ח"כ אחמד טיבי (רע”מ-תע”ל) אמר בתגובה לנאום נתניהו בקונגרס האמריקני כי "ראש הממשלה הטעה את חברי הקונגרס בדבריו על זכויות אמיתיות למיעוט הערבי והציג מצג שווא".

"אין תחום אחד שיש בו שיוויון בין יהודים לערבים. מחיאות הכפיים החוזרות ונשנות לנתניהו הן ביטוי של מוסר כפול וחנפנות של מי שחושבים שלתת לערבים לאכול ולשתות ולקבל משכורת זאת דמוקרטיה ושיוויון. אחרי נאום זה חברי הקונגרס יכולים לחשוב בטעות כי אנו חיים בשוויץ המשגשגת ולא בטייבה המדשדשת".

מקור YNET..


************************************************** ***

"אחרי נאום זה חברי הקונגרס יכולים לחשוב בטעות כי אנו חיים בשוויץ המשגשגת ולא בטייבה המדשדשת".

אחמד יא אחמד, זה הכל תלוי בראש ובראשונה באוכלוסיה....

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

הוא צודק. אם אני רוצה לסגור מרפסת אני צריך אישורי בניה, במגזר יש לא
מעט תושבים שבונים אחוזות בלי לשאול אף אחד ובלי לקבל אישור מאף אחד.

אני אגיב אליך, אבל זה מתייחס לכולם.

בתחום הבניה יש מדיניות ברורה של אפליה כנגד הציבור הערבי.
האם אתה מכיר עיר ערבית שקמה ב 20 שנים האחרונות?
בישראל קמו שוהם ומודיעין.
האם אתה מקים ישוב ערבי חדש שקם ב 30 שנים האחרונות?
תדבר פעם עם ערבי ממזרח ירושלים ותגלה מה עושה העיריה כדי שאי אפשר יהיה לסגור מרפסת במזרח העיר. שלא לדבר על הקמת שכונות חדשות.

הם רחוקים מלהיות צדיקים. אבל בתחום הקרקעות יש אפליה מכוונת.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

צודק. יהודים מאולצים לשרת בכפיה, לשלם מיסים, ולא יכולים להרוויח הון תועפות מניצול ביטוח לאומי. בושה וחרפה! אני קורא לרה"מ להשוות מיידית את זכויות האוכלוסה היהודית בא"י לאלו של האוכלוסייה הערבית.

חבר'ה, בואו לא נילחם בדה לגיטימציה בעזרת דה לגיטימציה.
נכון שלמדינה יש הרבה מה לשפר בנושאי אכיפת החוק אצל הערבים, אבל זו לא סיבה להתעלם מכך שהערבים אכן מופלים לרעה ע"י המדינה.
אני חי ביישוב בגליל התחתון, ויצא לי לבקר לא מעט בכפרים הערבים הסמוכים, רובם גדולים בהרבה מהיישוב שלי, ולאף אחד מהם לא היו רבע מהתשתיות שהיו לנו, דבר שנגזר ישירות מהתקצוב של המועצה והמדינה.
ונניח שיש ערבי שר"ל משלם מיסים, שומר על החוק, ולא שואף בלכ נימי נפשו להשליך אותנו לים (תתפלאו, יש כאלה). האם אתם חושבים שכשהוא יבוא לקנות דירה בעיר מבעלי בית יהודים, לא יעשו לו פרצופים? אתם חושבים שבמקומות עבודה רבים שעוסקים באבטחה (שלא דורשים ניסיון צבאי, לצורך הדיון) לא יעיפו אותו מכל המדרגות?
אפשר להתווכח עם האפליה מוצדקת או לא, אבל אי אפשר להתעלם מכך שהיא קיימת.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

כמה מיסים הם משלמים. תשווה את זה לתשתיות שיש להם, ותראה שהמדינה עוד יוצאת בהפסד...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לא ידעתי שאתה מקבל השקעה בתשתיות בהתאם לגובה המיסים שאתה משלם...

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תשאל אותם גם אם יש להם בכלל אישורי בניה על הקרקע במידה והם לא פלשו בכלל לקרקעות מדינה או שמורות טבע סביר מאוד להניח או כמה נשק לא חוקי יש להם בכפרים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני בטוח שלא כולם מחזיקים בנשק לא חוקי או פולשים לאדמות מדינה.
לפעמים אני מרגיש שהדמוניזציה שאנחנו עושים להם גרועה כמעט כמו זו שהם עושים לנו.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ידעתי שמישהו יטרח ויגיב את התגובה הזאת.
ברור שלא באתי להשוות בין ההצגה שלנו כרוצחים קרי לב בידי הפלסטינאים לבין ההצגה של הערבים כמפרי חוק סדרתיים.
אמרתי שלפעמים אני מרגיש שהדה לגיטימציה שלנו היא כמעט כמו שלהם במימד של השנאה וההתנכרות למציאות שבה, ולא בתוכנה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

הרי עם איזה כסף משפרים תשתיות?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אז מאיפה לעירייה יהיה כסף?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

משרד התשתיות הלאומיות?
בחייכם, זה כמו לומר שהגיוני שעובדי המועצות המקומיות הערביות לא יקבלו משכורת כי אף אחד בכפרים הערביים לא משלם ארנונה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אולי יקבלו משכורת אבל יש שירותים שהתושבים האלה לא יקבלו כמו למשל מערך כיבוי אש מכובד שאין להם בגלל שבכפרים ערביים מסויימים לא משלמים ארנונה.

רשויות מקומיות לא יכולות לחיות מהכספים של הממשלה ואני מבין שאתה סוציאליסט מוחלט שלא חושב על התוצאות של מדיניות כזאת לאורך זמן ולדוגמא ראה את יוון ופורטוגל שהן דוגמאות טובות מה קורה כאשר לא משלמים מיסים והולכים בדרך שאתה רוצה שישראל תתנהל.

מה לעשות כאשר בונים בית צריך לשלם על זה כסף ולבקש אישור של בניה לפני, אך בישובים של הערבים אין כזה דבר וראה מה קורה ליד כרמיאל שיש כמה מאות בתים לא חוקיים לפחות אם לא יותר מזה, מים הם לא משלמים, ארנונה מבאמת למה לשלם.

זה כמובן בלי לדבר על הנשק הלא חוק,ירי לא חוקי, הסמים והחמולות במגזר הערבי.

כמובן באחת הרשויות של הערבים החליפו ראש עיר שלקח כספים שלא כדין באדם מישראל ביתנו ואתה יודע מה התושבים הערבים עשו לו? קודם עובדי העירייה לא רצו לעבוד,כאשר החמולה של ראש העיר הבינה שמקור הכספים הפרטי שלה הולך להפסק. וכן רוב התושבים לא שילמו שם מים וארנונה ולכן התשתיות שלהם במצב כזה רע! הם בנו שלא כחוק ולכן לא מגיע להם מימון,כאשר חצי ישוב צריך להרוס מבניה לא חוקית וגניבת אדמות מדינה באופן ברור.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אז אתה אומר שרשות שלא דואגת לגבייה לא תיענש על חוסר היכולת התהומית?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אז אתה אומר שרשות שלא דואגת לגבייה לא תיענש על חוסר היכולת התהומית?

אם היא ערבית, אז כן.
מעשים שבכל יום.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

גם אם רוצים לארגן תוכנית מתאר ותשתיות, צריך תחילה להרוס את הבנייה החוקית וחיבורי המים והחשמל הפיראטיים ואם תחשוב לרגע לעשות זאת,מיד כל הכפר מכתר אותך וחנין זובי מתבכיינת על אפלייה יחד עם חבריה הכלב,הצרצר והזחל
(כאלב א סנע, איברהים צרצור וג'מאל זחלקה בהתאמה..)

כל כפר ערבי בנוי על אדמת מדינה שלא כחוק?
לא נראה לי.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

מה שאמרתי שיש בנייה לא חוקית שמונעת אפשרויות פיתוח תשתיות

השאלה היא אם אין כאן אפלייה.
אתה לא חושב שבמדינה ליהודי יותר קל לרכוש קרקע, לבנות בה יישוב ולקבל תמיכה בתשתיות והשקעה מהמדינה מערבי?
טיבי התלונן בספר שקראתי (מדינת ישראל לאן) שהוא הרבה זמן מקדם רעיון של עיר ערבית, ולאף אחד בממשלה לא דחוף לתמוך בעניין, בזמן שביישובים היהודיים בגליל מאשרים הרחבות על ימין ועל שמאל.
אתה לא חושב שיש כאן עניין שדורש התייחסות?
לא חייבים להסכים עם אחמד טיבי, ולא חייבים להסכים לטיעונים שלו, אבל לטייח את כל הסיפור ולומר שזה מוצדק וזהו כי כל הערבים פושעים/רוצחים בפוטנציה/צריכים לעבור לגור בערב הסעודית זו טיפשות ורוע לב.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

שוב,כל הבנייה הזאת מונעת תשתיות.
אם למשל צריך להעביר צינור ביוב אז צריך להרוס בנייה לא חוקית וחיבורים פיראטיים שנבנו במקום היכן שהצינור צריך לעבור
שזה גם דבר שמעכב את פיתוח התשתיות והקמתם

תווצר האפשרות לבנות את מה שצריך לבנות (תשתיות, מבני ציבור וכו') ולהרוס את מה שקיומו מפריעה ואינו משתלב עם תוכנית המתאר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה תווצר האפשרות לבנות את מה שצריך לבנות (תשתיות, מבני ציבור וכו') ולהרוס את מה שקיומו מפריעה ואינו משתלב עם תוכנית המתאר.

האם אתה חושב שניתן יהיה להרוס את "מה שקיומו מפריע ואינו משתלב עם תוכנית המתאר"...?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שיפעלו בגיוק כפי שפועלים בשכונת הארגזים בת"א וד"ל.
שם ישנה תוכנית מתאר ואפילו תוכנית פנוי בנוי ושני בתי קומות עומדים ריקים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה שיפעלו בגיוק כפי שפועלים בשכונת הארגזים בת"א וד"ל. שם ישנה תוכנית מתאר ואפילו תוכנית פנוי בנוי ושני בתי קומות עומדים ריקים.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

50 אלף תומכים בכל כינוס שכזה, שקוראים להשמדת המדינה וכינון חליפות איסלאמית...זה ההיי לייטס.

מה עוד אני אמור לדעת?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ישנו תחום אחד שיש בו שיוויון בין היהודים לערבים והוא תחום הפשע.
האם אתה רוצה דוגמאות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג ישנו תחום אחד שיש בו שיוויון בין היהודים לערבים והוא תחום הפשע. האם אתה רוצה דוגמאות?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אהה חצי מהבתים שלהם הם על אדמות מדינה ובלי אישורים,הם לא משלמים מיסים באיזורים שלהם חלק גדול מהם ואז הם עוד בוכים שהם אזרחים סוג ב...

אה ובתי המשפט והמשטרה פוחדים להרוס או להפסיק את הגניבת מים ואדמות מצד המגזר הערבי.

אם זה יהודי אין להם כמובן שום פחד ומיד פועלים נגדו והורסים או לוקחים אותו לבית המשפט.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יהיה נחמד אם פעם אחת יושיבו אותו מול מראיין שאינו פחדן, וזה ישאל אותו בצורה ישירה, מבלי לאפשר
לו להתחמק את השאלה הפשוטה הבאה:
"ד"ר טיבי, ישראל היא מדינה גזענית לשיטתך. אתה תומך בהקמת מדינה פלסטינית ומתנגד לטרנספר. אם
נצרף את שני אלה, היה אך טבעי שתציע שהיישובים הערביים שממערב לקו הירוק, יצורפו למדינה
הפלסטינית מבלי להזיז אדם אחד מביתו, כך שיהיו אזרחי שווי זכויות בדמוקרטיה החדה. מדוע אתה כ"כ
מתנגד לזה?"

האיש מתארח בכל תכנית רדיו וטלוויזיה בארץ ומתבכיין על קיפוח - ואיש לא שואל אותו את זה. מעניין
למה...

אם כי יכול להיות שאני מבלבל עם חיים יבין. התשובה הייתה, אייך לומר, לא משכנעת. משגע אותי שאני לא זוכר עם מי היה הראיון ואיפה ראיתי אותו. עכשיו, נבזה שכמותך, אני אתקשה להתרכז בעבודה עד שזה יבוא אליי

צריך לבקש ממנו לבוא לפה לדיון ולשאול אותו את השאלות שכל השאר מפחדים לשאול.

אפילו ביבי מסכים לכך. נכון אצלו זה מן השפה אל חוץ, תוך כדי הקמת מכשולי ענק, שלא יאפשרו כל הסדר.

אני לא יכול לתאר לי כמה בני משפחות ערביות, יהיו במצב של בני משפחת פוגל.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

את האדמות ניתן להעביר בהיתר ה"חישוקאים". בטול אזרחות אינו בא בחשבון. כך, שהאזרחים שאינם חפצים לחות במדינה פלסטינאית, יעברו לאזורים אחרים במדינת ישראל.
המקבילה היא שאזרחי מדינת ישראל החיים בשחים בה תוקם המדינה הפלסטינאית - יוכלו לבחור בינה לבין עליה למדינת ישראל.

באשר למעשי הרצח והאיבה - ההנחה הבסיסית, שהם לא ימשכו . אינני מצוי באופוריה, שמעשי רצח יעלמו מן העולם - זה לא קרה בשום מקום וגם לא יקרה במדינה הפלסטינאית לכשתקום.

ומתוך חשש ודאי לחיי הנשארים שם, שכן יהודי שיהיה תחת שלטון פלסטיני השיוויון היחיד שיקבל יהיה שיויון לפלסטיני מת...

אבל מה, רוב תושבי המשולש מזדהים עם העם הפלסטיני, ומרגישים פלסטיניים, ואין להם נאמנות למדינה גם אם תעתיק את כפר שמריהו לישוביהם ויהיה שם מורה אחד לכל תלמיד... אז אני חושב שצריך להעביר אותם במסגרת חילופי שטחים ושיהנו מפירות השלום והמדינה הפלסטינית שהם כ"כ משוועים לה.. אז הם מוותרים על אזרחות ישראלית וביטוח לאומי.. ביג דיל....

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

יש בנינו שמשרתים בצבא ומשלמים מיסים..

הוא ממש צודק, בתור יהודי אני מרגיש מופלה לרעה.

בשום דמוקרטיה עם מיעוטים גדולים אין שוויון. אין שוויון בין פלשתינים בישראל ליהודים בדיוק כפי שאין שוויון בין לבנים לשחורים בארה"ב, או בין אבוריג'ינים ללבנים בקנדה או באוסטרליה. יש תחומים בהם המיעוטים הללו מקופחים ויש תחומים בהם הם נהנים מהעדפה. ואני לא מכיר שום דוגמא של דמוקרטיה בה יש מיעוט גדול שמערער באופן כל כך בוטה וגורף על זכות המדינה שלו להתקיים.

וזאת גם כאשר יש אפליה מתקנת בוטה. ובישראל, יש לומר, יש לא מעט אפליה מתקנת לטובת הערבים.
השאלה האמיתית, אם כן, היא האם יש אפליה מבחינת החוק והרשויות-קרי, אפליה מבחינת חקיקה, תיקצוב וזכויות. כאן, ברוב רובם של התחומים אין אפליה והמעט שיש ננגס והולך על ידי בג"ץ (למשל, התיישבות ערבים באדמות קק"ל). למעשה, מבחינת אפליה או העדר אפליה, מצב הערבים בישראל טוב מאי פעם. אין זה מקרי שככל שיש פ-ח-ו-ת אפליה, כך הערבים בישראל מתלוננים י-ו-ת-ר על אפליה ומתבכיינים על הדירדרות מסוכנת במצבם, אפרטהייד ומה לא, תוך איום חוזר לפנות לאו"ם....
זה לא צקרי משום שמדובר בתהליך אוניברסלי.

כך לא היינו צריכים לראות אותו ואת שאר הבדיחות המהלכות.

אחמד טיבי הוא דוגמא לכמה שפל, מופקר, מנוול, צבוע, חסר מוסר, ובאופן כללי עלוב עד בחילה יכול להיות אדם. באמת. אם יש משהו נשגב באנושות, טיבי נמצא צמוד לקצה השני של הסקאלה.

איך אפשר להיות שפל ממנו?

הוא מתפרנס מכנסת ישראל, המדינה שהוא כל כך מתאמץ לחבל בה. הוא משתין על ערביי ישראל בקשת מהמקפצה. הוא מלקק לכל אויב ישראל, ומתהפך בשניה כאשר אלו יורדים מכוחם. אין לו שום מצפן פנימי. אפילו החמאס לפחות הולכים בקו שהוא אומנם איום ונורא, אבל הוא קיים. לטיבי אין כלום חוץ מיצר הישרדות של חיפושית זבל.

העובדה שהוא חבר כנסת ישראל היא ההוכחה לגדולתנו וטיפשותנו יחדיו.

הרי אחמד טיבי שם אותך ב"כיס" הקטן ואתה למעט "אמרי שפר" אינך מסוגל להתמודד עמו.

איך אתה יודע מי נכנס לאיזה כיס? אולי אתה בכיס הקטן של טיבי?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ראשית, תודה על המחמאה. למרות שאני לא מאמין שהיא באה מהלב.

ושנית, אני לא נמצא בכיס שלו, כיוון שאין לו השפעה או סמכות עלי. ממש כמו בפורומים, הוא טרול. הוא מטרד, ולצערי RubberDuck לא יכול לחסום אותו. Damn, זה היה יכול להיות נחמד. אפשר לדמיין תסריט כזה:

טיבי: הציונים כובשים!
RubberDuck: טיבי, קיבלת חסימה לשבועיים. זמן טוב לחשוב על מה שאמרת וללמוד להיזהר מהכללות.

לכן, הגענו לשאלה- מה זה אומר "להתמודד עימו"?
אם היינו על אי בודד הייתי דופק לו הדוקן לפרצוף וגומר אותו. אבל אנחנו חיים בחברה שומרת חוק ודמוקרטיה, שאין ביכולתה למצוא את הדרך להיפתר ממנו. הוא עושה דברים במסגרת החוק, ומה שלא בהתאם לחוק יש את בג"ץ שיעקם בשבילו את החוק. זו הדמוקרטיה שלנו היום.

מי שצריך להתמודד עם טיבי זה טיבי עצמו. הוא האומלל שצריך להסתכל פנימה ולראות את הנפש המזוהמת שלו (וגם הפרצוף שלו לא מי יודע כמה).

נכון שחיילי צה"ל לא אונסים ערביות....

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

לערבים יש ארץ ושמה ערב הסעודית. יש להם עוד עשרות ארצות נפלאות.

ומכל הארצות אחמד טיבי מתעקש בעקשנות מוזרה להיות אך ורק בארץ ישראל.

במכה יש מסגד עם אבן שחורה, בכל ארצות ערב יש המון מסגדים. אבל משום מה ישנם ערבים תמהוניים קיצוניים שלא מצאום להם מקום איפה להתפלל ונדחפים להתפלל במקום הכי קדוש לדת ישראל.

ערב (חצי האי ערב, ערב הסעודית) לערבים, ארץ ישראל לעם ישראל !

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים !

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

אחמד טיבי נולד וגדל פה, למה שהוא ירצה לעזוב?

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 אחמד טיבי נולד וגדל פה, למה שהוא ירצה לעזוב?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

עדיין, לא קל לעזוב את הבית, גם כשקשה לך.
הוא בחר להישאר ולהילחם.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 הוא בחר להישאר ולהילחם.

ליהודים מגוש קטיף השמאל הטיף שצריכים לעזוב את הבית בשביל השלום, למרות שלא היה כלל וכלל בטוח שזה מה שיביא שלום. ועכשיו ממשיכים לדרוש גם מהיהודים שנמצאים בירושלים, יהודה, שומרון רמת הגולן.

לערבים יש כל כך הרבה מדינות, איך זה שהשמאל לא הצליח ללמד אותם שהעיקר זה השלום, ולא השטח.

אם ליהודים היו עשרות ארצות כמו שיש לערבים ולערבים הייתה רק ארץ אחת קטנטונת כמו שיש ליהודים, האם היהודים גם הכי קיצוניים היו כל כך נאבקים להדחף ולהישאר בארץ הערבים?

הגיע הזמן של "ושבו בנים לגבולם".

ערב (חצי האי ערב, ערב הסעודית) לערבים, ארץ ישראל לעם ישראל !

מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים !

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מדינאי איך זה שהשמאל לא הצליח ללמד אותם שהעיקר זה השלום, ולא השטח.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

זו דמגוגיה עלובה. מה הקשר לזה שהוא מרגיש קשור לבית שלו?
מה זה קשור למה שהשמאל היה רוצה או לא היה רוצה שיקרה?
וחוצמזה, השמאל לא סתם דרש מאנשים לפנות את בתיהם כדי להביא לשלום, אלא הטענה המקורית שלו הייתה שלא הייתה להם זכות לשבת שם מלכתחילה.
או שאולי אתה טוען שאין לערבים זכות להיות ביפו, ולכן גם טיבי צריך להתפנות?

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 אין לערבים זכות להיות ביפו, ולכן גם טיבי צריך להתפנות?

אבל רק בדרכי נועם ובדרכי שלום, המטרה היא שגם טיבי יבין את זה ויסכים לזה.

ערב (חצי האי ערב, הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל לעם ישראל !

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

למה בדיוק אין לו זכות להיות שם?

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

למה ליהודים לא הייתה זכות להיות בגוש קטיף?

הייתה להם זכות. מה לעשות שלממשלה שלך יש זכות לפנות אותם מאיפה שהיא רוצה, כל עוד הכנסת מאשרת זאת.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 הייתה להם זכות. מה לעשות שלממשלה שלך יש זכות לפנות אותם מאיפה שהיא רוצה, כל עוד הכנסת מאשרת זאת.

אני לא מבין מהי הזכות הגדולה להתתפנות מגוש קטיף כשזה לא הביא לא שלום ולא ביטחון.

אבל אם כל הערבים היו מוותרים על האימפריאליזם שלהם רק טיפ-טיפה ויסתפקו עם עשרות הארצות שיש להם כבר בנוסף לערב הסעודית ולא ידרשו חלקיקים זעירים מארץ קטנטונת, או-אז בטח ישרוד שלום.

ערב (חצי האי ערב, הסעודית) - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל !

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 הוא בחר להישאר ולהילחם.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

וברצינות, אין סיבה שטיבי ירצה לעזוב את המקום שבו נולד וגדל אם הוא מושב שבכוחו לשפר את מצבו. עובדתית, כפי שכתבתי, מצב הערבים בישראל אכן השתפר עד מאוד מכל הבחינות בתקופת חייו של טיבי. וזאת למרות כל הבכיינות.
השאלה היא אחרת-לא מדוע שטיבי לא יעזוב אלא מדוע לא יסכים שמקום מגוריו, ומתוך כך גם הוא, יכנס לתחום השיפוט של המדינה הפלסטינית. על כך, למרות כל פיקחותו, אין לטיבי תשובה משכנעת. מין הסתם, הוא חותר לכך שתהיה מדינה פלסטינית לצד מדינת "כל אזרחיה" שבסופו של דבר תהיה בפועל או אף פורמאלית חלק מהמדינה הפלסטינית. רק שהוא כמובן לא יכול לומר זאת פומבית...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס וברצינות, אין סיבה שטיבי ירצה לעזוב את המקום שבו נולד וגדל אם הוא מושב שבכוחו לשפר את מצבו. עובדתית, כפי שכתבתי, מצב הערבים בישראל אכן השתפר עד מאוד מכל הבחינות בתקופת חייו של טיבי. וזאת למרות כל הבכיינות. השאלה היא אחרת-לא מדוע שטיבי לא יעזוב אלא מדוע לא יסכים שמקום מגוריו, ומתוך כך גם הוא, יכנס לתחום השיפוט של המדינה הפלסטינית. על כך, למרות כל פיקחותו, אין לטיבי תשובה משכנעת. מין הסתם, הוא חותר לכך שתהיה מדינה פלסטינית לצד מדינת "כל אזרחיה" שבסופו של דבר תהיה בפועל או אף פורמאלית חלק מהמדינה הפלסטינית. רק שהוא כמובן לא יכול לומר זאת פומבית...

איזה דברים הוא עשה למען הציבור שלו חוץ מלשתות כסף ציוני?

כול הדברים והקלות שקיבלו גם אם זה במחיר ביטחון זה רק בגלל לחץ מעולם, ישראל רצתה לשפר קצת תדמית שלה (סה''כ פשעי מלחמה כמו הגנה עצמית זה דבר איום ונורא) אז התחילה לחלק מתנות "ומחוות" של רוצחים במסווה של מסכנים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 אחמד טיבי נולד וגדל פה, למה שהוא ירצה לעזוב?

מלא יהודי בריה"מ(ורוסיה שלפני 1917 ואחרי 1991) בחרו לעזוב את מקום מולדתם, שם חיו לפחות כמה דורות, ולהגר או לפלשתינה, או לארה"ב, ארגנטינה ועוד לכמה מדינות. משהו דחף אותם, כנראה. איזה כח בלתי נראה. אחמד טיבי לא יודע, על מה הוא מדבר. אם המצב של ערביי ישראל באמת היה קצת משתווה לזה של יהודי תחום המושב, שלא לדבר על ימי הגרמניה הנאצית, כמו שחלק מערבים וגם השמאל המשוגע רוצים שזה יראה, הם היו בעצמם עושים הכל כדי לברוח, והיה נשאר רק מיעוט לוחמני או להפך - פטריוטי לציונות.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

מה לעשות כאשר הוא צודק בהקשר להפליה הגורפת ומעמיקה והולכת בימים אלו.

אבל יש לי בקורת נוקבת נגדו באשר למלויין של חובות כלפי החברה. התנגדותו הבלתי מוסברת לשרות הלאומי משמיטה את דרישותיו למלויין של כל הזכויות.
כל אזרח מחוייב לשרת את מדינתו בהתאם לצרכי המדינה. נכון להיום גם אם ערביי ישראל ירצו להתגייס באלפיהם לשרות לאומי, אין תשתית מוכנה לקליטתם. המדינה חייבת ליצור תשתית זו לחייב את כלל האזרחים הפטורים משרות צבאי לשרת (לא בהתנדבות - אלא בחוק), את מלוא התקופה בשרות לאומי.

כל עוד לא קיימת תשתית מתאימה ואין חובה - אין להפלות אדם בגין אי שרות.

אתה אומר דבר אחד במשפט הראשון, שיש הפלייה הולכת וגוברת כלפי הערבים(כביכול)
ומצד שאני אתה סותר את עצמך כשבמשפט השני אתה אומר שהם- הם, אלו שלא ממלאים חובות שאנו היהודים כן ממלאים..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי deltaforce אתה אומר דבר אחד במשפט הראשון, שיש הפלייה הולכת וגוברת כלפי הערבים(כביכול) ומצד שאני אתה סותר את עצמך כשבמשפט השני אתה אומר שהם- הם, אלו שלא ממלאים חובות שאנו היהודים כן ממלאים..

קודם כל מאשימים את היהודים בכל (גם החור באוזון באשמתנו) ומנגד עושים קצת "נונונו" לערביי ישראל כדי כביכול להיראות "מאוזנים"...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אלה שמנפיחים בדבר זכויות עם שלא קיים, ושגבולות 67 הם בני הגנה ובטוחים עבורינו..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אולי אם לא הייה הפליה - היתה יותר נכונות.

אבל אני אינני קושר האחד בשני. אין הזכויות מהוות פרס בעבור מלוי החובות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה כל אזרח מחוייב לשרת את מדינתו בהתאם לצרכי המדינה. נכון להיום גם אם ערביי ישראל ירצו להתגייס באלפיהם לשרות לאומי, אין תשתית מוכנה לקליטתם. המדינה חייבת ליצור תשתית זו לחייב את כלל האזרחים הפטורים משרות צבאי לשרת (לא בהתנדבות - אלא בחוק), כל עוד לא קיימת תשתית מתאימה ואין חובה - אין להפלות אדם בגין אי שרות.

אבל יש (בערימות) עדאללה, מוסאווא, חרטבונא ועוד שאר מריעין בישין...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

בכלל הדרישה שלי היא לקבוע בחוק ולא להסתמך על "טוב ליבם" של בודדים - כל הכבוד להם.

קשה שכל אחד שרוצה לתרום פשוט ירתום את עצמו למאמץ? זה חייב להיות מסגרת לאומית?

ונניח ותהיה מסגרת שכזו, זה אכן יניע אותם להצטרף?!

כן - כמו שיהיה שלום אמת אם ניסוג לקווי 67.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אתה צודק לגבי התנדבות וולונטרית הבאה לספק את המתנדב.

במקום כל שני וחמישי לחתור תחת המדינה...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מסיבה אחת - אין טעם, וכנ''ל לגבי דברייך.

-----------------------------
S e g m a n y