משטרת מחוז י-ם עצרה חרדי בשנות ה-20 לחייו בחשד שנכנס לבתים של נשים, שדד אותן וניסה לאנוס אותן. מעצרו הוארך בשלושה ימים

קישור לכתבה



על זה נאמר: "אם בארזי החרדים נפלה שלהבת מה יגידו חילוני הקיר"?

ישתבח שמו, חרדי נכנס לבתי נשים (חרדיות?) העיקר שיש איזה חרדי בחדשות, האח ישתבח שמו.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

1+

אם היה מדובר בערבי האם היו מוסיפים את התואר ערבי או שמא היו מסתפקים בתואר צעיר?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אתה יודע מה התשובה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כן, השאלה הייתה רטורית.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג על זה נאמר: "אם בארזי החרדים נפלה שלהבת מה יגידו חילוני הקיר"?

למה היה טוב המשפט המגעיל הזה?

חברה אתם מאד כבדים.
לקחתי משפט וסדרתי אותו כאוות נפשי.

פרט לכך יש לדעתי מקום חשוב ביותר לחשוף כל פרשיה הקשורה לעולם הדתי. לא משום שאני רואה בו עולם מסואב, נהפוך הוא - יש בו אנשי בעלי איכות כמו בכל ציבור אחר.
אלא מה הבעיה? הבעיה היא שיש בעיה.
עד כה פרשיות כאלה לא היו מוצאות את מקומן בתקשורת, כמו גם פרשיה של רבנים המעורבים בפלילים, פדופיליות ועוד. לכולם היה ברור כי המעטפת הפנימית של העדה החרדית תסוכך עליהם, דברים יטוטאו מתחת לשטיח ותמיד ימצא הסבר למעשים הללו בכל שעל הקרבן לפשפש במעשיו כי הוא הביא על עצמו את אשר קרה לו.
עד לפני כמה שנים ואפילו בימים אלה מנסים חוגים בקרב העדה החרדית ליצור תדמית כזאת.
כל אותם יפי נפש כאן שחושבים שלכתוב שהבחור היה חרדי מלווה בגזענות או בשנאת החרדים, אינם אלא שוטים גמורים.
הנכון הוא, להוציא זאת לאור ולהרתיע אחרים מלחשוב שהם מוגנים ועומדים מעל החוק, משום שלקהילה יש חוקים משלה.
אז משהו כנראה כן רקוב בממלכת דנמרק.
מתברר כי גם בעדה החרדית צומחים הרבה עשבים שוטים.
אחת התגובות המטופשות כאן הייתה - בשכונה החרדית יש גם אלמנטים אחרים שגרים בה. מהיכרותי את הקהילה החרדית - אין אלמנטים כאלה שגרים בשכונה. השכונות בנויות על טהרת החרדים ואין "קליטת עלייה בהם".
בקיצור - רק על ידי חשיפה אפשר לבער נגע ולא על ידי חיפוש תשובות מטומטמות כמוו "אם הוא ערבי אז היו כותבים שצעיר דקר/אנס/שדד,
לקהילות החרדיות הסתננו פרחחים, עבריינים, פושעים וכו' שהקהילה משמשת להם שחפ"צ.

מכתבה זו משתמע כמו שחשבתי הצעיר (לא ידוע לאיזה מגזר צעירי משתייך) תושב ירושלים, שדד וניסה לאנוס נשים חרדיות.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

"נעצר בביתו במאה שערים"

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

במאה שערים ושכונת בית ישראל עד כמה שזכור לי (התגוררתי שם שנה וחצי) מתגוררים כל מיני סוגים של אנשים: מנטורי קרתא,דתיים אמריקיאים מודרנים, ועד תימנים שומרי מסורת.
אבל מה זה משנה מי התוקף ומי הקרבן, העיקר המשטרה רוצה להראות שהיא מראה נוכחות גם בשכונות החרדיות, התקשורת מצאה חרדי לעזאזל, החרדים שמחים שנשותיהם לא תישדדנה, ושישו ושימחו.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

ציטוט:

העיקר המשטרה רוצה להראות שהיא מראה נוכחות גם בשכונות החרדיות,

וזה רע?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

אני מעתיק בזה תגובה 8:

כלל לוגי פשוט, שלא מצריך מדי הרבה אי קיו מצידך, יבהיר לך שמי שנכנס תחת ההגדרה ''חרדי'', מתנהג בהתאם, אחרת הוא פשוט לא כזה...

אחרת זה כמו שתאמר מיליונר ללא כסף, כייס שתי בחורות בירושלים.

וכמו שלא מסתדר לוגית ''מיליונר'' ו''ללא כסף''- כך גם לא מסתדר לוגית ''חרדי'' ו''תקף'', ''גנב''.

----------------------------------
ייתכן שהוא צודק. מבחינה מסויימת גם לא מסתדר המשפט "חרדי שכותב באינטרנט". אם הוא היה חרדי אמיתי, הוא לא היה כותב באינטרנט. ייתכן שהוא יותר דומה לדתי-לאומי.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אתה מנסה להעניק לעניין לוגיקה שמתאימה לתרגיל מתמטי פשוט שעל פי הגדרתו ניתן להוכיח כי אפס אחד גדול שווה לכל מספר.
אם אינך מכיר את התרגיל , אזי אבהיר לך בהזדמנות.

אתה בעצם אומר שאם הוא חרדי - לא ייתכן שיעשה מעשים כאלה, אחרת הוא לא חרדי.
שטות גמורה שבמקומך הייתי מתבייש להעלותה.

חרדי הינו שיוך קבוצתי ו/או מעמדי.
מעשים פליליים עשויים להיות משוייכים לכל בן מעמד בין אם הוא חרדי או חילוני.
מעשים פליליים הנעשים בקבוצה מסוימת שעד כה נמנעה מסיבותיה לחשוף אותם בפומבי לא זיכו את בעליהם. החברה למדה לחיות עם עבריינים מסוגים שונים שחיו בתוכה או חסו בצלה ובלבד שלא יטילו צל כבד מדי על שאר החוסים בה.
כעת, ככל הנראה העניין מתחיל להכביד מכיוון שיש מגמה של שקיפות גדולה יותר וגם עבריינים כבר לא נהנים כבעבר מאותה מטרייה. מה גם שסוגי הפשיעה קיימים בגל מגזר.
אם כתוב צעיר מתל-אביב, או צעירים מהצפון, או חרדים מי-ם וקהילות קודש אחרות, אין זה משנה, עבריין הוא עבריין.
אני בעד חשיפה - חשיפה מגלה את ערוותו של אותו עבריין בקהילה המתהדרת במשמעת ומוסריות.

אני תמיד שאלתי את עצמי, אותה משמרת צניעות שקיימת באה כדי להגן על מי שחפצים שלא ייחשף לתרבות אחרת , או שמתפקידה לכסות על אותם חריגים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג . חרדי הינו שיוך קבוצתי ו/או מעמדי.ריגים.

חרדי זו לא השתייכות קבוצתית, אלא התנהגותית.

כמו אם אומרים על מישהו גנב, אין הכוונה שהוא שייך לקבוצת הגנבים, אלא שהוא בפועל ממש גנב. אי אפשר להגיד שהוא גנב אך ורק בגלל שנמצא בקבוצת גנבים או נולד להורים גנבים.

אותו דבר חרדי זה מי שלא רק שומר מצוות, אלא גם חרד... כשמדובר לעבור על מצווה ובטח כשמדובר על מצווה מעשרת הדברות, הוא ממש נחרד.

השודד/אנס הזה לא היה חרד כלל.

אם אתה מדבר על קבוצה מסויימת, אני לא אבזבז את הזמן שלי לבזבז על הגנת קבוצות.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אם שמת לב, אני לא מגן על אף קבוצה. מבחינתי אדם הוא אדם באשר הוא, חרדי כחילוני.
אני בדרך כלל מצביע על השבר הפוקד את האוכלוסייה הזאת שהייתה אמורה להיות בעלת ערכים גבוהים יותר בעיני וזאת בשל האופי המיוחד של החיים הקולקטיביים בה שאינה אופיינית לציבור החילוני ובטח לא בערים הגדולות.

אני מתאר לעצמי וברצינות הכי גמורה, שאם צוין כי התוקף הוא מהמגזר החרדי, יכולים להתקיים שני תנאים:
האחד - שהוא באמת חרד שיצא לתרבות רעה.
השני - אותם לוויינים שנצמדו לעדה החרדית ומצאו בה מקלט למרות כל הסטיות/האופי העברייני ועוד כאלה.

אני חוזר ומדגיש כל פעם כי חשוב שהעדה תתחיל לפעול בשקיפות מלאה - זה רק ינקה אותה מכל אותם עשבים שוטים.
הבעיה היא כאמור, הינסיונות לטאטא מתחת לשטיח תופעות חריגות על מנת להציג חזות "אצלנו הכל בסדר" ומי שמכיר אותם טוב מאד (כמו עבדך הנאמן שהיה שם, קובע בוודאות שהמצב הרבה יותר גרוע ממה שאתה שאינך מ"שם" חושב אחרת.

אתה ומדינאי משדרים על אותו גל, רק חבל שאתם לא מבינים אחד את השני.
אני רואה ששניכם נגד הכללות אבל שניכם בעד פתרון הבעיה, שהיא בעיה של האוכלוסיה החרדית שאני משתייך אליה (חרדי, לא דת"ל)
והיא: שיש כאלו אשר בינם לבין ה"דת" כל שכן חרדיות אין כלום, אבל איש לא פועל להוצאתם מחוץ למחנה.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

הדרשנים אומרים שצבור זה ראשי תיבות: צ'דיקים ב'ינונים ור'שעים.

אבל אין לקרוא להם חרדים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אז בעצם גם אתה סובר כמוני לפחות, כי הבעיה היא לא בכך שישנם עשבים שוטים בקהילה החרדית, אלא ישנם עשבים שוטים שמוטב לנקש אותם בתוך הקהילה ובלבד שלא יצמחו פרא ויטילו צל על הקהילה כולה.
ובמילים פשוטות יותר ולא מליציות, מוטב לכבס את הכביסה המלוכלכת בתוך המשפחה מאשר לתת לה להסריח בחוץ.

אני, כבר לא משתייך לאוכלוסייה הזאת, אבל עדיין קשור אליה מכל מיני סיבות אישיות וצר לי לראות שהדברים הופכים לגרועים יותר ויותר. זהו סיר לחץ שבסוף יתפוצץ על יושביו.
אם אתה אכן משתייך למחנה החרדי, אתה לא יכול שלא להודות בכך.
הלחץ הוא עצום בשל סיבות כלכליות, חברתיות, בלבול ומבוכה בעיקר משום שפעם כל אחד ידע למה ולמי להאמין. היום ישנם שרלטנים שמנכסים לעצמם את הדיון הענייני בכל נושא בעדה החרדית.
אגב, דרשנים לא טוענים שצבור הם כמו שתבור אומר, אלא ישנה פרשנות אחרת לאותם שרלטנים "צבועים, בורים ורייקנים", כמעט על משקלם של הארבעה מההגדה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג אז בעצם גם אתה סובר כמוני לפחות, כי הבעיה היא לא בכך שישנם עשבים שוטים בקהילה החרדית, אלא ישנם עשבים שוטים שמוטב לנקש אותם בתוך הקהילה ובלבד שלא יצמחו פרא ויטילו צל על הקהילה כולה. ובמילים פשוטות יותר ולא מליציות, מוטב לכבס את הכביסה המלוכלכת בתוך המשפחה מאשר לתת לה להסריח בחוץ.

אכן, זאת הבעיה במקום כשיודעים על לכלוך להוקיע אותו למען דעת כל עמי הארץ אשר נטע זר זה "משתמש בסמים/מכה את אשתו/מכה ו או מתעלל במשפחתו/וכו" אינו חלק מהקהילה ולא מה"ציבור"
אז מסתירים זאת או משדכים אותו וכל מיני סיפורי סבתא.

מה שקורה זה שאנשים כאלו עוברים מקהילה לקהילה, עד שלבסוף מתגלה קלונם, ובקלונם וניקלינו גם אנו.

אני חרדי, ואין לי שום בעיה עם זה.
אני מבין מדבריך שאתה חרדשל"ב, אל תחשוב שאני לוקח את דבריך בצורה אחרת משאם היית חרדי /דתי/ חילוני מלידה.

אכן אני חושב שצריך לשנות את הדברים מבית, ולהפסיק עם כל המלחמות הקטנוניות.

עדיאל

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

חרדי זו הגדרה סוציולוגית.

אולי תסביר למה הכוונה, או שאתה כותב זאת בציניות?

סוציולוגי=חברתי...

תזהר אתה עולה כאן על מוקש ברגע שאתה מנסה להוכיח כי חרדיות נכללת בתחום מדעי החברה
בעוד שחרדיות היא השקפת עולם שיש לה סממנים משלה ויותר קרובה לתחום החיברות (סוציאליזציה).
התעמק בבקשה בשני המושגים הללו וראה מה קרוב יותר.

אתה מסכים איתי שחרדים הם קבוצה כמו שהחילונים הם קבוצה עם מאפיינים משל עצמה?...וזה שהסוטה מין הזה ניסה לאנוס שתי נשים,זה לא קשור להיותו חרדי. בכל מגזר יש סוטים כמוהו.

מסכים בהחלט.

ליתר דיוק:גם הגדרה סוציולוגית.
כיוון שמדינאי טען, אם הבנתי נכון, שהצעיר הנ"ל סטה סטייה גסה מהאידאולוגיה החרדית ולכן לא יכול להיקרא "חרדי" (כמו שרוצח לא יכול להחשב ל"מוסרי") עניתי שהחרדיות היא לא רק אידאולוגיה טהורה אלא גם חברה אין לבחון את השתייכותו של החשוד כמו "שמדינאי" הציע (דהיינו ע"פ אידאולוגיה בלבד).

כפי שכתבו פה וכפי שטענתי בעבר - אין שום קשר להיות הסוטה חרדי לבין מעשה השטנה שלו. זה שהוא חרדי
לא קשור לזה שהוא אנס ופושע, זה שהוא סוטה מין - זאת הסיבה שהוא אנס ופושע. אם היה מדובר בחילוני לא
היו מהדרים אותו בתואר "חילוני", גם ערבי לא היה מקבל את התואר ערבי כי זה פתאום נחשב "גזענות".

זאת גזענות - לציין את היות הסוטה חרדי זאת רק דלגיטימציה ואף דמוניזציה.

החרדי כמוהו חילוני הם בני אותו גזע ועל כן המקרה אינו נופל בקטגוריה של הגזענות. כמוה גם ההגדרה דמוניזציה.
הכפשה אולי תתאים במקרים בהם אתה חושב ששמים דגש על היותו של אדם בעל השקפת עולם כזאת או אעחרת.
.
אבל אם תשים לב - ההתייחסות עד כה אינה להכפשה של החרדים ואסור להוציא את הדברים מהקשרם. אין מקרה אחד מלמד על הכלל. בעצם העובדה שאתה מתייחס להכפשת כלל מסוים, אתה בעצם חוטא.
כל ההתייחסות, במידה ומדובר בצעיר חרדי, תושב מאה שערים, היא שבעדה החרדית צמחו עשבים שוטים. או יותר נכון שיש שקיפות יותר גדולה מבעבר ביחס לעבירות שונות, פליליות, שבעבר העדה החרדית נהגה לכבס את הכביסה המלוכלכת בתוך העדה מהטעמים שהוזכרו כבר בהתייחסויות ואין טעם לחזור עליהם.

אני דווקא חושב ההפך ממך. בדיוק באותה מידה שאתה מצפה שפושעים במגזרים שונים של המשק לא יעסקו עסקאות בחדרי חדרים ואתה לא תדע מהם. כמו למשל אנס המוקף בחבר מרעיו שטרחו להסתיר את מעשיו מעיני הציבור.
אני מאמין שאם חברה פועלת בשקיפות קל לה יותר להיפטר מהעשבים השוטים שצומחים בה או חוסים בצילה.

לכן, אין כאן שום נסיון הכפשה. נהפוך הוא מי שסובל מנסיונות הכפשה הם דווקא ציבור כמוך וכמוני שהעדה החרדית מדביקה להם תגיות שונות (המורים = חמורים), אוכלי חזיר, נבילות וטריפות. ועוד כהנה וכהנה. אף אחד במגזר החילוני לא מדביק תגית לחרדים.
די אם תכנס למאה שערים ותראה בדיוק מה כתוב על לוחות המועדות שם. אולי זה יפקח את עיניך.