המוקד לזכויות אדם פרסם דו"ח על תנאי הכליאה במתקן הכליאה של השב"כ שלטענתו נמצא בפ"ת.
הדו"ח נושא בגאון את החותמת שהוא מומן ע"י האיחוד האירופאי.
הדו"ח באמת מעורר חמלה, על מצבם הרעוע של העצירים, עשו עבודה טובה הנשמות הטובות בהמוקד.

עוד לא קראתי את כולו, אבל דבר אחד צד את עיני והוא תאורו של בחור בן 16 על ההתעללות לה זכה מחיילי צה"ל שניפחו אותו במכות במקצת לאחר שבדרכו לביה"ס דקר אחד מהם במחסום.

וכך מתאר הילד בקול בכייני
יוסף תרתיר, תושב שכם, היה בן 16 ותלמיד בכיתה י״א כאשר דקר חייל במחסום ונעצר.
דיווח כי החיילים נקטו כלפיו אלימות קשה במיוחד:
הרבה חיילים נכנסו לאוטובוס והורידו אותי למטה. קיבלתי מכה בראש ואיבדתי את ההכרה
לכמה רגעים. הרבה חיילים, יותר מעשרה, התחילו להרביץ לי בכל מה שבא ליד. זה נמשך
כמה דקות, ואז הכניסו אותי לחדר במחסום. הפשיטו אותי לגמרי, ואזקו את הידיים שלי
מאחורי הגב ואת הרגליים שלי. הם זרקו אותי לרצפה. היו סביבי המון חיילים וכולם ביחד
התחילו להכות אותי ברובים שלהם ולבעוט בי. הייתי חצי מעולף. אני זוכר בעיקר את הרגליים
הבועטות. ]...[ חייל אחד הלביש אותי, כי לא יכולתי להתלבש מרוב כאבים.

ואני שואל מה היה עולה בגורל העולל המסכן, אם היה דוקר שוטר באחת ממדינות האיחוד האירופי שמימנו את הדו"ח, או אולי בארה"ב ? סביר להניח שהוא היה מקבל כדור בראש במקום, ולא זוכה להוציא מילה נוספת מפיו.

ואם זה לא חוצפה, אני כבר לא יודע מה כן

http://www.hamoked.org.il/files/2010/113160.pdf

כבר אין שמות יותר מרשימים?
אז למי שרוצה להמציא אירגון זכויות אדם, כמה הצעות לשמות.

האחוד העולמי לזכויות אדם בדמוקרטיות מזרח תיכוניות.

אנשי שם ידועים לזכויות אדם.

המחתרת העממית לזכויות אדם.
........

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

אה. קיים כבר

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הנורמות של צה"ל ושל העולם המערבי בכלל הן נגד זה.

תומך לא אני לא תומך, אבל לך בבקשה לתחנת SDPD הקרובה למקום מגוריך
ותשאל אותם מה תהינה התוצאות של ארוע כזה בגזרתם.
ואחרי זה תסביר לי מזה ההיתממות הזאת מצד אירגון מוקד והגוף המממן.
יכלו לאסוף מספיק עדויות מכאלה שלא דקרו חיילים.
דרך אגב בשם הגילוי הנאות, הם היו אמורים להביא את האישום שבעקבותיו נעצרו העצירים, ואת התקופה שבה הם ישבו בכלא.
בוא נסתכל על הדברים בראיה הסטורית, בנות הברית הורידו יותר חימוש על ערי גרמניה במהלך מלחמת העולם השניה, יחד עם זאת כולם יודעים מי היו הטובים ומי היו הרעים בסיפור.
הצגה כזאת סטרילית של הארועים מטעם אירגון מוקד ואחרים, פשוט מציגה את הארועים בצורה סטרילית ומוטה לחלוטין.

"יחד עם זאת כולם יודעים מי היו הטובים ומי היו הרעים בסיפור" - זה כל כך משפט משנות ה-90. היום כולם "יודעים" שבמלחמת העולם השניה אמנם הגרמנים היו רעים, אבל לא היו טובים בסיפור. בנות הברית טבחו באוכלוסיה אזרחית, ורמסו זכויות אדם לא הרבה פחות מהנאצים. זו תפישה שלך ולי ולכל איש עם שמץ של יושר אינטלקטואלי נראת מעוותת והרסנית, אבל זהו הפוסט מודרניזם השולט בשיח הליברלי/פרוגרסיבי המערבי. הטיעונים שלך לא רק שלא ישכנעו אף אחד, הם פשוט לא רלוונטיים מעיקרם.

בתור אחד שגר לא רחוק ממולדת החשיבה הפרוגרסיבית העיר סאן פרנסיסקו אני מודע לזה לחלוטין. אבל זה הגיע לקיצוניות הזאת כי אתה ואני וכל האחרים נתנו לזה להגיע למקום הזה.
ובעיניי זה מגוחך

זאת אני יכול להבטיח לך. זה לא שונה ממצב לכידת שבוי במלחמה. אתה תופס מי שרק דקה קודם לכן ירה, ואולי גם הרג, את הטובים שבחבריך ועדיין אתה אמור לא לפגוע בו לרעה מרגע שנכנע ולא הפגין התנגדות. אלו הם הכללים בצה"ל ובכלל כבר הרבה מאוד שנים. עכשיו, אני בפירוש מבחין בין העניין העקרוני לבין מציאות בפועל. מאוד מאוד יכול להיות שבין הבועטים באותו עצור הייתי גם אני אם היית שם. ועדיין, אני חושב שיש חשיבות לשמירה על נורמות מסוימות ואם הייתי נתפס היה מגיע לי להענש. כמובן, אני מדבר על מצב של עציר שכבר התשלטו עליו והוא כבול ולא מסוגל להתנגד או להשתולל. כשצריך להשתלט על מחבל מתפרע-כאן אין גבול למידת הכח שניתן וצריך לעשות בה שימוש.

השאלה היא לא "אם מותר להתעלל בעצור" אלא "כיצד מציגים את תלונתו של עצור אלים ואינטרסנט".

גורם מדווח הוגן, יקח בחשבון את מעשיו של העצור טרם שיפוצו לכאורה ואת העובדה שמי שמנסה לרצוח חייל בוודאי יהיה מוכן לשקר על מנת לפגוע באותו חייל.

אבל אי אפשר לצפות מגורמי שמאל קיצוני בישראל (או בשמם המוכר יותר nif) להיות הוגנים. ה - LAWfare שהם מייצרים הוא חלק מה WARfare של ארגוני הטרור ולכן בכל דיווח שכזה צריך לנקוט בגישת "חשדהו, בררהו ואם נכון הוא רק אז כבדהו":.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כאמור, אין לי חיבה מיוחדת לבחור הזה (בלשון המעטה) ולשימחתו, אני עצמי לא הייתי שם. אין לי גם אמון מיוחד בדיווחים של הארגונים השונים מסוג זה. אולם, עלו כאן הצהרות על כך שבמקומות אחרים הוא היה חוטף הרבה יותר אחרי אחרי שנכבל ובמשתמע, שאם הוא הוכה לאחר שכבר לא היווה סיכון שמדובר במשהו נורמטיבי ואף רצוי. עם זה אני לא מסכים.

אני לא דיברתי על אחרי שנכבל, אני דיברתי על זה שהבן זוג של השוטר הנדקר בארה"ב (היפוטטי) היה יורה בו.
הוא לא היה מגיע בכלל למצב ששמים עליו אזיקים

סליחה, אבל כתבת פה שטויות.
אנשי ביטחון לא אמורים לשמש כשופטים וקל חומר שלא כתליינים, תפקידם הוא להגן על ביטחון המדינה ותו לא.
זאת כבר לא הפעם הראשונה שאני נתקל בפטריוטיזם שיוצא מפרופורציות, במדינת ישראל אנשי כוחות הביטחון לא אמורים להכות עצור שלא מהווה סיכון ולדעתי ככה זה בכל מדינה מערבית.

אני די בטוח שלא פטריוטיזם מתפרץ הוא שגרם לחיילים להכות את המחבל, אלא העובדה שרגע לפני זה הוא ניסה לדקור אותם...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הפטריוטיזם זה ההגנה על המעשה של החיילים.

לאו דווקא.

אין הצדקה בהתעללות באויב כפות מחד, מאידך יש משהו מרתיח במערכת שתומכת במחבל שיצא במטרה להרוג ורודפת את החיילים שמשימתם להגן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מדובר בסך הכל בעוד דיווח של עוד ארגון זכויות אדם או "זכויות אדם". החיילים המעורבים לא הועמדו לדין ולא נענשו, אף כי בהחלט היה מקום לענישה ברמה זו או אחרת על התנהלותם, במידה וזו תאמה את הנאמר בדיווח-עניין שכלל איננו מובן מאליו, כמובן.

אתה מפספס את הנקודה, החיילים ניפחו אותו במכות כיוון שהוא דקר אחד מהם, קצת כאב לו, הרבה פחות מלחייל שנדקר, מה שמרגיז אותי זה שהמוקד הנכבד מוציא את זה בכלל מהקשר ומציג את זה כאילו תפסו חסיד אומות עולם ועינו אותו

אפשר ללמד עליהם זכות, להקל בעונש וכו' אבל בסדר זה לא, מה לעשות.

ללא קשר לנושא-צריך לתת לישמעאלים שכלואים אצלנו את אותם תנאים שגלעד שליט מקבל(או יותר נכון לא מקבל).

www.meirtv.co.il