מדינת ישראל החליטה להחליף את מטסי האף 16 ב מטוסי אף 35 כידוע עד סוף העשור ישראל תרכוש בין 60 ל-80 כלים מכיוון שחי"א לא מתכוון לוותר על דוקטרינת high low שבא הוא נוקט כבר 40 שנה
(גרעין של מטוסי ירוט ייעודיים דו מנועיים מוקף בכלים רב משימתיים זולים יותר חד מנועיים )
כידוע אין שום כוונה מיצד הממשל האמריקני למכור את האף 22 ללקוחות זרים (כולל ישראל) .
פיתרון מוצע : בין השנים 2018 ל 2020 מטוס su 50 firefox הרוסי יגיע לשוק הבינלאומי
ניתן לקנות airfram +מנוע (דור ב' היעודי) במחיר טוב הערכה שלי 70 מיליון דולר פר כלי
למלא אותו באלקרוניקה ישראלית קיימת ( ראדר של אלתא מערכת לחימה אלקטרונית של רפאל מקמ"ש ומחשב משימה של אלביט) .
התוצאה הסופית תיהיה מטוס קשוח עמיד ( ברזלים רוסים) היטקי עם טוח טיסה שמאפשר כיסוי של כול מדינות האוייב של ישראל ללא תידלוק אווירי .
חישוב פשוט : 100 מיליון דולר לכלי ( כן זול יותר מאף 35 ) כפול 60 כלים + מרכז אחזקה ארצי וחלקי חילוף סה"כ שווי פרויקט כ 7 מיליארד דולר בפריסה לתשלומים לעשור פרויקט סופר ריאלי מבחינת תקציבית וגם יעזור לפיתוח טכנו' ישראלית
אני לא נכנס בכלל ליתרונות הפוליטים שלא ניתנים בכלל לכימות

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

רק צריך לשאול את האמריקאים אם הם מוכנים לממן את העסקה עם הרוסים על חשבון הסיוע הצבאי שהם מעניקים לישראל כמו שהם עושים עם ה F-35.

אלא עשיר ואפילו עשיר מאד אין לנו על מי לסמוך אלא על עוצמתו של צה"ל
אנחנו חיים בשכונה קשה שהולכת וניהת קשה יותר עד שנת 2020 אני צופה מצריים וסוריה בצורת סומלייה או במיקרה הפחות גרוע בצורת לבנון בנוסף אני צופה נטישה של המזה"ת ע"י ארה"ב ומעורבות סינית כנגד ברית הודית -רוסית חזקה במקומה

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

אז נחזור לרעיון הזה ב-2020, לא לפינכן.

או"ם שמום.

לא יקנו מטוס רוסי-נקודה.
ואין שום קשר למחיר או ליתרונות שלו,אם יש לו,על המטוסים האמריקאים..

א' איך זה יותר זול ממטוס שקונים מכספי סיוע?
ב' באמת שחסר לחיל האוויר מטוסים? לפי נתונים ומספרים אנחנו מחזיקים בצי מטוסים ענק

אבל כמה זמן זה ימשך ?
חלק גדול מהF-15 כבר ישנים, ובעוד שאפשר לשדרג את המערכות, הפלטפורמה עצמה כבר נסדקת.
כמה זמן הם יחזיקו מעמד בקצב הזה ?

Good men must not obey the laws too well

עכשיו הכל ברור....

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

בטוח שלא התכוונת ל SU-15 שיחליף את ה אף 50?
כי ה SU-15 בוודאות היה אחלה "ברזל רוסי"
firefox זה לא הגלשן של הפייסבוק?

7 מיליארד ... כמה תשלומים ללא ריבית וקופונים לשופרסל אתה יכול לסדר?

מצטער הייתי חייב...
ולתשובה רצינית, תשובתו של גיל.

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

אבל באו נתמקד בעובדות :
האם חי"א יוותר על הדוקרינה האסטרטגית שלו ...... כניראה שלא
האם יש סיכוי לרכוש את מטוס האף 22 ..... כניראה שלא
האם היו מטוסים אמריקאים דור 5 אחרים בשנת 2020 ... כניראה שלא
האם המטוסים הקיימים אף 15 (חלקם כבר בני 40 ) יסחבו אחרי שנת 2020 .... כניראה שלא
אז במקום לזלזל תהיו יותר פתוחים ופרקטיים בתגובות שלכם

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

ואם היית עושה שיעורי בית היית יודע למה התגובות שלנו הם כאלה ועד כמה ההתעסקות הזו היא מגוחכת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גיל חזקיה ואם היית עושה שיעורי בית היית יודע למה התגובות שלנו הם כאלה ועד כמה ההתעסקות הזו היא מגוחכת.

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

1) גם לאף 35 יש מערך החזקה שונה לחלוטין מה המטוס שהוא מחליף (אף 16) ובכ"ז מבצעים את ההשקעה הכספית ובונים בשבילו תשתית לוגיסטית חדשה לגמרי
2) מכיוון שה רק הברזל והמנוע הם מתוצרת רוסית ואילו האלקטרוניקה והחימוש ישראלייים ההחזקה הנוספת תיהיה מינימלית
3) כידוע לכלים רוסים יש "עמידות" ומהימנות ברמות שלא מוכרות במערב בתע"א עמדו כבר באתגרים קשים בהרבה מה הכנה לקרב של "מוניות מלחמה רוסיות " שמתקלקלות הרבה פחות ודורשות הרבה פחות אחזקה מכלים אמריקנים מוצלחים ככול שהיו שהינם תמיד עדינים בהרבה .
4) יש מספיק כ"א בחי"א שיכול לקרוא ספר שכתוב באותיות קיריליות
חוצמיזה שמדובר בכלי שייוצא בסופו של דבר למדינות רבות וכבר יש לו לקוח זר אחד (הודו)
אני לא רואה שום בעיה מלבד חוסר אומץ וקיבעון מחשבתי של פוליטיקיים

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

בכל מה שקשור לחיפוש פה בפורום ("רגע - אולי כבר חשבו ודיברו על מה שאני חושב"?) ולעובדה שיצא לך לראות כבר איזה דיון בנושא.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

לעשות חיפוש בפורום.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אתה מספיק פתוח בשביל לדון על הסדר הקבע עם החמאס במוסקבה?

או"ם שמום.

ללא שום התייחסות להודעה המוזרה שלך אני צופה המשך החלשות של ארה"ב שתוביל ליצירת בריתות אסטרתגיות אחרות מצד ישראל (ראה מיקרה הודו ,יוון , רוסיה)

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

ישראל רוצה לקנות את מטוס ה F-35 שיחליף את מטוסי F-15. ובעתיד את ה- F-16 A וB.
לקניית נשק רוסי יש יתרונות רבים. אבל ארה"ב לא תסכים, וזה יכול לגרום למשבר ביחסים.
למרות שאני בעד.

ותבין ש אף 35 הוא "רק" תחליף לאף 16 ולא ל אף 15

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

לא עדיף לפתח כבר מטוס לבד?

לא,לא עדיף.
וגם לך אני מציע להכין שיעורים.

הסמיילי בתחתית ההודעה שלי נקרא "טרול"...

עוד חוזר הניגון.

עוד אשכול מיותר על קניית נשק ברוסיה.

בעולם שבו אנחנו חיים זה לא יקרה.

או"ם שמום.

ולכן הוא ננעל!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף