לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 19-02-2011, 18:49
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אולי אני ציניקן - אבל אין כזה דבר הפגנות עממיות...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "הקדמת אותי. שאפו ענק למפגינים!"

לא במצרים, לא בטוניסיה, לא בוויסקונסין (יש שם אקשן מהסרטים סביב מלחמתו של מושל החדש
באיגודים המקצועיים) - וגם לא סביב עניין הדלק בישראל.
מי מושך בחוטים בהפגנות העממיות?
בוויסקונסין זה האיגודים - הזרוע הארוכה של
המפלגה הדמו' (שהובסה קשות בבחירות 2010 בוויסקונסין ואיבדה הן את המושלות והן את הקונגרס
המדינתי), בישראל ניתן לזהות את טביעות האצבע של האט"דים ובעלי ההון שמושקעים בהם, ובמצרים
וטוניסיה ההפגנות הגדולות היו של האחואן על פלגיהם השונים...
לא יודע מי כרגע מנהל את טוניסיה באופן ישיר - אבל היה לו אינטרס להציג גם פרצוף אחר, אחרי
הפרצוף שנחשף במהלך המהפכה עצמה...

אין לי ספק שרוב המפגינים הם אנשים תמימים שיוצאים לרחוב במחאה כנה - אבל מאחורי הקלעים יש
ידיים אינטרסנטיות שמכוונות אותם.
צריך לפרגן על כך שיש כמה אלפי תוניסאים שמוכנים לצאת להפגין למען אג'נדה שאינה שלילית, אבל
האמת היא שהקרדיט על כך מגיע לשני הרודנים ששלטו במדינה ביובל האחרון (בורגיבה ובן עלי) שעמלו
קשות במלחמתם בפונדמנטליסטים, ומערכת החינוך שלהם היא זו שבזכותה יש בכלל כאלה תופעות.
בירדן, מצרים, סוריה, סעודיה, אמירויות המפרץ וכיו"ב - לא תמצאו כאלה דברים. רק אצל הרודן הנפשע,
אוייב האנושות כולה, רשע-הרשעים, מפלצת המפלצות, זין אל-עאבדין בן עלי...


אני מניח שכרגע יש למי שמושך בחוטים אינטרס שיראו גם פנים שפויות יותר של טוניסיה, אחרי שבמשך
שבועיים החל להיחשף פרצופה האמיתי של "המהפכה העממית". נחמד שבכלל אפשר למצוא אנשים שיפגינו
למען משהו חיובי (הקרדיט, כאמור, לרודן המודח...) - אבל המהות של טוניסיה הפוסט-בורגיבית/בן עלית, עוד
תיחשף לנו במלוא כיעורה (והראשונות שישלמו מחיר על כך - נשות טוניסיה...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 19-02-2011, 19:44
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
למה אתה חושב שקבל היעד שלהם זה "היהדות"? קהל היעד שלהם יושב בוושינגטון ופאריז...
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי looklook שמתחילה ב "מאחורי כל הפגנה יש מממן"

כרגע לא משתלם עדיין להציג את הפרצוף האמיתי, ומאוד משתלם לדבר על דמוקרטיה...
אתה חושב שזה מקרה שקרדאוי הוצג כמנהיג בכיר של הכיכר רק בשלב שאחרי שהצליחה ההפיכה?
לו הוצג ככזה בהתחלה - לאובמה היה מ-א-ו-ד קשה לעמוד מאחוריה, בגלל כמה התבטאויות בעייתיות של
השיח' הנכבד בנוגע לפגיעה בכוחות ארה"ב באזור...

כרגע משתלם למי שלא מנהל את טוניסיה, להציג פנים מתונות, ולארגן הפגנה מהסוג הזה. העובדה שמצאו
אנשים שיטלו בה חלק, מדברת לזכותה של המדינה הזו (יותר נכון, לזכות המשטר הקודם שלה...), אבל
בוא לא נהיה כתבי ווינט ולא ניפול בפח התועמלני שהם טומנים לנו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 19-02-2011, 19:51
צלמית המשתמש של looklook
  משתמש זכר looklook looklook אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 29,140
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "למה אתה חושב שקבל היעד שלהם זה "היהדות"? קהל היעד שלהם יושב בוושינגטון ופאריז..."

ניתן להביע פנים מתונות גם בלי שלטים עם מגן דוד עליהם. שוב, אני לא טוען שאין מידה של ארגון בהפגנה הזאת. לכל הפגנה יש מארגן ומממן. אני לא מאמין שהשלטון יממן הפגנה עם מגני דוד זה קצת יותר מדי אקסטרים בשביל מוסלמי אדוק, גם אם הוא רוצה להפגין פנים מתונות למערב. ייתכן שגורם טוניסאי אחר מימן את זה מה שעדיין לא הופך את ההפגנה ללא מדהימה בעיני.

ynet מייצר כל כך הרבה תעמולה עוינת שממש אין צורך להשתמש דווקא בכתבה הזאת כדי להוכיח זאת.
_____________________________________
“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 20-02-2011, 01:00
צלמית המשתמש של סוכן שקט
  משתמש זכר סוכן שקט סוכן שקט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.03.02
הודעות: 3,684
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "למה אתה חושב שקבל היעד שלהם זה "היהדות"? קהל היעד שלהם יושב בוושינגטון ופאריז..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
כרגע לא משתלם עדיין להציג את הפרצוף האמיתי, ומאוד משתלם לדבר על דמוקרטיה...
אתה חושב שזה מקרה שקרדאוי הוצג כמנהיג בכיר של הכיכר רק בשלב שאחרי שהצליחה ההפיכה?
לו הוצג ככזה בהתחלה - לאובמה היה מ-א-ו-ד קשה לעמוד מאחוריה, בגלל כמה התבטאויות בעייתיות של
השיח' הנכבד בנוגע לפגיעה בכוחות ארה"ב באזור...

כרגע משתלם למי שלא מנהל את טוניסיה, להציג פנים מתונות, ולארגן הפגנה מהסוג הזה. העובדה שמצאו
אנשים שיטלו בה חלק, מדברת לזכותה של המדינה הזו (יותר נכון, לזכות המשטר הקודם שלה...), אבל
בוא לא נהיה כתבי ווינט ולא ניפול בפח התועמלני שהם טומנים לנו...

אולי כדי שהם לא יבכו אח"כ ליהודים לחזור,כמו בעירק שאין להם אפילו יהודי אחד (טוב אולי אחד)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי יחזקאל
וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה



Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 20-02-2011, 10:23
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
התסיסה נגד המשטרים ברשתות חברתיות, יוטיוב
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ספייקר שמתחילה ב "זה בערך כמו המהפכה הספונטינית..."

ושאר מדיות שמטיבען היה קשה ל"מוחבראטים" לנטר, הייתה אמיתית. היא געשה והתרחשה כבר שנים לא מעטות - במיוחד במצריים (ואיראן). בל נשכח שהעולם הלא ערבי/מוסלמי מוצף בהמוני ערבים שגרים שם/לומדים שם: זה היה מצא מאוד ידידותי לתסיסה הזו. ההתפרצות הכאילו פתאומית יש לה חלקים אותנתיים. אם אתה מחפש איזו חבורת אנשי CIA - או אי אילו "שכירי חרב על מקלדת" שה CIA שילם להם - שיושבים באיזה בניין פדראלי ומתמרנים את העולם הערבי - אני חושש שאתה תתאכזב. המערב לא היה מעורב ישירות בתסיסה הפוליטית: הוא רק סיפק, כצד פאסיבי, את הפלטפורמות הטכנולוגיות. אני לא חושב שהאמריקאים מתוחכמים, או מורכבים מספיק בכדי לנהל מניפולציה כזאת. בחייך? הם אפילו לא "הריחו" הונאות פונזי שהכניסו כמה אגרופים ישר לאשכים של הכלכלה שלהם. זו מערכת מנוונת לחלוטין - בירוקרטיה של אנשים סופר בינוניים שיכולה לשלוח צבא להשמיד משטר, אבל לא מסוגלת לארגן 10 אנשי אופוזיציה לתאם הפגנה.

הימור שלי? הבלגאן התחיל עם כדור שלג בתוניס, ללא התערבות אמריקאית ממשית (או אירופית). נסיבות הקשורות בדינאמיקה של הפוליטיקה התוניסאית הביאו לכך שבן עלי נמלט. מכאן הכדור התגלגל למצריים, וגם כאן עדיין לא הייתה לאמריקאים השפעה בתחילה. ואיפה בכ"ז הם נכנסים? בנקודה שבה הם מאותתים למשטר זה או אחר : "חסר לכם שנשק "מייד אין דה יו.אס" יהיה מעורב בהרג מפגינים. כאן מתחברים 2 גורמים: "אפקט בן עלי" + הפחדה אמריקאית. המשטר משותק מפחד - חלק אולי חושבים שאפשר לפתוח באש, או לדכא, אבל ישנם בהחלט כאלה שהפחד אוחז בהם: הם לא סומכים על איש, חרדים שמא הקולגה האחרת תקדים "לסגור דיל" עם האופוזיציה, או סתם לברוח לערב הסעודית. מחוסר לגיטימציה להפעיל כוח, המשטר מעוקר מיכולת דיכוי "סדאמית" ולמעשה השרדותו, או אי השרדותו, תלווים לא מעט בעצבי הברזל של שני הצדדים.

בקיצור:

האופוזיציה התגבשה בעיקר ב"גלות" ומשם השפיעה ופעלה.

נוצרה אטמוספרה מקבילה, אבל עשירה, של פוליטיקה ערבית דרך המדיומים האינטרנטיים ודרך גורמים "חו"לניקים"

אירועי תוניסיה, ממש תחת עין המצלמה, שברו את מחסום הפחד והוכיחו את מה שאני טוען כבר כמה זמן: "בימינו האיש החמוש הוא החלש ומיליטנט אמיתי מקפיד שלא להיות חמוש"

מן הרגע שבו אש הברדק הדליקה את הרחוב המצרי, הממילא דליק, ארה"ב נתפסה לחרדה שמא תתפס "שוב" כתומכת משטר הנשען על כידוני רובים ומיהרה להודיע למוברכ, או צמרת השלטון, כי "חסר להם שיעשו שימוש בנשק אמריקאי".

כאשר הרחוב הבין כי "האיש החמוש הוא בעצם חלש ונחשב לרע מעצם היותו חמוש" הוא פשוט התעלם מאפשרות הדיכוי בכוח: התעלמות שעיקרה את אפשרות הדיכוי המבוססת מראש על הפעלה ממוקדת ואגרסיבית של כוח "למען יראו ויראו". כל שוטר, קצין או גנרל יודע שכל כדור שיירה מכוונו "יהרוג" אולי אדם אחד בפועל, 8 אנשים בטוויטר ו-22 איש ב CNN. שמו שם הקצין, ותמונתו, יצרבו ובכך למעשה כל מהות שירותו את המשטר (להבטיח פרנסה ועתיד לו ולמשפחתו) נעלמים.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:00

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר