חברה, אירוע הספורט הגדול השנה (לפחות אצל רובנו) מתקרב ובא.
לחובבי הספורט המושבעים זהו לא פחות מיום חג.
ביום שני הבא 29/11 בשעה 22:00 יתקיים המשחק הענק הזה.





אני רוצה לדבר על כמה נושאים ספציפים כי אין לי זמן ויכולת לדבר על הכול - זה יקח שעות.
(השקעתי זמן ומאמץ ואשמח אם הדיון יתפתח וכל אחד יביע דעתו)

קצת היסטוריה על המפגשים והיריבות (חלק מהראש וחלק מויקיפדיה):

היסטוריה:

המשחק הראשון בין הקבוצות נערך בשנת 1902 בגביע המלך הספרדי וידה של ברצלונה
הייתה על העליונה.
ריאל לא הסכימה לקבל בכבוד את ההפסד, בסופו של דבר ברצלונה לא זכתה בטורניר.
השנים המשיכו להן והכל פחות או יותר היה בסדר עד לתחילת שנות ה 30.

שלטון דיקטוטרי - פרנקו:

מתחילת שנות ה 30 ועד למותו בשנת 1975 שלט בספרד דיקטטור בשם פרנקו אשר אהב את ריאל מדריד בירתה של ספרד ומרכזה ושנא את יריבתה המושבעת ברצלונה אשר נמצאת בחבל קטלוניה שהוא צמוד לספרד אך שואף לעצמאות. מיותר לציין מה קרה באותן שנים, ברצלונה סבלה המון ממנו, משחקים נמכרו, שחקנים הובאו לריאל מדריד עפ"י בחירתם, שחקני ברצלונה אוימו במפגשים בינהם וחויבו להפסיד (לדוגמה ההפסד 11-1 בשנת 1943) ואף אוהדי ברצלונה לא הורשו להיכנס למשחקים שהתקיימו במדריד.

השנים האלה אשר פחות ידועים בקרב האוהדים הצעירים היום גרמו לשנאה גדולה בין המועדונים.
שנאה בין האוהדים אשר מובנת מאוד מצד ברצלונה המקופחת.

סיפור אירוני:
יוהן קרויף לימים אחד מהכדורגלנים הגדולים שידעה ההיסטוריה הוצא לקבוצות, מכיוון שריאל מדריד לא רצתה בו הוא
הועבר לברצלונה ובמפגש הראשון בין השתיים הוא כבש שלושער בדרך לתבוסה של 5-1, מיותר לציין את האכזבה של ריאל מדריד.

בשנות ה 50 הגיעה לריאל מדריד אחד השחקנים הגדולים בהיסטורית המועדון ובהיסטוריה כולה.
מדובר על שחקן ארגנטינאי בשם די סטפנו שבסקר שנערך בשנת 2000 נחשב לשחקן הגדול ביותר בהיסטוריה של ריאל מדריד. למה הזכרתי זאת? כמובן, זה ברור -
הוא היה צריך לחתום בברצלונה אך עקב התערבות של גורמים רצינים הוא חתם בריאל מדריד.
מעצבן אה?

דבר נוסף שקשור לדיקטוטריה:
התערבות התאחדות הכדורגל התבטאה בחקיקת חוק, על פיו החתמת שחקנים זרים אסורה.
השלטון, שתמך בריאל מדריד, אפשר לה לעקוף את החוק: פוברקו תעודות לידה לשחקנים זרים כך שהם כביכול נולדו בכפרים נידחים בספרד שנהרסו במלחמה. (ויקיפדיה).
אגב, העניין הנ"ל גרם להחתמתו של פרנץ פושקאש ההונגרי אחד מהמובילים שהיו לריאל באותן שנים.

סטטיסטיקות כלליות:

סה"כ בכל המסגרות - תוצאות המשחקים:

מספר משחקים: 232
ניצחונות לריאל מדריד:88
תיקו:50
ניצחונות לברצלונה:95

סה"כ בכל המסגרות - שערים:

ריאל מדריד:352
ברצלונה:325


לקראת המשחק - פן אישי:

כמו שראיתם בשבת, ברצלונה הביסה את אלמריה בתוצאה של 8-0 שמסי כובש שלושער.
ריאל מדריד הביסה 5-1 את בילבאו שרונאלדו כובש שלושער.

מר 'פה גדול' השחצן הענק שלא יורד מתכונות מאמנו 'בענווה' הגדולה שמעטרת אותו דאג לצאת לתקשורת ולומר: "נראה אם ברצלונה תכבוש שמיניה מולנו".
רונאלדו דואג לחמם את האווירה לפני המשחק, צפוי מאוד.
זה לא שאני בא עכשיו להקניט את ריאל או לצאת נגד אבל שימו לב מה קורה כאן.
הרי מסי לא יעשה דבר כזה נכון? ובטח שלא יפתח בדבר כזה.
חבל שזה קורה.

אני מעדיף להשאיר את הדיון פתוח יותר ולכן אני לא אכתוב יותר על התבטאויות וניתוח המשחק שיערך בשבוע הבא.
כמובן שההיסטוריה השפיעה עליי ולכן אני לא סובל את ריאל מדריד (למרות שהיום אין דיקטוטוריה).
בקיצור, במפגש הזה הלב אומר ברצלונה, בכלל בספרד - הלב מורה ליברצלונה.

הימור שלי:
4-2 לברצלונה


יחי קטלוניה!

ביום שלישי אני טס לטיול בברצלונה והסופר קלאסיקו לקינוח.

בתור אוהד ריאל אני מקווה לניצחון יפה של 3-2 לריאל.

תהנה. חלום של כל אוהד ספורט זה סופר קלאסיקו.
הבנתי שהמחירים מאוד מאוד יקרים למשחק (כרגיל אפשר לומר).

איך היה הקינוח?

בתור אוהד ריאל מדריד אולי לא נהנת מהתוצאה אבל אין ספק שרמת הכדורגל שברצלונה הציגה הייתה
שווה את הטיסה שלך. אני מקווה שנהנת. אה, עוד משהו - חתיכת תוצאה ניבאתי?
מה אם הייתי אומר 5-0

מאוד רוצה שברצלונה ינצחו

לא מאמין שזה יקרה .
זאת השנה של מוריניו וריאל בכל המסגרות

למוריניו וריאל לא מגיע שום תואר ב 10 שנים הבאות ובמיוחד אחרי שנה שעברה, אחרי העזרה של השופטים לאינטר באלופות בפסילת גולים או אי שריקה לפנדלים נגדם באופן קבוע ואתה כאוהד ברסה אמור לדעת מה השופטים עשו לברסה מול אינטר בשני המשחקים בחצי גמר וכמובן הרכישה המוגזמת של ריאל של שחקנים, כאשר היא במינוס ענק בבנק, כאשר הבנקים נותנים לה לזרוק כסף חופשי חופשי על כל רכש שריאל רוצה.

ברסה חייבת לנצח את הקבוצה הזו ולגרום לקהל של ריאל לזרוק את מוריניו משם.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

5-0

ואין מה להוסיף...

מדהים .

כמו יין טוב הם רק משתבחים עם השנים.

פשוט נהנתי מכל רגע. חווית צפיה יוצאת מן הכלל - פשוט תענוג לעיניים.

ללא ספק, הקבוצה הטובה ביותר בכדורגל העולמי.

אפשר ללכת לישון עם חיוך...

מדהים כל המאות מיליוני יורו של ריאל לא עזרו לה שוב וזה יהיה יכול להגמר גם 8 אפס אם קצת יותר עבודה מצד ברסה.
ריאל ומוריניו קיבלו שיעור בא-ב בסיסי כיצד בונים קבוצה מברסה בלי לזרוק לפח כסף אה והשופט היה צריך לתת לריאל שלושה אדומים ולא אחד לריאל בסוף המשחק, כאשר שני שחקנים של ריאל נכנסו במסי מאחורה בו זמנית והשחקן שדחף את פויול גם כרטיס אדום, ככה שהשיפוט גם הציל את התחת של מוריניו שוב בפעם המי יודע כמו בתקופה שלו באינטר ושוב מסי הוכיח כמה הוא כמה בדרגות טובות מעל רונאלדו או כל שחקן אחר בעולם ואסור בכלל לדבר על שניהם באותו משפט.

כל הכבוד לפרגי, שסידר לקופה של הקבוצה שלו הרבה מעוד כסף על חתול בשק בשם רונאלדו על חשבונה של ריאל, שחשבה, שהיא קיבלה שיחקן וינר, אבל קיבלה שחקן מעל לממוצע בלבד, שצריך ללמוד קצת ממסי כיצד זוכים בתואר בזכות ולא שאדם לא יכניס פנדל בגמר כדי להיות אלוף אירופה אחרי בונקר מול צלסי של אברהם רוב הזמן והתקפה וחצי וגול בודד. שהביאו אותם לפנדלים בכלל בנס.

בקיצור ברסה הקבוצה הכי טובה היום בעולם ונשארה כזו והייתה צריכה להיות גם האלופת אירופה שנה שעברה, אבל השופטים נתנו למוריניו ניצחון כפול בכוח באותם משחקים של חצי הגמר. בעבר הייתי בעד הרכישה הזו של ריאל, אבל היום ברור לי, שאסור לתת לקבוצה שהבנקים נותנים לה לזרוק כסף חופשי חופשי, כאשר היא במינוס ענקי בבנק יד חופשית לרכוש שחקנים וריאל היא היחידה עם הזכות הלא צודקת הזאת, אם זה אדם פרטי כמו בצלסי, אין לי בעיה עם העניין, כי זה הכסף שלו, אבל אצל ריאל זה לא כסף פרטי וכאן הבעיה!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

איפה ניתן לראות את התקציר למי שפיספס?

באתר של ערוץ חמש יש תקציר בוידאו.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

משחק ענק למרות האכזבה שלי מהתבוסה המשפילה של ריאל.

לקהל של ברסה יש חלק ענק בניצחון הזה. ריאל פשוט שיקשקו מהרגע שהם עלו לדשא. היה ענק!

לא היה שחקן, שסבל בקאמפנו, כמו פיגו, אחרי שעבר לריאל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אחד הגולשים כתב תגובה (סימנתי באדום) ועליו הגיב גולש בכינוי 'קפה מדריד' (סימנתי בכחול)
ועל המגיב השני, הגיב גולש אחר בשם 'יוני' (סימנתי בירוק). התגובה של יוני מאוד הרשימה אותי.
לכן העתקתי אותה לכאן. אתם מוזמנים לקרוא.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

איך אפשר להתווכח בכלל על "איזו קבוצה טובה יותר".

הרי ברור מאליו, שהקבוצה הטובה יותר היא ללא ספק ברצלונה. אחרי 5ניצחונות רצופים(צריך להגיד "בית וחוץ"?), ואחרי משחק עם חמישה שערים, שלא רק השפילו את ריאל, גם השתיקה את הפה הגדול של מוריניו, אין בכלל שאלה. שיטת "קנה את העולם" נכשלה פעם נוספת. ריאל מדריד צריכה להבין, שאי-אפשר לקנות הכל. צריך לדעת להרוויח דברים מסוימים, ואיזה דוגמה טובה יותר מאשר הסופר-קאלסיקו. רוב השחקנים גדלו בקבוצה, והגיעו לגדולה. לעומת זאת, הרכב הראשון של ריאל מדריד הוא 90% קנייה מכל קצוות העולם.

תגידו מה שתגידו, ברצלונה זו הקבוצה הטובה ביותר בעולם. הקבוצה שמשחקת את המשחק הכי יפה בעולם, ויודעת לעשות גולים שבחיים לא ראיתם. לדוגמה, הגול הראשון של צ'אבי בסופר-קלאסיקו אתמול.


כנס אני אסביר לך כמה עניינים :
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.sport5.co.il/Images/trans.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.sport5.co.il/Talkbacks/Images/Forum/message_lock.gif]
קפה מדריד

1. ברצלונה מעולם לא הצטיינה כקבוצה שמגדלת שחקני בית. החל משנות השבעים ועד אמצע העידן של ראייקרד, ברצלונה הסתמכה על כוכבים שקנתה בהרבה כסף.. החל מקרויף, שוסטר, לאודרופ, רונאלדו, מראדונה, רונאלדיניו, דקו, פיליפ קוקו, ג'ובאני, מוטה, רושמבק, קלאייברט, ואן ברונקהורסט, מיליטו, זמברוטה, אבידל, ואן בומל, טורה, סביולה, לארסון, אטו, הנרי....

בסוף שנות התשעים ואמצע ה 2000... ברצלונה הייתה קבוצה שרובה מורכבת משחקני רכש. ודווקא ריאל הסתמכה על מספר לא קטן של שחקני בסוף שנות התשעים.

רק בשנים האחרונות יצא להם כמה שחקנים מוכשרים כמו שקרה בשנות התשעים באיטליה...

2. שיטת קנה את העולם, הביאה לצ'לסי אליפויות אחרי הרבה שנים, עשתה מהליגה האנגלית, את הליגה הטובה בעולם ששולטת בגביעי אירופה מזה כמה שנים...

3. קרה וריאל מדריד לא הגיעה למשחק וקיבלה בראש... אך לטעון שמוריניו הוא מאמן פחות טוב מפפ !!!!! מוריניו כרגע הוא הטוב בעולם, לכל קבוצה ומאמן יש רגעים לא מוצלחים.

4. ברצלונה הציגה רק שני משחקים איכותיים העונה, אחד מהם בקלאסיקו, האם זה מספיק בשביל להגיד שהיא הטובה בעולם... למה לא כתבת את זה אחרי משחקים נגד קופנהגן וקאזאן????

5. בשביל להכתיר קבוצה כטובה בעולם היא חייבת לקחת פעמיים שלושה את ליגת האלופות מתוך שש עונות.. ולשלוט בליגה ארבע חמש עונות וגם להגיע לחצאי גמר וגמרים ברוב המפעלים.... היחידות שעשו את זה.... מילאן האגדית ונבחרת ברזיל.

6. זה היה משחק ענק של ברצלונה רק בגלל ששחקני ריאל פשוט לא הגיעו למשחק.. ריאל של השנה היא קבוצה יותר טובה משל שנה שעברה והמאמן יותר טוב.. ולמרות הכל שנה שעברה ריאל הפסידה וללא צדק רק 1-0 במשחק מאוד שקול.. אתה יודע שריאל קבוצה הרבה יותר שווה ממה שהיה בקלסיקו... קשרי נבחרת גרמניה .. עמוד התווך של נבחרת ספרד "אלונסו".. יודעים לחבר יותר משתי מסירות.. למה זה לא קרה בקלסיקו.. בגללם ולא בגלל ברסה.

7. קבוצה שמשחקת באותה שיטה ושחקנים שנמצאים ביחד כבר חמש שש שנים.. ובמשחק בית אמורים לנצח קבוצה שנבנתה לפני חודשיים.. אוזיל, די מריה, חדירה, בנזימה, ורונאלדו אין להם ניסיון עשיר במשחקי קלסיקו.. גם למוריניו אין ניסיון במשחקי קלסיקו..

להזכירך.. עם מאמן מעפן כמו שוסטר ששיחק בשתי הקבוצות ויש לו ניסיון בתור שחקן, יחד עם שחקנים כמו גאגו, היינזה, ודיארא, ניצחו את ברסה 4-1.. עשו ממנה צחוק, והעמידו אותם במסדר לקבלת האלופה כשההפרש עמד על 18 נקודות.. זה לא היה מזמן.. רק לפני שלוש שנים.

בין השנים 1997 ועד 2003, ריאל זכתה בשלוש אליפויות ושלוש ליגת האלופות...

ומאז.. ראל זכתה בעוד שתי אליפויות...

לקרוניה

ריאל

ולנסיה

ריאל

ולנסיה

ברסה

ברסה

ריאל

ריאל

ברסה

ברסה

ברסה לא שולטת בכדורגל הספרדי, ברסה מתחרה עם ריאל... מאז שנת אלפיים ועד היום ריאל זכתה בארבע אליפויות 2001,2003,2007,2008 ושני גביעי אירופה 2000,2002... ברסה זכתה בארבע אליפויות 2005,2006,2009,2010 ושני גביעי אירופה... 2006,2009

נתראה בסוף העונה.


לקפה מדריד, כנס ואסביר לך גם כמה עניינים:
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.sport5.co.il/Images/trans.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.sport5.co.il/Talkbacks/Images/Forum/message_lock.gif]
יוני

1. על איזה שחקני בית ריאל הסתמכה עליהם בסוף שנות ה-90 ואמצע ה-2000? סוקר? מיאטוביץ'? רוברטו קרלוס? מקמנמן? סידורף? ג'רמי? מקללה? פיגו? זידאן? אואן? בקהאם? רונאלדו?

גם מיצ'ל סלגדו, מוריינטס והיירו לא היו שחקני בית של ריאל

2. אין ספק ששיטה זו הביאה לצ'לסי תארים והיא גם הביאה לעולם את מנצ'סטר סיטי המחודשת, להבדיל מריאל מדריד שמאז ומעולם הייתה קבוצה גדולה.

אני לא כ"כ מסכים איתך לגבי זה שהליגה שהאנגלית שולטת בגביעי אירופה, ספרת בעצמך את הזכיות של קב' ספרדיות בליגת האלופות בשנים האחרונות, תוסיף לזה את סביליה (פעמיים) ואתלטיקו שזכו באופ"א ותראה שלספרד יש יותר זכיות, ועל הדרך ככה בקטנה זכייה של נבחרת ספרד ביורו ובמונדיאל האחרון, לעומת כשלונות של אנגליה (רוב שחקני נבחרת ספרד משחקים בליגה הספרדית ואותו דבר גם באנגליה, תוסיף לכך את 2 השחקנים הטובים בעולם- מסי ורונאלדו שגם הם נמצאים בליגה הספרדית).

3.קרה וריאל מדריד כבר 5 משחקים ברצף מפסידה לבארסה, זה לא משהו חד פעמי, קרה וריאל חטפה תבוסה כואבת, גם זה לא משהו חד פמי (היו גם ה 6-2, 4-0 אלקורקון, 4-0 ליברפול).

4. אני לא יודע איזה משחקים של בארסה ראית השנה אבל היא נתנה משחקים טובים מאוד גם נגד סביליה, ויאריאל, אלתטיקו ופנאתינייקוס (ומן הסתם גם נגד אלמריה), מעבר לזה לא היו לה עוד מבחנים קשים.

את מי מעניינים המשחקים נגד קופנהאגן וקאזאן? בארסה (ולא רק היא) לא באמת נדרשת להציג יכולת טובה בכל משחק נתון, בטח שלא בבתים של ליגת האלופות, מספיק להוציא שם 12-13 נקודות בד"כ כדי לקחת מקום ראשון וזהו אתה עולה שלב, באותה מידה ה- 0-0 של ריאל נגד מורסיה הוא לא משמעותי כי יש גומלין וצריך לנצח בו, לא חייבים לנצח בשני המשחקים כדי לעלות.

5. כפי שאמרת: ב-6 השנים האחרונות בארסה זכתה בפעמיים בליגת האלופות, הגיעה עוד פעמיים לחצי הגמר, זכתה ב-4 אליפויות ספרד, ובשנה אחת ספציפית זכתה גם בשישה תארים. אז אתה מוזמן להוסיף את בארסה לרשימה של מילאן האגדית ונבחרת ברזיל.

6.אל תגיד ריאל לא הגיעה למשחק, תגיד בארסה לא איפשרה להם להיכנס למשחק. לפי מה אתה קובע כבר עכשיו שריאל השנה יותר טובה מעונה שעברה? עונה שעברה הם לא חטפו חמישיה מבארסה, והם צברו 96 נקודות בליגה, נראה את מוריניו מגיע ל 96 נקודות בליגה.

קשרי נבחרת גרמניה "לא הגיעו" למשחק נגד ספרד במונדיאל, שוב צ'אבי&אינייסטה הוכיחו עליונות מוחלטת על אוזיל&חדירה. עם כל הכבוד לאלונסו "עמוד התווך של ספרד", התפקיד שלו היה יותר לעשות עבודה שחורה, צ'אבי ואינייסטה הם עמודי התווך האמיתיים שהניעו את הנבחרת, לא סתם הם בין היתר מובילים את בארסה לניצחונות על ריאל כבר 5 משחקים ברצף.

7. אתה יכול להגיד כל שנה שריאל נבנתה לפני חודשיים, זו הדרך שריאל בחרה וככה היא צריכה להתמודד עם בארסה, אין מה לעשות. גם לפפ לא היה ניסיון במשחקי קלאסיקו לפני שנתיים, ניסיון צוברים, לא רוכשים בכסף.

ה 4-1 שציינת היה באמת בגלל חולשה של בארסה ולא בגלל חוזק של ריאל, בארסה באותה עונה הייתה בסוף הקדנציה של רייקרד עם המון בעיות בקבוצה, היא סיימה את אותה עונה עם פחות מ 70 נקודות מה שמעיד על חולשתה, אתה לא יכול להגיד שריאל של השנה ושל עונה שעברה היא קבוצה חלשה, את כל שאר המשחקים בליגה היא מנצחת די בקלות, מה גם שה4-1 היה משחק לאחר שהאליפות הוכרעה, 5 הניצחונות של בארסה היו כולם משחקי מאני טיים שמאבק האליפות עדיין פתוח.

עבר הרבה זמן מהתקופת שציינת, החל מ 2003 יש לריאל רק 2 אליפויות ושמינית גמר ליגת האלופות, אז אומנם ריאל מתחרה עם בארסה על השליטה אבל אין ספק שיש יתרון לבארסה בכל המסגרות, כמו שלריאל היה יתרון בין השנים 93 ל 2003.

נתראה בקלאסיקו הבא