לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 31-03-2011, 01:12
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי micjeep שמתחילה ב "|מצמוץ| לא מבין מה הבעיה עם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי micjeep

לא מבין מה הבעיה עם תה"ש, הגיוני לשים בסיס עם אנשי מטה בבניינים של 2 קומות בקרקע הכי יקרה בארץ ( בין רמת אפעל, סביון וקרית אונו ).
מה הם רוצים , שיעברו לדרום ? שירכזו בגורד שחקים ? תנו לחבר'ה להסתובב בדשא...

ההיסטוריה שלך הפוכה, העובדות שקריות ולא מפתיע לכן שהמסקנות כל כך פשוטות כאן באינטרנט..
1. קודם היה מחנה צבאי, ורק אח"כ בניינים גבוהים וקרקע יקרה מסביב...לא שמו בסיס צבאי בקרקע הכי יקרה בארץ.
2. זאת לא בכל מקרה לא הקרקע הכי יקרה בארץ ולא קרוב לזה.
3. ראה סעיף 1...אבל גם אם מדובר בקרקע יקרה ובבסיס שנכון להעביר (ואני אכן חשוב שכדאי, שלא תבין אותי לא נכון) הרי שמדובר בהשקעה של הרבה כסף, נכון שיתכן שהכסף הזה יוחזר לצה"ל בצורה כזו או אחרת, אבל בשביל להתחיל את התהליך צריך כסך עכשיו. וכסף עכשיו זה משהו שהוא תמיד חסר...
בקיצור, בינוניות וחוסר מקצועיות המאפיינים לצערי לא מעט מההודעות בפורום..כאן הכל קל פשוט ואלגנטי....
אחח אם רק הגנרלים בפורום היו מנהלים את צה"ל ולא המפגרים שם בחוץ..איזה צה"ל היה יכול להיות לנו...
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 31-03-2011, 06:08
צלמית המשתמש של micjeep
  micjeep micjeep אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.03.07
הודעות: 435
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "[QUOTE=micjeep]|מצמוץ| לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי emile-a
ההיסטוריה שלך הפוכה, העובדות שקריות ולא מפתיע לכן שהמסקנות כל כך פשוטות כאן באינטרנט..
1. קודם היה מחנה צבאי, ורק אח"כ בניינים גבוהים וקרקע יקרה מסביב...לא שמו בסיס צבאי בקרקע הכי יקרה בארץ.
2. זאת לא בכל מקרה לא הקרקע הכי יקרה בארץ ולא קרוב לזה.
3. ראה סעיף 1...אבל גם אם מדובר בקרקע יקרה ובבסיס שנכון להעביר (ואני אכן חשוב שכדאי, שלא תבין אותי לא נכון) הרי שמדובר בהשקעה של הרבה כסף, נכון שיתכן שהכסף הזה יוחזר לצה"ל בצורה כזו או אחרת, אבל בשביל להתחיל את התהליך צריך כסך עכשיו. וכסף עכשיו זה משהו שהוא תמיד חסר...
בקיצור, בינוניות וחוסר מקצועיות המאפיינים לצערי לא מעט מההודעות בפורום..כאן הכל קל פשוט ואלגנטי....
אחח אם רק הגנרלים בפורום היו מנהלים את צה"ל ולא המפגרים שם בחוץ..איזה צה"ל היה יכול להיות לנו...


ראשית אני מתנצל על חוסר המקצועיות בכתיבת הודעות, אין בעיה I will stay in my day job...

חשוב להעביר את הבסיסים האלו למקומות שצריכים "חיזוק" - רמלה, לוד, דרום הארץ.

אבל שורה תחתונה, כל המעבר לדרום תקוע בגלל מחלוקת כספית בין משהב"ט לאוצר ( מי אמור לשלם על המעבר ).
דוגמא יפה לתהליך - מה שחיה"א עשה בקיריה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 31-03-2011, 10:46
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,100
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "באיזו צורה תרוויח לוד או רמלה מהעברת בסיס כזה אליה?"

במילה אחת - ארנונה.

מאז סוף שנות התשעים צה"ל חויב לשלם ארנונה לרשות שבתחומה נמצא הבסיס.
יש בסיסים ותיקים, להערכתי בעיקר בסיסים בריטיים שצה"ל תפס בקום המדינה, שלא שייכים לשום רשות (אני די בטוח שצריפין הוא כזה) אבל בסיסים אחרים משלמים ארנונה די גבוהה. מצפה רמון מנסה כבר המון זמן להסיט אליה את תשלומי הארנונה של הבסיסים הסמוכים לה שהיום מועברים למועצה האיזורית הקרובה ומדובר בהרבה מאוד מיליונים לשנה, סדר גודל של להכפיל את הכנסות העירייה מארנונה.

אז כן, אם תשלומי הארנונה של יחידות שהיום יושבות במחנה דורי בתה"ש (ולדעתי לא משולמים לאף רשות כי הבסיס הוא שטח ללא שיפוט) יעברו לעיריית לוד או רמלה זה יכול להועיל מאוד לערים האלו.
חוץ מזה, הבסיס מביא איתו עיבוי של התחבורה הציבורית ואולי שיפור של רשת הכבישים, מזרים כסף לפיצוציות והשווארמיות המקומיות ומוסיף בהן אוכלוסיה של חיילים ומפקדים שגם זה תרומה כל שהיא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 31-03-2011, 09:29
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי micjeep שמתחילה ב "[QUOTE=emile-a]ההיסטוריה שלך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי micjeep
ראשית אני מתנצל על חוסר המקצועיות בכתיבת הודעות, אין בעיה I will stay in my day job...

חשוב להעביר את הבסיסים האלו למקומות שצריכים "חיזוק" - רמלה, לוד, דרום הארץ.

אבל שורה תחתונה, כל המעבר לדרום תקוע בגלל מחלוקת כספית בין משהב"ט לאוצר ( מי אמור לשלם על המעבר ).
דוגמא יפה לתהליך - מה שחיה"א עשה בקיריה.

חיל האויר העביר הרבה דברים דרומה.
יש כאן יותר מסתם מחלוקת..להבנתי אין כסף..
צריך להעביר דרומה, אבל גם לזה יש חסרונות, בסיס כמו תל השומר, שהוא בסיס נותן שירות (רפואה, גיוס, לוגיסטיקה) טוב שיהיה במרכז כי שם גרים רוב המשרתים.
את הבסיס הזה ספציפית צריך לדעתי להקטין (להעביר חלק ממנו למקומות אחרים וחלק להשאיר).
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 31-03-2011, 10:33
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,185
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "דו"ח מבקר המדינה 61 א - ביקורת קשה על משרד הביטחון, צה"ל והמוסד"

אותי עיניין הפרק בנושא האהוב "אבדני אפסניה בצה"ל".

חוץ מנתונים מבישים-אך-צפויים על ריבוי פקודות לא מעודכנות באט"ל עצמו (שמן הסתם, מקפיד מאוד לאכוף את הפקודות שלו)[עמ' 204], אבדנים ניכרים אך לא מדווחים במרכזי אט"ל עצמם (שהיו צריכים להיות דוגמא למקצועיות- הרי אלו מפעלים,למעשה) [עמ' 207], פעולות איזון רישומים בהיקף שעולה פי כמה על האבדן המדווח בפועל (מה שמרמז שהמערכת מתעניינת בעיקר בהימנעות מרישום אבדנים ולא במניעת האבדנים עצמם) [עמ' 213], ייפוי נתונים על אבדן נשק ע"י השמטת כלי נשק שהתגלו לאחר הדיווח למצ"ח [214],
יש דבר חדש לי:
עמ' 209- רוב נגדי הלוגיסטיקה לא שירתו בחובה בתחום, אלא היו פקידים כלליים, לוחמים, נהגים וכו'.
למה זה? אפסנאים לא רוצים להישאר בקבע, או שהמפקדים מעדיפים חיילים מתחומים אחרים (שבפועל, יעסקו חלק מהזמן בתחום המקורי ולא בניהול מלאי)? אני יכול להבין הגיון בנגד ששירת כלוחם, אבל מה היתרון של נגד שהיה נהג?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 31-03-2011, 11:06
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אותי עיניין הפרק בנושא האהוב..."

אין שום סיבה הגיונית שמי ששירת כחייל חובה בתחום האפסנאות יהיה נגד אפסנאות. אתה רוצה שנגדי אפסנאות יהיו מקצועיים, משכמם ומעלה, יידעו להתמודד עם כל העולם ואחותו.... ואילו אפסנאים נמצאים לרוב בתחתית מדרוג כח האדם בצה"ל.

לדעתי, אדם רציני יילמד ביום אחד את מה שלמד אפסנאי ממוצע בשלוש שנות שירות חובה.

מהצד השני, יש לי חבר שהחליף קל"ח אחרי לבנון השניה, כשהוא היה חייל צעיר בשירות חובה ועשה את זה בהצלחה (היו שם בעיות אפסנאיות מטורפות. אובדנים וחוסרים שלא ייאמנו).

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 17-08-2011, 10:58
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,185
מבקר המדינה: צה"ל חסך מיליון ש"ח על טיהור בסיס נטוש- ושילם 10 מיליון ש"ח ארנונה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "דו"ח מבקר המדינה 61 א - ביקורת קשה על משרד הביטחון, צה"ל והמוסד"

מקור
ציטוט:
ב ־2008–2009 שילם צה"ל דמי ארנונה בגובה 25 מיליון שקל עבור מחנות נטושים. כך עולה מנתונים שהציג אתמול המשנה למנכ"ל משרד מבקר המדינה, האלוף (במיל') יעקב (מנדי) אור, בדיוני הוועדה לביקורת המדינה בכנסת. [..] חברי הוועדה שמעו עדויות, שלפיהן צה"ל נוהג ברשלנות במחנות הנטושים תוך השארת פסולת, תשתיות חשופות, מפגעים סביבתיים ובטיחותיים וזיהום קרקע. יו"ר הוועדה הדגיש שהצבא מסביר לרוב כי "תהליך הורדת צה"ל לנגב" מצדיק עיכוב בפינוי מחנות שאינם קשורים כלל לתהליך. לדבריו, "התנהלות המינהל וצה"ל בעניין, גם לאחר שפורסם הדו"ח החריף של המבקר, היא עגומה".


אצלנו בחה"א היו אומרים ש-10 מיליון פה ו-10 מיליון שם, מצטברים בסוף לכסף גדול.

לדעתי הבעיה אינה רשלנות וטיפשות (למרות שגם זה קיים) אלא בירוקרטיזציה וחוסר מקצועיות- בדרגים הנמוכים לא ברור מי בדיוק אחראי על מה, ומי שמספיק חזק כדי לפעול (מפקד האוגדה שפעלה בבסיס? רח"ט שמנהל תקציבי בינוי?) טרוד ממילא בנושאים חשובים יותר. מי בכלל בצה"ל אחראי לתשלומי ארנונה, להעברת יחידות ולפינוי, ניקוי וטיהור של בסיסים שהתרוקנו? זה אותו גוף? יש לו סנקציות מול יחידה מזהמת/שהשאירה פסולת לא סבירה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 18-08-2011, 22:47
  עצמאי בשטח עצמאי בשטח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.12.10
הודעות: 94
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "מבקר המדינה: צה"ל חסך מיליון ש"ח על טיהור בסיס נטוש- ושילם 10 מיליון ש"ח ארנונה"

הסיבה לדעתי היא לא בירוקרטיה. זו תשובה קלה מדי.

הסיבה היא, וזה משהו שראיתי כמעט אצל כל אחד בצבא, והיא שאף אחד אף פעם לא רואה את האינטרס של המערכת כולה לנגד עיניו. למשל, כשלמפקד כלשהו יש תקציב לבינוי, ואין לו צורך בכולו, הוא לא יחשוב לעצמו "איזה יופי, אני אנצל כמה שפחות כדי לחסוך למערכת", אלא הוא יסחט את התקציב עד השקל האחרון אפילו אם יעשה בו שימוש לדברים שאין לו שום צורך בהם. ואם יש לו תקן מיותר לקצין, הוא לא יוותר עליו ויציע לקצץ אותו או להעביר אותו ליחידה אחרת שאולי זקוקה לו, כי הרי מי מוותר על תקנים מיוזמתו.

מאותה סיבה הסיפור עם הבסיס הזה. הגורם שהיה צריך להוציא את המיליון על הטיהור הוא לא מי שיהנה מהחיסכון העצום שינבע מזה, ולכן לא באינטרס שלו לעשות את ההוצאה הזו וממש לא מעניין אותו שזה לטובת המערכת.

למען האמת, אני לא חושב שזו תופעה שאפשר לתקן בכלל. זה אינהרנטי לארגונים גדולים שאינם בעלי אוריינטציה עסקית (מוכוונת רווח).

אולי אפשר להקים צוות 'מטכ"לי' עם סמכויות מיוחדות תחת היועכ"ל למשל, שתפקידו יהיה לאתר סיטואציות מהסוג הזה ולפתור אותן. אולי אפילו תהיה לו סמכותו להסטות תקציביות מיוחדות כדי לפתור בדיוק מקרים אבסורדיים כאלה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 18-08-2011, 10:50
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,185
NRG:אזרחים ימונו לתפקידי מבקר הפנים וליועץ הכספי בצה"ל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "דו"ח מבקר המדינה 61 א - ביקורת קשה על משרד הביטחון, צה"ל והמוסד"

ציטוט:
לאחר שנים ארוכות, הולך ונשלם ההליך למינוי מבקר הפנים של צה"ל. השבוע הצהיר סגן הרמטכ"ל יאיר נווה: "בעל התפקיד כבר נבחר וימונה בתוך ארבעה חודשים". ל"מעריב" נודע כי האיש הוא תת-אלוף במיל' אילן הררי, שימלא את התפקיד כאזרח


ציטוט:
נווה אמר כי צה"ל ימנה לראשונה מבקר פנים. הדרישה למינוי מבקר לצה"ל עולה כבר 15 שנה, כמו בכל גוף גדול אחר במדינה. הנושא הוזכר גם בביקורת של מבקר המדינה לפני מספר שנים. עם זאת, תאריך היעד שנקבע, סוף שנת 2010, חלף כבר מזמן והתפקיד לא אויש.


ציטוט:
נוסף על הררי, הרמטכ"ל בני גנץ צפוי להכריז בקרוב על מינויו של רואה החשבון ראם עמינח, המועמד המוביל לתפקיד היועץ הכלכלי של הרמטכ"ל.


מקור

אילן הררי הוא אזרח אבל לאחר הקריירה שלו בתפקידי פיקוד וכק. חינוך ראשי, תפקידו האזרחי היחיד היה ראש הוועדה הקרואה בלוד. איזו תועלת תהיה לו, מעבר למבקר מערכת הביטחון ולביקורות שמתבצעות כיום?

ראם עמינח הוא שותף במשרד רו"ח, אל"מ במיל', ובעלה של המשנה למנכ"ל בל"ל (-:
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 23-08-2011, 13:38
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
עד סוף השנה: מבקר פנימי לצה"ל - כתבה נוספת, הפעם מבמחנה
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "NRG:אזרחים ימונו לתפקידי מבקר הפנים וליועץ הכספי בצה"ל"

http://www.idf.il/1528-12863-he/Dover.aspx

אחרי שנים שבהן נדרש צה"ל למנות מבקר פנימי, התחייב סגן הרמטכ"ל להציב קצין במשרה הבכירה בתוך ארבעה חודשים. האלוף יאיר נוה: כבר יש מועמד מוביל

תאריך: 19/08/2011, 17:15 מחבר: אלעד שפינדל, עיתון "במחנה"
אחרי 15 שנים של עבודת מטה: סגן הרמטכ"ל, האלוף יאיר נוה, התחייב למנות מבקר פנימי לצה"ל עד סוף השנה.
הדברים נאמרו במהלך דיון בוועדה לביקורת המדינה של הכנסת בנושא הביקורת הפנימית בצה"ל. כיום קיימת בצה"ל ביקורת פנימית, שמבוצעת על ידי מחלקת הבקרה בלשכת סגן הרמטכ"ל, וכן על ידי מבקר מערכת הביטחון, חגי טננבאום–ארז, האחראי על הביקורות בצה"ל ובמשרד הביטחון. בביקורת שערך מבקר המדינה בנושא בשנים 2004-2005, עלה כי קיים חוסר אחידות בין הגופים הבודקים, והתעורר פעם נוספת הצורך למנות מבקר לצבא.

"לא קיימת בצה"ל תפיסת ביקורת אחידה ומשותפת לכלל גופי הביקורת, ולא עקרונות מנחים, שפה משותפת ונהלים בסיסיים אחידים לביצוע ביקורת", נכתב בדוח המבקר. "בהיעדר תפיסה צה"לית מחייבת בתחום הביקורת, נפגעת יכולתה של הביקורת למלא את ייעודה".

למרות שבשנים האחרונות מחלקת הבקרה חיזקה את עבודתה, בוועדה החליטו להעלות שוב את הנושא לדיון. יו"ר הוועדה, ח"כ רוני בר–און (קדימה), העיר כי מדובר בסוגיה דחופה. "הצבא הוא לא מהגופים שרק מחליטים החלטות. זה גוף שמחליט וישר מבצע, והוא יכול לסדר גם את העניין הזה", אמר.

לאור הטענות, הדגיש האלוף נוה בפני הוועדה כי המינוי ייצא לפועל בתוך ארבעה חודשים. לדבריו, ישנו מועמד מוביל לתפקיד אך מינויו לא אושר באופן סופי, ולכן טרם נחשף שמו. מחלקת הבקרה הייתה מעורבת בתכנון של גוף המבקר החדש, שיהיה כפוף גם הוא לסגן הרמטכ"ל. תוואי עבודתו הכללי כבר נקבע, וההחלטות הסופיות בנושא ייעשו על ידי הרמטכ"ל וסגנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:09

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר