לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 30-05-2011, 19:37
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,919
שירה ותצפית על גדות התעלה
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "דומני שבקרבת העיר סואץ עצמה..."

כמוך חשבתי על כך גם אני.
הלכתי והאזנתי לשיר כולו גם כן.
קראתי דבר או שניים על שורותו הצבאי של מאיר אריאל.

להערכתי שלי אין כאן כוונה לשום התייחסות נקודתית למקום מסויים דוקא. אכן במקרים רבים אנו נוטים לחפש "מקורות" רשמים ורמזים בשירה ובספרות ואגב כך גם יוצרים סיפורת ואגדות חדשות.

ייתכן ובדימיונו של מאיר בזמן כתיבת השיר הוא משרטט זכרונות ממלחמת ההתשה דוקא. הציור המילולי מוביל את מחפש המשמעות למוצב המזח משם ניתן היה להשקיף על העיר סואץ ועל פורט תאופיק, ברקע הרי עתקה ועדבייה, ובין כל אלה ים סוף.

אני גם זוכר כי "קול ישראל" ביומני החדשות ובחדשות עצמן השתמש לא פעם באותה התקופה (התשה) בצרוף המלים "לילה שקט עבר על כוחותינו בגזרת סואץ...". ייתכן ובשירו של מאיר הוא משתמש במשפט הזה אותו לווה מגלי האתר.

לפני שנים, בראיון שנתן שלמה ארצי שאלה אותו המראיינת על מקור מילות שיר מסוים שכתב ושר (דומני על חבר טייס מסוק שנפל) שם הוא כותב על אישתו של אותו הטייס ויחסו אליה (אינני זוכר הפרטים כרגע). באותו ראיון מספר ארצי כי הגרעין למילות השיר היה אכן אמיתי (נפילת החבר) אולם סיפור ההתרועעות עם אשת החבר היה סיפור לצורך פיוטי בלבד.

לפעמים פילפול יתר בפרטים להם לא התכוון הכותב או המשורר מביאים אותנו למסקנות שגויות.

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 30-05-2011 בשעה 19:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 30-05-2011, 22:42
  משתמש זכר kufxh kufxh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.05
הודעות: 865
הזכרונות.....
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי salak שמתחילה ב "רמז לפתרון"

מאיר אריאל ידע לכתוב ולתאר אוירה ובעברית כל כך ברורה כמעט פיוטית
השימוש במילים ובתאורים מההוואי הצבאי עשו את השיר למקור הזדהות וטיפוח זכרונות, ריחות וטעמים, לי ובטח להרבה ישראלים ששרתו במילואים במרחבי סיני (אני שרתתי במילואים בראס כניסה, נמל אופירה ובאי בברדוויל)
מי לא יצא לעמדת השמירה? מי לא קיבל התראה במ"ק או בנל"נ?
איך "נמשכת" המשקפת בליל ירח ועולה אל פני הירח ויורדת למטה אל האופק ולהשתקפות הירח על הים
לשמוע את מצעד הפזמונים בטרנזיסטור מצ'וקמק וברקע טרטור של גנרטור
אולי לצאת לחופשה אחרי זמן רב (להתחנן לנגד טיסות בשארם, להתייבש שעות באיזה צומת)
מי לא זוכר טעם של פלחי תפוח, ריבת משמש וסרדינים (מזל שידענו לתפוס דגים) וריח סולר על הקרקע הספוגה או מברזנט מאובק
ו- "לילה שקט עבר על כוחותינו..." בחדשות הבוקר בקול ישראל בתחילת שנות ה-70
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 31-05-2011, 15:54
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,195
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "יהונתן גפן היה צנחן אם אני לא..."

יהונתן גפן התגייס לצה"ל בפברואר 65' והתנדב לצנחנים. שובץ בגדוד 202, בו עשה מסלול וקורס מ"כים. לאחר קורס קצינים עבר לחטיבת גולני.

http://www.nrg.co.il/online/19/ART/1/301/786/090.html

http://www.nrg.co.il/online/archive/ART27/949.html

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...loc=32&tmp=9886
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 31-05-2011, 17:55
  HS2006 HS2006 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.08.06
הודעות: 28
בהופעה "דלתות נפתחות מעצמן" - הוא מתאר שזה בתקופה שלאחר יוהכ
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי salak שמתחילה ב "לא יכול להיות ההתשה"

ישנו קטע שנקרא במבואות סואץ שם הוא מפרט על התקופה שבה נכתב השיר.

אין את זה ביוטיוב - אבל להלן כמה שורות "גם רע נגמר בסוף כמו למשל 3 חודשים בעיר סואץ על מנגלים מעושנים...שותים ודקה עם סירופ פלחי אשכוליות....עושים חיים משוגעים..."

אם כבר מדברים על מאיר אריאל ומלחמות, ולכבוד יום ירושלים כדאי להזכיר את שירו החזק "ירושלים של ברזל" .

ירושלים של ברזל
מאיר אריאל
מילים: מאיר אריאל ונעמי שמר
לחן: נעמי שמר


במחשכיך ירושלים
מצאנו לב אוהב
עת באנו להרחיב גבוליך
ולמגר אויב

מקול מרגמותיו רויונו
ושחר קם פתאום -
ורק עלה, עוד לא הלבין הוא
וכבר היה אדום

ירושלים של ברזל
ושל עופרת ושל שחור
הלא לחומותייך
קראנו דרור

הגדוד, רגום, פרץ קדימה,
דם ועשן כולו
ובאו אמא אחר אמא
בקהל השכולות

נושך שפתיו ולא בלי יגע,
הוסיף הגדוד ללחום
עד שסוף סוף הוחלף הדגל
מעל בית הנכות

ירושלים של ברזל...

נפוצו כל גדודי המלך,
צלף - נדם צריחו
עכשיו אפשר אל ים המלח
בדרך יריחו

עכשיו אפשר אל הר הבית
וכותל מערב
הנה הנך באור ערביים,
כמעט כולך זהב

ירושלים של זהב
ושל עופרת וחלום -
לעד בין חומותיך
ישכון שלום
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 31-05-2011, 21:58
צלמית המשתמש של salak
  salak salak אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.08.06
הודעות: 1,364
השירה הצבאית של מאיר אריאל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אפיס מליפר שמתחילה ב "לילה שקט עבר על כוחותינו בסואץ"

כמעט בכל תקליט שלו יש אזכור לחוויות צבאיות.

את שיר תת מודע זמני אני הכי אוהב:

עולה נגמ"ש על קו רקיע
ומתנמנמת הדובה
על בטן מלאה קליע
הוא ארץ ארץ חבובה,

ומנסר גלגל ירח
בין עננים הנה הוא בא
מרחב קצר מהשתרע
הוא ארץ ארץ עקובה.

ומשתלחות ריבוא עיניים
חייתו מדבר חייתו אדם
ואין מותח קו ביניים
ואין מבדיל בין דם לדם

יורד הכוח אל העין
למצוא מסתור למצוא מלון
והדובה עוצמת עין
ומתהפכת בצפון

ובהיפגש נשים בערב
וריח תבשילים עולה
מרפסת קיץ על חוד חרב
לאור ירח הפנינה שהוא דולה
(מתוך ענן הקונכייה)

אולי מחר נדע לדעת
אולי לדעת עוד נמות
אולי מחר נזכה לגעת
אל צווארך זה השמוט

ובהעלות שולי רקיע
וכהידרש אל הכתובה
נגמ"ש עם בטן בלי קליע
וכמו נמוגה הדובה

למדו למוד בכל הכח
למדו למוד כהידרש
למדו למוד ואל תת שכוח
אולי מחר עוד ניפגש
(אם לא מחר אולי בשש)


ויש גם את "פלוגה בקו" שעל נסיבות כתיבתו הוא מספר בתחילת ההופעה הזו:

_____________________________________
אז מה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 04-06-2011, 03:44
  צנחן77 צנחן77 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.08
הודעות: 665
צנחן שהוא תותח !
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי salak שמתחילה ב "השירה הצבאית של מאיר אריאל"

השירה הצבאית של מאיר אריאל מהווה חלק בלתי נפרד מכלל יצירתו

למרות זאת, עדיין יותר מכל אני אוהב את "לילה שקט..."

לילה שקט עבר על כוחותינו

מילים ולחן: מאיר אריאל

קורא "איים בזרם" מאת ארנסט המינגווי
תרגם את זה יפה אהרן אמיר
אז עוד מעט הוא יצחק אותה על המיטה הרחבה שלו
והוא אחד העצובים בעיר

הוא כבר איבד שלושה בנים אז הוא עובד כאיש ביון
וזה מלחמת העולם הכי שנייה
יושב בבאר שבהוואנה, לא חולם שהוא יפגוש בה כאן
זאת שכבר שנים האין שנייה

חופשה של ארבעה ימים, זונה זקנה שותה איתו
רוצה סיפור ושיכניס בו אהבה
הוא מספר לה על הונג קונג וכל הסיניות שלו
פתאום נכנסת היא, מדי צבא,

נפלו איש על צווארי אישה, היא בדרנית של חיילים
אבל הלילה היא שלו אם הוא רוצה
היתה אשתו הראשונה והם עכשיו נוסעים אליו
אני עכשיו אל השמירה יוצא

ירח שועלים מלא מרביץ בהיר את כל העיר
ההר, הים, גזרת המגננה
ומצלצל הטלפון ומודיעים שכנראה
חוליית אויב אחת הסתננה

הלוך חזור עם המשקפת שנמשכת לירח כמו הים
אך שום תנועה אינה נראית
ולך לך שרים לי במצעד הפזמונים,
הייתי טס לא רק הולך מכאן כעת

אולי מחר אני יוצא סוף סוף הביתה לחופשה,
אני נצמד אל המשקפת לא לחשוב
באוהל מחכים לי אור ותה פלחי תפוח
וסיגריה וסיפור חזק וטוב

חוץ מכוכב אחד קטן שהתחזה נצנוץ חשוד,
הפזמונים עברו בסך בלי שום דבר
ועוד מבט אל הירח על העיר ועל הים
ואז חבר בא ואומר זמנך עבר

נפלו שני תה פלחי תפוח, עוד ארבע חמש סיגריות
כי פתאום נתקע לי כאן השיר,
אבל עכשיו הוא יצחק אותה על המיטה הרחבה שלו
והוא אחד העצובים בעיר

לילה שקט עבר על כוחותינו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 04-06-2011, 10:01
צלמית המשתמש של Big Bad Joseph
  Big Bad Joseph Big Bad Joseph אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.07.04
הודעות: 336
צנחנים, גד '28, חטיבה 55
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אפיס מליפר שמתחילה ב "לילה שקט עבר על כוחותינו בסואץ"

מאיר אריאל היה לוחם בגודוד 28 של חט' 55
בשלהי מלח' יוה"כ הם אכן היו בחלק המזרחי של הסואץ על שפת המפרץ.
וותיקי פלוגה א' של הגדוד זוכרים משחקי כדורגל נגד חיילי או''ם שחצו בינם לבין המצרים, בעת שביתת הנשק של שיחות הק"מ ה-101.
אגב כח הטנקים שהיה עימהם היו כח מגד' 100 של אהוד ברק
6 שנים לפני הכתיבה שלל שיר זה במלחמת ששת הימים הוא עלה ספונטנית לבמה במסיבת הניצחון באמפי המשוחרר של הר הצופים ושר את הפרפרזה שלו לשירה של שולי נתן הרולד, ירושלים של ברזל.
ה"לילה שקט עבר על כוחותינו"...היה משפט שגור בימי מלחמת ההתשה כמעט בראש כל מהדורת חדשות אלא אם כן היו קרבות דמים בלילה של לפני.
אילו מששפטים שנחרטים בתודעה של מי שחי בארץ הזו בימים הקשים והמנוכרים של 68-70, ימי מלחמת ההתשה.
_____________________________________
"חוד החנית", מאז... ולתמיד...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:20

הדף נוצר ב 0.40 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר