לאוייב, מסרב פקודה, משכנע את חבריו למרידה או נישת שדה הקרב וכו') ואין למפקד דרך אחרת למנוע את ביצוע העבירה מותר למפקד לירות באותו חייל.
אין מדובר בירי לאחר משפט או בהוצאה מסודרת להורג.
אם יש זמן לנהל משפט יש גם זמן למנוע את המעשה או המחדל בדרכים אחרות שלא יכללו פגיעה גופנית באותו חייל ובטח שלא את מותו.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 23-04-2005, 11:10
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
עזרה סליחה שאני גולש...
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "אני חושב שאתה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי יוסיפון
... מסירת ידיעות או שטחי מולדת בשעת מלחמה ובגידה, הינם סעיפים בספר החוקים של ישראל (נדמה לי שסעיף 97 לחוק העונשין, אבל אל תתפוס אותי במילה, אין לי כרגע את היכולת לבדוק), ודינם מוות....


בלי להיכנס לדיון פוליטי של כן לא בעד ונגד...

מאחר שאין שלום עם הפלסטינאים, וקיימת אף הערכה של התנתקות תחת אש - האם אין לראות בכך פקודה בלתי חוקית בעליל?

מישהו מכיר את הסעיף הנ"ל לעומקו? משפטנים?

באמת - אל תגלשו לפוליטיקה - תישארו עינייניים.
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 23-04-2005, 13:26
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
באופן עקרוני עפ חוקי מדינת ישראל קיימים מס' מוגבל של מצבים...
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ProphecY שמתחילה ב "רגע רגע חכו שניה"

בהם ניתן לגזור דין מוות.
אני ממש לא מכיר את הרשימה כולה אך אני יודע שעל בגידה ועל פשעי הנאצים קיים עונש מוות.
לגבי וענונו - לדעתי החשש מתגובת הציבור הכריע את הכף מה גם שבהתפלפלויות משפטיות (לומדים 4 שנים איך לעשות את זה) ניתן להמיר סעיף של "בגידה" לסעיף של "פגיעה בבטחון המדינה" או "מגע עם סוכן זר" ואז אין אפשרות לדון את הנאשם למוות, בגדול.....סוג של מכבסת מילים !
תראה רק את המקרה האחרון של הגב' טלי פחימה - אם תשאל אותי אז מה שהיא עשתה זה בגידה אבל מבחינה משפטית כבר ימצאו למעשיה הגדרה "נוחה" יותר...
בהחלט חומר למחשבה..... אולי זה מה שבאמת צריך כאן בארץ כדי "לאפס" כמה אנשים.....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:33

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר