הרשות הפלסטינית דוחקת בארה"ב להעביר לה תשובה רשמית בנוגע להקפאת ההתנחלות ומאיימת שוב בפרוק מרצון.
http://www.kehalim.com/aff?u=http%3...&p=5111008&ov=1

אני די מנחש שהאיום שלו הוא איום סרק כי בטח לא מתחשק לו להיות מושלך מבניין המוקטעה ע"י המון חמאסי שהשתלט על רמאללה...

הוא מרשה לעצמו לאיים כי הוא יודע שהאיום לא ימומש.
לו חשב לרגע שהכלכלה הרקובה שהוא, בכירי הרש"ף, וחלק מהאוסלואידים הבכירים בישראל, עשו הון עתק
בזכותה - היה נזהר בהרבה מאיומים שכאלה...

אדון עבאס יודע היטב שהפרנסה המשובחת שזוכה לו בנו, טארק, למשל, היא תוצאה של קיום הרש"ף. הוא
לא ימהר לירות שפרה החולבת הנפלאה הזו - דיוק כמו שכאן אצלנו תמיד תמצא אנשים שיסבירו לך על הערך
העצום שבהסכמי אוסלו - אלה מביניהם שאינם שלומיסטים אדוקים, בדר"כ עשו/עושים יופי של ביזנס מהמשך
"התהליך"...

רש"פ עוד יש כזה דבר עדיין?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

http://books.google.co.il/books?id=...epage&q&f=false


בעמודים 16-17

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

הגיעו גבוה מכלום,אין להם שיניים והם רק רוטנים

-----------------------------
S e g m a n y

אותנו, כיוון שמדובר בשטח כבוש, מדינת ישראל תאלץ לשאת בנטל ניהול השטח.
אני לא בטוח שמישהו רוצה לחזור ולנהל את החיים היומיומים של מיליוני הפלסטינים שחיים בשטחים.

עדיפה הקפאה?

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

תראי, לדעתי בסופו של דבר מדינת ישראל תובל באף לחתום על הסכם כזה או אחר עם הרשות הפלסטינית, שיתבסס ברובו על חזרה לקווי ה4 ביוני 1967 עם חילופי שטחים מסויימים.
מי יחייב את מדינת ישראל לעשות את זה ?
1. העולם
2. המציאות בשטח

אני חושב שבמידה והרשות תתפרק זה רק בגלל שהם יבינו שע"י התפרקות וחיוב מדינת ישראל לדאוג לצרכי האוכלוסיה בשטחים, הם יוכלו להגיע למצב שבו העולם יחייב אותנו להפוך למדינת כל אזרחיה (זה כבר קרה בדרא"פ)
ונשאלת השאלה מה עדיף, הקפאה או מדינת כל אזרחיה.
יש מיליוני פלסטינים בשטחים, לצערי הם לא הולכים להעלם מחר בבוקר.

החברה האפריקנרית בדרא"פ עברה תהליך פנימי של למעלה מעשור בטרם התחולל השינוי המהפכני של
דה-קלרק. איש לא יכול היה להכריחם להתאבד, מלבד רצון פנימי שלהם - והם אן עשו את הצעד הזה, שמוביל
בהדרגה, לנטישת הארץ שאבותיהם בנו במשך 400 שנה.

אין שום כוח חיצוני שיכול להכריח מדינה להתאבד. אגדות הפיכתנו לדו-לאומיים בעקבות לחץ חיצוני הם סיסמא
ריקה וחסרת קשר למציאות בדיוק כמו הקביעה ש"אחרי ניסוג מעזה, העולם יקבל כל תגובה חזקה שלנו על
המך ירי רקטות משם"...

אם נהפוך למדינה דו-לאומית זה יהיה רק בגלל החלטה אדיוטית של יהודים מכאן, ללא קשר ללחץ חיצוני -
בדיוק כמו אוסלו. אין כוח בעולם שהיה יכול לכפות עלינו את ההסכם האדיוטי ההוא. עשינו את זה לגמרי לבד.

ומה אתה חושב שיקרה במדינת ישראל עם מדינת ישראל תחויב לקחת אחריות על השטחים בעוד 10 שנים מהיום ? מדינת ישראל תעבוד בדיוק את אותו תהליך, ובין רוב החרדי לרוב ערבי, אפילו אתה תבחר לא לחיות בארץ

עובדתית, עד כה ישראל לא הוכרחה לבצע שום נסיגה משמעותית לטובת הערבים, מלבד ב1949 ו1956.
ניסיונות נוספים היו בלי סוף (לוותר על דרום הנגב בשנות החמישים, לוותר על סיני בתמורה להסדרי ביניים
ב1967 או 1971, לסגת מכל איו"ש, הגולן וסיני מאז שנות השבעים ועוד ועוד) - אבל כל נסיגות ישראל מאז
שהתייצבה כמדינה - נבעו מהחלטה פנימית, מטופשת פחות או יותר. כל היה בהסכם עם מצרים, שהיו לו
יתרונות וחסרונות, כך היה בהסכם אוסלו, כך היה בנסיגת האיוולת מלבנון וכך היה בהתקפלות מהרצועה
ומצפון השומרון.

איש לא יכול לחייב אותנו לאזרח אף ערבי מהשטחים. אין מצב כזה בעולם. הדרך היחידה שאותם חבר'ה
יאוזרחו פה, תהיה אם יהיו כאן מספיק אלכס גולדפרבים שיירכשו לצורך העברת רעיון כזה בכנסת, ואז, שוב,
זה יהיה תוצאה של דבר פנימי ולא לחץ חיצוני.

הסכנה לרוב ערבי גדולה גם בלי איומי ה"דו לאומיות" המשעממים לגבי אזרוח ערביי השטחים. הערבים
שאתה רואה כשותפים לדרך הם כבר איום דמוגרפי קיים - והם כבר בעלי אזרחות. לפני שאתה נבהל מהסכנה
שמישהו יחייב אותך לאזרח ערבים מבחוץ, נסה לשבת עם עצמך ולחשוב מה הפתרון שלך לעובדה שרק חוק
גזעני מזעזע מונע כניסה של מאות אלפים נוספים לכאן (לתאוך הקו הירוק) והתאזרחות פה...

בעייה דמוגרפית אינה קיימת מעבר לקו הירוק - שם הם לא יכולים להצביע ואיש לא יכול להכריח אותנו
לאשר להם זכות זאת. הבעייה קיימת כאן - ואם אני זוכר נכון, אתה דווקא לא רואה בעייה עם זה שהם
מכריעים כאן הצבעות...

אתה מסתבר שלא הבנת מה אני אומר, אז בשביל שגם אתה תבין
אני רואה בעיה ענקית עם זה שהערבים הם אלו שמכריעים הכרעות במדינת ישראל.
אני רק חושב שהמחיר שמדינת ישראל תשלם אם היא תעביר חוקים גזעניים שימנעו מאזרחי מדינת ישראל להצביע יהיה הרבה מעבר למה שאתה מוכן לשלם, למשל (דוגמה רלוונטית בשביל ששוב תוכל להבין) בחוסר מוכנות של מדינות העולם לשלוח מטוסי כיבוי לטובת מדינת ישראל.
ולכן כל מה שאמרתי זה שהפיתרון היחיד שאני רואה הוא בהגדרת קריטריונים הרבה יותר קשיחים לקבלת אזרחות מחד ויצירת אינטרס כזה או אחר (בעיקר כלכלי) שיהפוך את חלק מהערבים לשותפים לדרך, גם אם חלקית בלבד.
אז במטותה, אם אתה לא מבין משהו פשוט תשאל.
ורק דרך אגב, הסנקציות שהוטלו על משטר האפרטהייד, יצרו המון לחץ שטרם לשינוי המשטר בדרא"פ.

חוקים גזעניים, לפי שיטתך, קיימים כבר כיום.
הידעת שערבים לא יכולים מלהנשא לבחירי/בחירות לבבם/ן מהשטחים? ישנה הוראת שעה שמכוונת באופן
ישיר נגדם, וקשורה לעניין הדמוגרפי, למרות הטענה שזה עניין בטחוני.
הידעת שחוק השבות הוא גזעני מאין כמותו? רק יהודים מקבלים כאן אזרחות אוטומטית...

החוקים הללו ייחודיים למדינה, ומי שרוצה לראות אותנו כגזעניים, ממש לא צריך לחכות לחוק שיקשה על ראאד
השותף-לדרך, לקבוע הכרעות גורליות בישראל. מי שרוצה לא לשלוח לנו מטוסי כיבוי על בסיס גזענותנו
הנפשעת - יכול להסתפק בהוראת השעה, שבוודאי מפריעה לערביי הביטוח הלאומי יותר מאשר שאלת
יכולתם להיות הקול המכריע במשאל עם לאומי (הוראת השעה אשכרה מונעת מהם להביא לארץ פלסטיני
שעימו הם רוצים לחיות...).

אז במטותא ממך, אם אתה לא מכיר את חוקי ישראל הקייימים, אני כאן בשבילך. מי שרוצה להגדירנו כגזענים
ממש לא צריך חוקים שמחייבים רוב מיוחס במשאל עם...

ורק בדרך אגב, הסנקציות התקיימו במשך עשורים - ודרא"פ שגשגה תחתיהן. אתה יודע, סנקציות שלא נאכפות בפועל - לא באמת מצליחות, ולדרא"פ היו מוצרים למכירה שהרבה מדינות רצו, לכל אורך
התקופה.

בקיצור, לא נחוייב ולא נעליים - בדיוק כמו שדרא"פ לא חוייבה.

ראשית, במטותה ולא במטוטא או במטותא ובשבילך קישור למילון http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%9...%95%D7%AA%D7%90
דבר שני אני מניח - ולא בדקתי - שהוראות השעה עומדות במבחן החוק הבינלאומי. ודרך אגב גם בארה"ב אתה לא מקבל אזרחות באופן אוטומטי לאחר שהתחתנת עם אזרחית אמריקאית, אני מניח שזה אותו דבר.

צר לי לבשר לך, אבל לפחות לפי חמישה שופטי בג"ץ שלנו לא רק שהוראת השעה לא עומדת בחוק הבינ"ל,
היא לא עומדת גם בזה הישראלי, ורק במזל היו ששה שופטים שעצרו את ביטולה...

בכל מקרה ומצב, מי שרוצה לרואת אותך כגזען בכל מקרה יפרש לחומרה כל חוק שלך שיש בו כדי אפלייה,
והן הוראת השעה של חוק האזרחות והן חוק השבות בכללותו, מהווים אפלייה-בפועל מסוג זה. העובדה היא
שזה לא מעניין את אלה ששולחים לנו מטוסים. לולא רצו לשלוח מטוסים - יכלו בשקט להתלות בחוקים אלה.

לא יעזור כלום, ההגדרות של "גזעני וחשוך" הן לא כאלה חד משמעיות כמו שחשבת, ודי קשה להגיד שלמנוע
מראאד סלאח להכריע הצבעה זה חשוך, אבל למנוע ממנו להתחתן עם אישה מהשטחים זה לא חשוך בשעה
שאיש לא ימנע להתחתן עם אישה מבולגריה, למשל...

אני בחיים לא חשבתי שאני אגיד את זה, אבל בהתייחס לסייפא שבדבריך אתה צודק.
בהתייחס להוראת שעה תשס"ג, שים לב שהמחוקק הותיר את מתן האזרחות בידי בעל הסמכות וזאת כל עוד השתכנע אותו בעל סמכות שהטוען לאזרחות מזדהה עם מדינת ישראל.

[font='David','sans-serif']"1. בחוק זה- [/font]

[font='David','sans-serif']"אזור"- כל אחד מאלה: יהודה והשומרון וחבל עזה;[/font]

[font='David','sans-serif']"חוק האזרחות"- חוק האזרחות התשי"ב- 1952[/font]

[font='David','sans-serif']"חוק הכניסה לישראל"- חוק הכניסה לישראל, התשי"ב- 1952 [/font]

[font='David','sans-serif']"מפקד האזור"- מפקד כוחות צבא הגנה לישראל באזור;[/font]

[font='David','sans-serif']"תושב אזור"- לרבות מי שמתגורר באזור אף שאינו רשום במרשם האוכלוסין של האזור, ולמעט תושב יישוב ישראלי באזור.[/font]

[font='David','sans-serif'] (2) רשאי שר הפנים להעניק אזרחות או לתת רשיון לישיבה בישראל, לתושב אזור, אם שוכנע כי הוא מזדהה עם מדינת ישראל ויעדיה וכי הוא או בן משפחתו פעלו פעולה של ממש לקידום הביטחון, הכלכלה או עניין חשוב אחר של המדינה, או שהענקת האזרחות או מתן הרשיון לישיבה בישראל הם מעניינה המיוחד של המדינה; בפסקה זו, "בן משפחה"- בן זוג, הורה, ילד.[/font]

גם בארה"ב מי שיתחתן עם נתין אויב, זכאותו של הנ"ל לגרין כארד או לאזרחות תיבדק ביתר יסודיות וספקנות מאשר במקרה של נישואין עם נתין של מדינה ידידותית. וזאת אני כותב מניסיון אישי וזה של אחרים. הראיון שעשו לי עם אישתי (אני הייתי בעל אזרחות כפולה והיא ישראלית ) היה קצר מאוד ולחלוטין לא מלחיץ. אחרים שהיו במשרד באותה עת עברו חוויה אחרת לגמרי ולא במקרה הם השתייכו ללאומים שונים משהו...כמובן שלא מדובר במדיניות מוצהרת אבל ככה זה נראה בפועל.

אתה לא צריך לשכנע אותי שהתיקון לחוק מוצדק, מן הסתם - אני בסה"כ מזכיר לכל "הלוחמים בחושך",
שמי שרוצה לראות בנו גזענים, יש לו מספיק הזדמנויות לעשות שימוש בחוקים קיימים לצורך חיזוק טענתו, זה
הכל...
אתה מבין, הם לא צריכים להתלות בתיקון לחוק משאל עם שיחייב רוב מיוחס (ללא כל התייחסות ספציפית
לערבים) - כל שעליהם לעשות זה לקרוא את נימוקיו של נשיא ביה"מ העליון בישראל דאז, פרופ' אהרן ברק,
ואת המכתב שכתב לידידיו בייל אחרי שלא הצליח לגבש רוב לעמדתו. אהיה עדין כשאציין שמעט מאוד מבקרים
חיצוניים היו יכולים לכתוב על החוק דברים קשים יותר מכפי שהוא כתב אודותיו...

תיראה, ברמה העקרונית החוק לא נטול בעייתיות ובעולם מושלם לא היה לו מקום. אבל רוב שופטי בג"ץ, למרות הלחצים של ברק, חשבו שבמאזן הסופי של סיכונים ובעיות, האישור על איחוד המשפחות הנ"ל הוא סביר.
יש בישראל חוקים מפלים מעצם היות ישראל מדינת העם היהודי עם מיעוט גדול בתוכה (וראשון לכולם חוק השבות). זאת עובדה. ועדיין, יש רמות של אפליה והמצב בישראל כיום בהחלט סביר. לחוק השבות מקבילות בעולם המערבי הדמוקרטי ולמיעוט בישראל זכויות אזרח מלאות. נטילת זכויות כאלו-כגון הזכות לבחור או להיבחר, זה כבר סיפור אחר לגמרי.

ברמה העקרוני הוא גזעני לעילא ולעילא, בדיוק כמו חוק השבות. אלא מה? אנחנו מדינה שונה במהותה משאר
מדינות העולם, בדיוק כשם שהעם שלנו שונה בתכונותיו ובאופיו משאר עמי העולם (אין מאפיין לשוני משותף
וההיסטוריה המשתפת היא כ"כ הרבה שנים אחורה, שבעצם כמעט ואין עמים שקיימים כיום שהתקיימו אז...).

האינטרס הלאומי של קיום המדינה הזו באופייה וצורתה הנוכחיים הם שהכתיבו את חוק השבות, הם שהכתיבו
את התיקון לחוק האזרחות (זה שעתירה נגדו נדחתה על חוט השערה, ועתירה נוספת תידון מתישהו ב2011
והניסיון מלמד שהפעם זה עלול להצליח להם...) - והם שמכתיבים את תמיכת רובו המוחץ של הציבור היהודי
כאן ברוב מיוחד במשאל עם, רוב שינטרל את יכולת המיעוט הלאומי, שמשתייך כזכור לעם שלוחם בנו, להיות
זה שיכריע היכן יעבור קו הגבול עם שכנינו.

נטיל זכויות מציבור כזה או אחר היא דבר מזעזע. קביעת רוב מיוחס במשאל עם אינה נטילת זכויות, אלא אם כן
ברור לך מראש שהם כולם מצביעים כגוש לטובת אג'נדה מסויימת, ואז יש בעייה אחרת לגמרי, שנובעת
מהשאלה למה שכולם יצביעו באותה צורה, בעוד שאצלנו ישנו פיצול?...

ובפעם האחרונה - מי שרוצה לראות אותך כגזען בגלל חוק שיכתיב רוב מיוחס במשאל עם, יכול בקלות רבה
בהרבה, לראות אותך כגזען על הוראת שעה שנכתבה אד-הוק כדי לפגוע בזכויות ערביים להנשא לערבים
אחרים בשטחים - אחרי שבמשך שנים הדבר היה מותר להם, ואף זיכה אותנו בלמעלה ממאה אלף
אזרחים חדשים שכולם חובבי ציון...
בקיצור, לתרץ התנגדות לעניין הרוב המיוחס בכך שהיא גזענות, בשעה שתומכים בהוראת השעה לחוק
האזרחות; או לתרץ הת נגדות לעניין הרוב המיוחס בכך שזה יגרום לדעת קהל עויינת כלפינו בעולם, בשעה
שהוראת השעה קיימת כבר מספר שנים - שנים לא מחזיקים מים.

או שמתנגדים לחוקים מפלים שמשנים מצב קיים ופוגעים בזכויות באופן גורף (ואז בעצם מקבלים את
זכות השיבה הזוחלת כעובדת חיים - ואפשר להפסיק להפחיד אותנו עם סוגיות ה"מדינה דו-לאומית", שכן
בין כה מספיק מהם יהגרו הנה במסגרת איחוד משפחות כדי שנהיה מדינה שכזו באפס זמן), או שמקבלים
שיש צעדים לא נעימים שמדינה חייבת לעשות כדי להמשיך להתקיים...

אני לא נגד שימוש ברוב מיוחס להחלטה זו או אחרת ולא טענתי (משום שאינני חושב כך) שקביעת רוב כזה היא נטילת זכויות מציבור זה או אחר. אני מתייחס לאשכול קודם שבו נידונה שלילת זכות הצבעה או בחירה מאנשים על בסיס מוצא או "דיעה" (המרכאות משום שהרעיון בלתי מעשי ברמה הזויה). מבחינתי הבעיה עם רוב מיוחס היא שהוא כובל ידיים בהמשך (אני מדבר על חקיקה). אבל בנסיבות מסוימות הוא בהחלט אמצעי יעיל לעקוף צורך באפליה בוטה.
אגב, אני לא בטוח שהציבור הערבי בישראל באמת כה הומוגני בדפוסי הפעילות הפוליטית כמו שמציירים כאן.

המזל שלנו עם האויב הערבי, זה שהוא מצביע באחוז מאוד נמוך,אבל נגיד במשאל עם, על מסירת שטחים, הוא בטח יבוא באחוזים גבוהים ויצביע בעד.

ומה עם צורכי הגנה בסיסיים? אתה חושב שאם תקום מדינה פלסטינית, הופ, יגמר הטרור?

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

השאלה היא מה מטרת הפלסטינים, אני חושב שהפלסטינים הגיעו למצב שהם מוותרים בו על שתי מדינות, מתוך הבנה שיש להם אפשרות ללכת על כל השטח בין הירדן לים. אני חושב שכרגע החבורה בשטחים מתוך ראיה מציאותית מבחינתם, הבינה שהטרור לא מקנה להם נקודות זכות בדעת הקהל העולמית, ונוח להם לגרום לחמאס להצטייר בעולם כאירגון של משוגעים, אני חושב שבהחלט יכול להיות מצב שבו הם שוב יבחרו בטרור כדרך העיקרית להשגת מטרותיהם.

נקווה של נהיה טיפשים כדי לתת להם.
זה שטחים חשובים להגנה בסיסית.

קל יותר לקבור מציאות מאשר להפטר מחלומות- דון דלילו

שהמצרים יקחו אחריות על עזה וירדן על הגדה
אנחנו ניקח את האחריות על ערביי מזרח ירושלים מתוקף היותה של ירושלים בירתנו המאוחדת הנצחית

יש בעיה אחת, המצרים והירדנים לא בדיוק רוצים לקחת אחריות על המקומות האלה, ומבחינת החוק בינלאומי נדמה לי שמדינת ישראל מחויבת ככוח הכובש, מה עושים אז ?

לטובת מאות אלפי ישראלים, מוטב לנו שאף צבא ערבי לא ייקח אחריות על שום שטח ממערב לירדן...
הצבא הירדני ברובו הגדול הוא ממושמע, יעיל ומסודר - אבל לאורך השנים סבלנו ממשוגעים תורנים לא מעטים
בצבא זה. האחרון שבהם, אחמד דקאמסה באי שליד נהריים, רצח שבע ילדות - הוא נחשב גיבור בארצו,
ורק לחץ חיצוני מונע מהשלטונות להיכנע ללחץ הפנימי ולשחרר אותו. עובדתית, הוא אחד הרוצחים היחידים
בירדן שלא קיבל עונש במוות.

השאלה האם קיים פתרון אחר מעשי (ולא,השתי מדינות וכו' זה לא משהו שאני קורא לו פתרון)
מדינה דו לאומית היא סכנה דמוגרפית
ירדן לוקחת אחריות-רשמת את המגרעות
עוד דחלילים מיוניפי"ל? לא מאמין שזה יישים לאור "ההצלחות" שלהם בלבנון

יש פתרונות ביניים שאינם מדינה דו לאומית, אינם מדינה פלסטינית, אינם שלטון ירדני ואינם ממשל צבאי
ישראלי. יכולה להיות קנטוניזציה מסוגים שונים, יכולה להיות אוטונומיה מוניציפאלית, יש הרבה פתרונות ביניים
(שאגב, לא חייבים להיות זהים לגבי כל שטח איו"ש) שנמצאים לפני החזרת המינהל האזרחי, או הבאת כוחות
זרים, או סיפוח השטח ותושביו לישראל...

אחרת הם עלולים להיות גרועים יותר מהמצב הקיים.

הצד שני, כאמור, אולי לא רוצה בחורבננו המיידי (מסיבותיו האגואיסטיות), אבל בהחלט לא ירגיש רע אם נסבול
קצת...
טרור שפוגע בנו בוודאי לא יטרוד את מנוחתו של אבו מאזן או של כל אחד מאנשיו, אם מבצעיו יצליחו לפעול
מבלי שהרש"ף תישא באחריות לו.

לצד השני יש אינטרס מובהק בהחלשה איטית שלנו. החלשה מהירה מדי תביא עליו את החמא"ס, אך העדר
החלשה תנציח את קיומנו לעד - וגם זה לא קביל.

כל פתרון שאבו מאזן יתמול בו, יחייב החלשה שלנו. הוא וראש ממשלתו חכמים למדי, בוודאי חכמים יותר
מההנהגה שלנו ובשנות אור חכמים יותר מהטמבלים שמנהלים את מדיניות החוץ מהאמריקנית. כל פתרון
שהם יסכימו לו, יהיה גרוע לנו.


אני לא חושב שיש פתרון קבע בדור הנוכחי בכל מקרה - פתרונות ביניים שיהיו פחות גרועים מבחינתנו, יהיו
חייבים להיות כאלה שיהיו במידה כזו או אחרת תכתיב שלנו. כל הסדר שלא יהיה תכתיב שלנו, יגרור
פגיעה כזו או אחרת בבטחון אזרחי ישראל, פגיעה שנשלם עליה בדם - בדיוק כמו בכל הסדר שניסינו
להגיע אליו עימם...

אני מסכים שזה לא המצב האידיאלי, אבל כאשר הצד השני מחוייב לאג'נדה שבטווח הארוך מחייבת את
מחיקתנו מהמפה, נראה לי שללכת לקראתם, לא משרת את האינטרס שלנו, גם אם הממשל הנוכחי
יראה זאת בעין לא יפה (ואני הראשון לקבל שהיחסים עם ארה"ב הם נכס אסטרטגי - אני פשוט טוען שיש
דברים קריטיים יותר מחיכוך זמני עם ממשל אמריקני חלש יחסית).

אני רק טוען שגם הסדרי הביניים כאלו ואחרים צריכים להיות מוסכמים ברמה כלשהי אחרת החירויות שהם יעניקו לצד השני ישמשו (בוודאות ובעוצמה גבוהים יחסית להעדר הסכמה) לפעילות מוגברת נגדנו והתקדימים בהחלט מוכרים.

ויודעים שאין באמת סיכוי שהחבורה הרקובה הזו תוותר על הפרה החולבת שלה...
אלה שבאמת ניזונים מפרשנויות של אטילה ושל בן כספית, אכן ייבהלו מהסכנה הנוראה של "לטפל בביוב
בג'נין", אבל האמת היא שזה בכלל לא על הפרק. החבורה שהקמת הרש"ף הפכה למולטי-מיליונרית לעולם
לא תוותר על הבוכטות שייצר עבורה הסדר זה. מתעשרי הסכם אוסלו זה המקום היחיד שאשכרה יש בו
דו-קיום וזהות אינטרסים בין אנשים משני העמים (בעצם לא, גם בתחום גניבות הרכב יש דו-קיום נפלא בין
עברייני שני העמים...).

אני חושב שאתה נותן פחות מדי קרדיט לערבים, ולדעת הקהל הבינלאומית, ואתה לא עוצר לחשוב בכלל על מה המטרה שהם רוצים להשיג. אני חושב שהערבים הבינו שאם הם יעשו מספיק הצגות הם יוכלו להפוך את מדינת ישראל למדינת כל תושביה, דבר שיביא לזה שאתה כחלק מהציבור השפוי לא תישאר לחיות שם. הדרך לשם בהחלט עוברת דרך פירוק הרשות. אל תחשוב שאבו-מאזן טמבל, עד היום הם קיבלו כל מה שהם רצו (כמעט) ואנחנו קיבלנו בעיקר טרור.

אתה צריך להבין משהו נורא בסיסי: אנחנו זה הדבר היחיד שעומד בין אבו מאזן וסלאם פיאד לבין התעופפות
מבניין בסגנון סמיח אל-מדהון...
אם אין ישראל כגורם חיץ בין פת"ח לחמא"ס - חמא"ס בולע את פת"ח, תוך טיהור מחוייב המציאות של הנהגתו
הרקובה עד היסוד. פה בארץ תלו תקוות בפת"ח, ומכיוון שיש כאן הרבה ביזנסמנים שתלויים לפרנסתם בכך
ששלטון פת"ח, יימשך, הם סמפרים לנו שהוא יעיל ומשובח ויציב - אבל האמת היא ששלטון פת"ח תלוי נורא
בכך שנמשיך לשמור על ישבנם. ברצועה חדלנו מכך - והכוח שלהם קרס תוך 36 שעות (כאשר הכוח של
חמא"ס היה קטן לאין שיעור מהכוח שתיאורטית עמד לרשות פת"ח).

פת"ח רוצה שנושמד - אבל לא כרגע. זה כמובן לא צריך להפוך אותנו לאוהדי פת"ח, מכיוון שמטרתם ארוכת
הטווח היא אכן השמדה מוחלטת שלנו - אבל רק אחרי שיגיעו למסקנה שיוכלו לשרוד גם בלעדינו. כרגע זה
בכלל לא על הפרק, ואם מוסיפים את האינטרס הכלכלי העצום של בכירי פת"ח והמונופולים המושחתים שיצרו,
הרי שפירוק מרצון של היישות הפלסטינית בשם אג'נדה לאומית - הוא לא תרחיש קיים.

זכור תמיד, לו באמת פעלו הפלסטינים בחוכמה לטובת השגת היעד הסופי (חורבן היישות הציונית) - הרי שכל
מה שהיו צריכים לעשות זה לכבד את ההסכמים שחתמו מ-1993 ואילך. לו קיימו את אוסלו ככתבו וכלשונו,
הרי שהיום כבר הייתה פלסטין עם מזרח ירושלים כבירתה, ישראל הייתה מפורקת פנימית בעקבות עקירה
טראומטית של מאות אלפי ישראלים, והתהליך היה חד-כיווני לטובתם, עד לחיסולנוץ העניין הוא שעראפת
היה אגואיסט ולא יכול היה לחכות ולראות פלסטיני אחר גוזר את הסרט על מדינת פלסטין - ולכן הפר את
ההסכמים ועיכב להם את הכל. אבו מאזן חכם מעראפת אבל חלש ממנו - עראפת היה חזק מחמא"ס,
בעטד שאבו מאזן חלש מהחמא"ס, ותלוי בנו. אם נלך, חמא"ס יבוא, עם הפטיש שלו לבחינת הגרוויטציה
באמצעות מעופפי פת"ח למיניהם...

ב-37? ב-47? ב-79?
הם האויב הגדול ביותר של עצמם בגלל חוסר הסבלנות והתיאבון המוגזם וההיסטרי. הבעיה היא שהיום יש ציבור ערבי לא פלסטיני חכם שיחד עם תמיכה מציבור לא ערבי חכם (כולל מבני עמנו) כן מוביל אסטרטגיה מוצלחת שנבלמת בעיקר בגלל החמאס ושאר הרדיקלים האיסלמיים שפשוט מתקשים לוותר על מסורת הירי העצמי בבהונות בשם הכבוד.

לפחות לא כרגע. אבל האסטרטגיה של טישטוש הגבולות בין השטחים וישראל ויצירת מצג של "כיבוש" בכל השטח, כולל עזה והגליל ומשטר אפרטהייד על פני כל השטח הנ"ל נמצאת בעיצומה וגם מצליחה לא רע. מי שמובילים אותה הם לאו דווקא ראשי הראשות שאולי תופסים אותה בעיקר כשוט לסחיטת ויתורים מישראל. לצערי, יש כאן זילזול גורף ומתמשך ביכולת של הלחץ הבינלאומי שהאסטרטגיה הזו יוצרת ועוד עלולה ליצור. ישראל אולי לא תאולץ לבצע ויתורים גורפים על שיטחה או זהותה, אבל תיסבול מאוד מבחינות שונות, כולל מהבחינה הכלכלית. דרום אפריקה אולי לא ויתרה על האפרטהייד בגלל הלחץ הבינלאומי (בעיני זה טיעון מוטעה-ללא לחץ בינלאומי לא היה ויתור על האפרטהייד-אבל נניח שזה נכון כרגע) אבל המדינה סבלה מאוד מהחרמות. וזאת עוד מדינה שהיו לה משאבים עצומים משלה.
ישראל חייבת להלחם בכל הדרכים האפשריות באסרטרטגיה זו שמופנת מולה. הסכמה למדינה פלסטינית באיו"ש ללא ביטחונות מספיקים (וביטחונות כאלו אינם בנמצא ולא יהיה לדעתי בעתיד הקרוב) איננה פיתרון. אולי זה יתאפשר בטווח הרחוק אחרי שיקרו מספר תהליכים הכרחיים. בינתיים, ישראל צריכה לפעול בחוכמה ולשמר נהול סכסוך על להבות נמוכות ככל האפשר ותוך הדיפת הלחצים הבינלאומיים ומאבק הסברתי נבון. במידה רבה, המדיניות הנוכחית אכן מגשימה את זה בחלקה. אבל אין עדיין התמודדות ראויה בזירה ההסברתית והדיפלומטית עם האסטרטגיה הנ"ל.
מבולבלים? גם אני...אבל יש לי נסיבות מקלות לעייפות ולבילבול, או ליתר דיוק נסיבה קטנה מקלה חדשה אחת שאישתי מנסה להניק ברגע זה

ראשית מז"ט
שנית אתה יוצא מנקודת הנחה שבאמת כל מה שהפלסטינים רוצים הוא מדינה, והם יוותרו על השמדת מדינת ישראל.
יש עם הטיעון הזה בעיה תאולוגית קשה, וכיוון שהחוקה המוצעת למדינה הפלסטית מבוססת על חוקי האסלם והאסלם לא מכיר בהיותם של היהודים עם מאז ההתגלות למוחמד והאדמות הן אדמות הקדש מוסלמי, אני לא רואה איך זה קורה.
לדעתי הפלסטינים מעולם לא ויתרו על תוכנית השלבים, אבל עכשיו הם מצאו דרך הרבה יותר מתוחכמת לממש אותה זה הכול, המטרה אותה מטרה.

שיפרק את הגוף הטרוריסטי הזה כמה שיותר מהר-כך ייטב. חבורה של מחבלים מושחתים שגונבת כספים שהיא מקבלת ממדינות כאלה ואחרות לעצמה.