לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 20-03-2010, 13:39
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "רק לי כאן, אין נסיון עם בנות המין השני?"

מצד אחד אתה אומר שאתה לא מצליח להשתנות. מצד שני- אתה אומר שזה לא כל כך מעניין אותך.
קודם כל- יש פה סתירה. אח"כ- מה קדם למה? האם בנות לא מעניינות אותך ולכן אתה לא יוצא עימן, או שבגלל שלא הצלחת לצאת עם בנות, שכנעת את עצמך שזה לא ממש בשבילך?

לפי גילך אני מניח שאתה משוחרר או לפני שחרור, לא? אז שתדע- יהיה לך הרבה יותר קל. ברגע שיש לך עבודה חדשה, או לימודים, או כשאתה יוצא עם החבר'ה, יהיה קל יותר לגשת לבחורות, אין לך חוסר ודאות לגבי מיקום וזמן כמו בצבא.

אתה קודם כל צריך להחליט איזה משני הטיעונים הסותרים שלך הוא הנכון. אם אתה באמת לא מעוניין בחיי חברה, אין בעיה, רק תקבל את עצמך. אם אתה כן מעוניין, תפסיק לשכנע את עצמך שאתה לא מעוניין. רק כשלא תהיה לך סתירה כזאת, תדע מה אתה באמת רוצה.

בהצלחה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 20-03-2010, 14:41
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "רק לי כאן, אין נסיון עם בנות המין השני?"

צ'מע.. דבר ראשון אל תרגיש לחץ "להשיג" משהו או להרשים מישהו, שכולם ילכו קיבינימאט, אתה תתנהג בטבעיות לא משנה מה.

דבר שני, הדברים האלה באים רק כשפוגשים הרבה אנשים,
אז אם זה חשוב לך תוודא שאתה הולך להרבה אירועים חברתיים, אל תלך להתחיל עם בנות לבד,
קח איתך חבר או שניים או עשר, הדינמיקה הקבוצתית תעלה לך את הבטחון בהרבה (בדומה ללהקת זאבים שצדה אני מניח )

דבר אחרון, If all fails
נסה "מדריכי פיתוי" למינהם, אלה שלא מכירים את זה יגידו שזה בולשיט,
אבל בחיי שהיה לי חבר ביישן שלא ידענו מה לעשות איתו, וביום הולדת ה 27 שלו
שראינו שהמצב כבר סופני, אספנו כסף וקנינו לו ליום הולדת מנוי לסמינר הזה,
ווואלה הילד נפתח התחיל לזיין פה ושם, ועכשיו יש לו אפילו חברה חדשה, ככה שלפעמים יש הפתעות...

בכל מקרה, דע שבת זוג זה אמצעי למטרה ולא המטרה,
המטרה היא להיות מאושר, ואם זה מה שחסר לך כרגע כדי להיות מאושר
זה יגיע רק אם לא תתמקד בזה, ותתן לעצמך לזרום בטבעיות,
אתה יכול אפילו לעשות לעצמך כל מיני תרגילים קטנים של לחייב את עצמך לדבר עם 3 נשים זרות ביום,
לא להתחיל איתן, לא לשאוף לטלפון, רק לדבר - לשאול שאלות, כמו סוקר, רק כדי שתרגיש יותר בנוח..

בהצלחה

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 20-03-2010 בשעה 14:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 20-03-2010, 15:20
  Helpinguser Helpinguser אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 157
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "צ'מע.. דבר ראשון אל תרגיש לחץ..."

אני מאוד מודה לכם על התגובות הרציניות והמושקעות, אני אנסה להתייחס לכולם ולהגיב על כל מה שאמרתם.

דבר ראשון, אני בן 21 ואני אחרי השחרור ובלי חברי חברה "תוססים" .
כרגע בלי מסגרת כלשהי ואני כבר זמן מה מנסה לחפש עבודה.
כרגע אני לומד קורס אחד באונ' הפתוחה אבל אני באמת מרגיש שזה לא מספיק ומדובר רק בפעם אחת בשבוע.
אני חושב שאם זה היה עומד בראש סדר העדיפויות שלי, כנראה שכבר הייתי מנסה ליזום פגישות עם בחורות או לפחות ממש שואף ומוטרד מזה אע"פ שלרוב אני נוטה לדחות דברים.
אני טיפוס חברותי, אבל מהפעמים הבודדות שניסיתי לצאת לכל מיני מסיבות ומקומות בילוי כאלו ואחרים לא נהניתי, אני יותר טיפוס ביתי או טיפוס של מקומות שקטים ולא רועשים בתי קפה וכד'.
וגם חבריי כאלה.
כרגע מה שמפריע לי יותר למצוא איזו עבודה / מסגרת קבועה שתמלא את רוב היום.
ואחת הבעיות שלי היא שאני נוטה לעזוב דברים מהר.
יכול מאוד להיות שאני צריך איזו דחיפה מבחוץ פסיכולוג/אימון אישי שלבד פשוט מאוד אני לא מצליח לצאת "מהמעגל האינסופי הזה.

ציטוט:
קודם כל- יש פה סתירה. אח"כ- מה קדם למה? האם בנות לא מעניינות אותך ולכן אתה לא יוצא עימן, או שבגלל שלא הצלחת לצאת עם בנות, שכנעת את עצמך שזה לא ממש בשבילך?


יכול מאוד להיות, אני בעצמי לא בדיוק סגור על עצמי. ואוליי גם בגלל שלא ניסיתי, אין לי מושג למה לצפות או מה אני מרוויח / מפסיד מהעניין.
אבל לפעמים אני אומר לעצמי. מה היא תמצא בי, מה בכלל יש לי להציע לה? אני כמעט בטוח שיש בנות מאוד נחמדות וחביבות, שלא ישפטו אותי על כל שטות שאני עושה הבעיה היא שאני לא יודע איך להגיע לבחורות האלה וגם לא לגשת אליהן.
מצד אחד אני מעוניין בחיי חברה מדי פעם, אבל לא יותר מדי "תוססים". אני גם רוצה שיהיה לי את השקט שלי, ואת הפינה הפרטית שלי.
אני לא מנסה להרשים אף אחד, אם כבר אני עושה את זה אך ורק בשביל עצמי. בשביל לנסות לחוות דברים חדשים שעוד לא התנסיתי בהם, ולנסות לקבל מהם איזה סיפוק , אושר או חוויה מעניינת.
שמעתי על קורסים בסגנון וגם קראתי קצת חומר, עם חלק מהדברים הסכמתי וחלק מהדברים ממש לא נראו לי. אם אני ארגיש שאני ממש אזדקק לזה, אני אשקול אוליי לקחת קורס כזה או אחר אבל כרגע אני מעדיף להשקיע את הכסף בדברים אחרים.
אני לא לחוץ למצוא בת זוג בשביל לעשות רושם על אנשים אחרים, ואני בד"כ מנסה לעשות מה שטוב בשבילי וטוב עבורי.

ציטוט:
בכל מקרה, דע שבת זוג זה אמצעי למטרה ולא המטרה,
המטרה היא להיות מאושר, ואם זה מה שחסר לך כרגע כדי להיות מאושר
זה יגיע רק אם לא תתמקד בזה, ותתן לעצמך לזרום בטבעיות,
בהצלחה


אין לי מושג מה יגרום לי להיות מאושר, יכול להיות שבת זוג תהיה חלק מזה. זרימה טבעית רק מובילה אותי לדבר אחד הסתגרות בבית ועצלנות. לפעמים אני פשוט מנסה "לשנות" את עצמי בכח ולהחליט שזהו מהיום אני מחפש עבודה וכו' וכו'. לפעמים זה מצליח אבל כמעט ברוב הפעמים זה נכשל ויורד לטמיון.

נערך לאחרונה ע"י Helpinguser בתאריך 20-03-2010 בשעה 15:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 21-03-2010, 02:03
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "רק לי כאן, אין נסיון עם בנות המין השני?"

אתה צריך לשאול את עצמך שאלה אחת מרכזית הכי חשובה, יש לך בכלל אומץ לדבר עם נשים ולהתחיל איתן בלי לחשוש? אל תשאל את עצמך מה אני יכול לתת לה, אם היא תאהב אותי וכו... עוד לפני שניסית להתחיל איתה או לדבר איתה בכלל.
אתה יכול לא לרדוף אחרי בחורות, אבל כל עוד יש לך אומץ לגשת למשהי, שאתה רוצה לנסות לצאת איתה אין צורך בעזרה של איש מקצוע או קורסים שונים בעניין. תתחיל ללמוד/לעבוד וזה יעלם לך לבד וחברים טובים יוכלו לעזור לך עם משפטי פתיחה וכל השאר.

לעומת זאת, אם אתה פוחד לגשת לנשים ולהתחיל איתן או לפתח שיחה בכלל, כן תיגש לאיש מקצוע לדעתי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 21-03-2010, 02:43
צלמית המשתמש של RedBlossom
  RedBlossom RedBlossom אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.05.05
הודעות: 15,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "רק לי כאן, אין נסיון עם בנות המין השני?"

אני חושבת שהפתרון לבעיה שלך היא פשוט - להעיז.

יש לי תחושה שאתה מאוד ביישן, ואתה לא נוטה להתחיל עם בנות וכד'.
קח את העניינים לידיים, אנחנו עדיין חיים בעולם שרוב הבנות מעדיפות שהבנים יגשו אליהן.
תפסיק להריץ כל מני שטויות בראש, מישהי מוצאת חן בעינייך? גש אליה ותנסה לפתח שיחה.
ומה אם היא לא תרצה?
זה משהו שכל מי שחסר לו בטחון אומר. התשובה שלי היא: אז מה?? הפסדת משהו? היא
היתה לפני זה שלך ועכשיו היא לא תיהיה? לא קרה כלום. ממשיכים הלאה. אם לא תנסה, לא תדע

בנוסף לעניין הבטחון, כמו שהציעו לך, גם אני מציעה - תמצא לך מקומות בילוי שונים כל הזמן, תסתובב,
תדבר, תכיר, תזרום (עם בטחון עצמי!) והכי חשוב - אל תחפש את זה, זה יבוא לבד!
כמו שאיבדת משהו ואתה מחפש אותו שעות על גבי שעות, אחרי כמה ימים/שבועות פתאום אתה מוצא אותו

בהצלחה
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 21-03-2010, 10:40
  Bimler Bimler אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.08.06
הודעות: 1,131
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "בהחלט צריך יותר להעיז. איפה..."

בספריה?
סתם.

כלל אוכלוסיית הבנות לא מתחלקת לבנות סגורות ושקטות ובנות פרועות ואסרטיביות. לכל בת יש את האישיות שלה, ומקומות הבילוי אליהן היא יוצאת לא בהכרח מעידות על אופייה (כבר יצא לי להיתקל במישהי שהייתה מארחת באיזה פאב והיא אחת הבנות הכי מופנמת בעולם). את צריך לנסות, ובתור התחלה לקבל הרבה "לא", כדי שתתרגל לראות שזה לא כזה נורא לקבל תשובה שלילית מבחורה (מה כבר קרה?) ואז לתור את העולם ולחפש אחר בנות, גם כדי לצאת אבל גם כדי סתם לדבר. אתה לא צריך לקבע את עצמך לסוג מסוים, לפני שבכלל יצאת לעולם והבנת מה מתאים לך. את זה אתה יכול לעשות רק ע"י התנסות.

הייתי מציע לך גם להיכנס למסגרת לימודים שונה מזו של האוני' הפתוחה - אולי לימוד עצמי מתאים לך, אבל הוא מונע ממך ליצור קשר אמיתי עם אנשים כמו במוסדות אחרים להשכלה גבוהה. אם תהיה במסגרת לימודית שבה תראה את האנשים כמה ימים בשבוע, תוכל להתחיל ליצור שם קשרים חברותיים עם אנשים שיוצאים למקומות הומים שניתן להכיר בהם בנות, כמו גם עם בנות שתוכל לתקשר איתן כדי לצבור ניסיון בשיחה וכיו"ב.

גם הייתי מציע לך להקדים תרופה למכה ולצבור את קלטות הדי וי די של העונות השונות של בנות גילמור, לפני שהחברה שתהיה לך תכריח אותך לצפות בזה יחד איתה..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 21-03-2010, 11:46
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "רק לי כאן, אין נסיון עם בנות המין השני?"

כמה מחשבות



אני לא פוסל, או מחייב הצעות אחרות שקיבלת כאן למעלה, אבל מוסיף כמה הצעות של "אם לא יועיל, בטוח לא יזיק":

  • "תגוון" מאוד את הפעילויות והסביבות בהן אתה נמצא. תיזום "גיחות" למקומות שונים,. אלה יכולות להיות 1001 פעילויות כמו סקי, פעילות אתגרית, חוג טיולים קבוע, סדרת הרצאות או כל מיני מקומות שברור שיש בהם ייצוג גדול של צעירים, אבל אנשים מגיעים לשם ב"מצב רוח" שונה מזה שיש להם בדרך לעבודה, או במועדון או בפאב. הרבה מאוד פעמים סביבה שונה מציגה אנשים באור שונה ופותחת דלתות שלא היו נפתחות אחרת. יכול אפילו לקרות שתצא לחופשת סקי מתחילים באיזה מועדון בצרפת (לדוברי עברית) ושם יסתבר לך שאתה אפס מאופס בסקי, ותפגוש שם עוד אחת שהיא גם אפס (רק בסקי...) ולך תדע אם לא יהיה קליק. כמובן שאת הדוגמא הזאת "תשפצר" לכוון של מקומות שמתאימים לך, ככה שאתה נהנה ממילא ולא כופה על עצמך פעילות "רק" בשביל למצוא קשרים, אבל סובל חוץ מזה. זה יכול גם להיות, לצורך העניין, "קומונה" או פורום ממוקד תחביב או נושא, כמו ב"תפוז" ושם תוכל להפתח עקב עיסוק בנושא מעניין, ואז יש "מפגשי פורום" שנותנים כיוונים חדשים ומאוד שונים.
  • תקפיד, תשקיע ואם צריך תבקש עזרה מחברים על איך להראות "בריא" – חושבים שבנות הרבה פעמים ישימו לב למישהו שנראה ממש טוב, או בולט, אבל הרבה מאוד פעמים רושם טוב עושים אנשים שנראים כאילו הם יודעים מה הם רוצים מעצמם, ולא נראים כמו אדם שעסוק בעצמו והצרות שלו, או "אאוט" לגמרי. לא כל אחד יכול ללכת למכון כושר ולצאת חתיך הורס, אבל כמעט כל אחד יכול "למקסם" את מה שיש לו, ובלי ניתוחים פלסטיים... תבקש עזרה מאנשים שאתה סומך עליהם ועל כושר השיפוט שלהם באיך להוציא יותר ממה שיש לך: זה כולל דיבור, לבוש והליכה. לא "מטמורפוזה" מקיפה, שלא כל אחד מסוגל לעשות, אלא שיפור קוסמטי.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 04-10-2010, 14:01
  Helpinguser Helpinguser אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 157
7 חודשים עברו...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "רק לי כאן, אין נסיון עם בנות המין השני?"

ולא הצלחתי/לא ניסיתי מספיק לעשות שום שינוי...
מה עושים?
אוליי זה יגיע לבד בסוף. או שאתם ממליצים ללכת לפסיכולוג וכמה שיותר מהר?

את האמת שהבעיה הרבה יותר מורכבת מזה. אני לקיתי בתסמונת טוראט במהלך הצבא (שהתבטאה בצרחות ובקולות), ושנה שלמה בערך ישבתי עם עצמי בשביל לנסות לטפל בבעיה. עם הרבה כח רצון, הרבה מוטיבציה והתמדה הצלחתי לטפל לבדי בכ- 90% מהבעיה. עכשיו, "הבעיה" הזו כבר לא מהווה עבורי מחסום/קיר... רובה הגדול כבר מאחוריי... אחת התקופות הקשות של החיים שלי. מאותו הרגע, אני הבנתי שהחיים יכולים להתהפך ביום בהיר אחד לטוב או לרע... כרעם ביום בהיר.

עכשיו אני לומד פעמיים בשבוע למכללה... (קורס מקצועי לא תואר)
לא עובד...
בתכנון: להשלים בגרות במתמטיקה ל-4 יח' לעשות פסיכומטרי ואח"כ ללמוד לתואר כלשהו במכללה.

נערך לאחרונה ע"י Helpinguser בתאריך 04-10-2010 בשעה 14:25.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 04-10-2010, 15:30
צלמית המשתמש של asx
  משתמש זכר asx asx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.04
הודעות: 373
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "7 חודשים עברו..."

הבעיה שלך לדעתי זה נטו בטיחון עצמי. כל אחד צובר אותו בצורה שונה. הביטחון שלי לדוגמא תפס תאוצה בצבא שהבנתי שהגיע הזמן להתמודד עם הכל לבד.
לדעתי, תבנה את הביטחון פשוט בהדרגה. תצא תבלה.. אתה יושב בפאב עם חברים? אל תשתוק תנסה בכוח להיות זה שמוביל את השיחות.. זה גם ישפר את התדמית שלך מולם מה שיוביל לשיפור הביטחון שלך.
אני לא חושב אפילו להגיד לך "לך למסיבות ותתחיל עם בנות" כי זה לא עובד ככה אני מכיר את זה יש לי גם חבר טוב שהיה במצב דומה. תתחיל בלהכיר, להיות בקשר עם כמה שיותר חברים, ידידות, לא רלוונטי לדעתי. לאט לאט תקבל ביטחון מהחברים ויהיה לך ביצים לגשת לבחורות בצורה יותר טבעית ולא בכוח

אגב רשמת שאתה לא עובד - חבל. אם תמצא עבודה שמחייבת אותך לתקשר עם אנשים (לדוגמא מאבטח בקניון) - זה גם פלוס רציני לכל הבעיה

בכל מקרה זאת הדעה שלי
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 04-10-2010, 16:03
צלמית המשתמש של idanmos
  משתמש זכר idanmos idanmos אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.09.05
הודעות: 2,708
Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Helpinguser שמתחילה ב "רק לי כאן, אין נסיון עם בנות המין השני?"

תתעודד, אתה לא הבחור היחידי פה שהוא חסר ניסיון (בלי קשר זוגי [ידידות יש מלא]). תן לי לספר לך משהו,
אני גדול ממך ב-3 שנים ורק בשנה האחרונה חל אצלי שיפור ממש עצום, משום מה פתאום התחילו לזהות אותי כל מיני בנות ("אתה מוכר לי מפה ומפה ובלה בלה בלה"), ועדיין לא מאמינים שהישתנתי בצורה כזאת.
זה לא בושה אתה יודע, סה"כ חוסר מזל בשילוב של חוסר מודעות עצמית, כשהבנתי את זה הפסקתי להאשים את הסביבה והתחלתי לפעול.
ממליץ לך לעשות כמוני, בשנה האחרונה, בניתי תפריט עם תזונאי, התחלתי להתאמן בחדר כושר, מצאתי עבודה מכניסה ומספקת יותר, התחלתי ללמוד לתואר שלי, וככה, רק ככה תתחיל לבנות את עצמך, את הבטחון העצמי שלך.

אה, וזה לא בושה ללכת לפסיכולוגית, אני הלכתי לפסיכולוגית והיא מאוד מאוד עזרה לי, וכיוונה אותי ועזרה לי להבין איפה אני טועה, איפה אני צודק ואיך להפתח נכון לסביבה.

הכל מהניסיון האישי-פרטי שלי חבוב, אז אני אומר לך שיש תקווה (מי שהיה חושב שלי יהיה אומץ אי פעם להתחיל באקראי עם נשים בלימודים, או עם מוכרת בחנות כזאת או אחרת לפני זמן מה היה חושב שאני שיכור, שאין סיכוי) !
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:33

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר