לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 26-04-2005, 12:59
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
אכן,"אמא רוסיה התייצבה לצידנו בשעות הקשות ביותר ל-ה-ק-מ-ת-נ-ו"...
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "LOL "אמא רוסיה התייצבה לצידנו בשעות הקשות ביותר ל-ה-ק-מ-ת-נ-ו"..."

אפילו אתה אינך יכול להכחיש זאת. אלמלא ברית המועצות דאז, שלא עשתה זאת למען העינים היפות שלנו, לא היה מתקיים היום הדיון הזה בפורום.

ב- 56 וב- 67 היינו שקועים עמוק עמוק בחיק המערב, כחלק מהמלחמה הקרה זה גרם לברית המועצות לתמוך תמיכה מלאה במדינות ערב, שהיו נטרליות כביכול.

בשנת 1956, בקנוניה אחת עם אנגליה וצרפת פתחנו במלחמה יזומה נגד מצרים במטרה (לא שלנו) להחליף שם את השלטון לשלטון נוח יותר למערב. אנחנו הצטרפנו בתקוה להסיר מאיתנו את פעולות הפדאיון, שאכן פסקו לפרק זמן ממושך.

ב67, במלחמת ההתשה (שם היא ממש לחמה בנו...), וכמובן במלחמת יוה"כ. - סבלנו בגלל היותנו חלק מן המערב וסמל לשלטונו על מדינות הנפט באזור.

באשר לרכש הנשק במצריים תשמע את יובל שטייניץ (הקשקשן לדעתי), ללא כל קשר עם מתן האפשרות לצבא מצרי להכנס לסיני.

בהקשר לירדן, יש הרואים בה את מדינת פלסטין והנשק הניתן לה ע"י המערב מסוכן לאין ערוך מהרובים המצויים בידי הפת"ח באישור ממשלת ישראל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 26-04-2005, 13:28
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אלמלא בריה"מ לא היינו שורדים ב48? לא סביר, אבל נניח...
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "אכן,"אמא רוסיה התייצבה לצידנו בשעות הקשות ביותר ל-ה-ק-מ-ת-נ-ו"..."

ב56 וב67 תמכה בריה"מ בערבים, לא בגלל שאנו תמכנו במערב, אלא להיפך - תמיכתנו במערב היא
בגלל תמיכת בריה"מ בערבים. ארה"ב סירבה למכור לנו נשק התקפי עד 1967, ככה שטיעוניך על
"הקומוניסטים המתגוננים מפני היהודים המרושעים" הם נלעגים להחריד...
החיבור המוזר שלשיטתך עשו הרוסים הסובייטים בינינו לבין מדינות הנפט, הוא מביך ומהווה סוג של
עלבון כלפי הרוסים - שידעו בדיוק על האין-קשר בינינו לבין סעודיה ושות', ואין שום סיכוי שהוא הסיבה
לתמיכתם באוייבינו. הם היו "טיפ טיפה" יותר נבונים מזה, ופעלו בהתאם לאינטרס אמיתי, ולא למשהו
דמיוני כמו קשר בין ישראל לסעודיה - שקיים רק על סמך הזדהות משותפת עם המערב...

ירדן לא מסוכנת לנו, נקודה. מדינה זו קיימת אך ורק תודות לנו ובחסדנו. נשק ירדני לא הרג ישראלים
כבר 9 שנים (וגם אז דובר במטורף בודד שלא יראה את אור השמש), בעוד שנשק פלסטיני רוצח בנו
מדי יום ביומו. חבריך מפת"ח הרגו בנו באמצעות נק"ל, יותר ממה שהרגו בנו הירדנים באמצעות טנקים
ומטוסי קרב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 26-04-2005, 12:56
  תום קלנסי תום קלנסי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.04
הודעות: 132
דווקא ממך אני מצפה לחשיבה מקורית, ולא ל- "party line "
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "הדיל שלך נשמע הזוי יותר מההריון שלך..."

שרון היה כבר על הקרשים פעמים רבות, והצליח לעלות מבירא עמיקתא אישית לעמדת כוח אדירה.
הוא אמן הטקטיקה, ההערמה, בלבול היוצרות וטריפת הקלפים מחדש.
בעצם האדם הזה הוא פושע בנפשו, אלא שהוא יודע לתמרן מצבים ובני אדם כך שדווקא המערכת הלגיטימית תתמוך בו. הוא עשה זאת שוב ושוב.
אף אחד לא יזיל דמעה כאן על האוליגרכים, ועל המיליארדים הפרטיים שלהם. בתי משפט, אמרת?
הרי הם כאן עם ממונם בזכות עקיפת החוק, ולא בזכות החוק. לא יהיה קשה לגייס את המערכת
נגדם. אותה מערכת שקבעה שגלעד שרון הרוויח ביושר את המיליונים של אפל...
פוטין יכול בקלות לתמרן משלוח מאות אלפי רוסים לכאן, ברצותו. די בכמה הטבות, בהשתלת סוכנים ובהמצאת רבבות עם סבתא יהודיה מזוייפת.
נכון, שרון הלך ראש בראש עם "העולם" בקשר להתנתקות, ובאותה נחישות הוא יכול לסובב הכל
בחזרה, או לשנות משהו. הכל פתוח אצל האופורטוניסט מס' 1 בממשלת ישראל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 26-04-2005, 13:03
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אכן, תיאוריה יכולה להיות מקורית - אבל עדיף לה שתהיה לוגית...
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי תום קלנסי שמתחילה ב "דווקא ממך אני מצפה לחשיבה מקורית, ולא ל- "party line ""

שרון הוא אכן תככן צמרת - ולכן לא יעשה שטות כמו לנסות לחמוק מכתב אישום מובטח (מה שיקרה
אם יחליט לא לגרש יהודים...).
בנוסף, שרון יודע שרוסיה אינה תחליף לארה"ב במעמדה הנוכחי, ועל כן ודאי שלא ינסה לעקוף את
ארה"ב באמצעות רוסיה - מה גם שלא ארה"ב לוחצת עליו לגבי תכנית ההתקפלות, אלא הוא זה שדחף
את ארה"ב לקבלה כחלק ממפת הדרכים...
שלישית, פוטין לא יכול לתמרן לפה משלוח של מאות אלפים, שכן לא די בהמצאת יהודים - צריך גם שהם
ירצו לבוא לפה - ורוסיה היום במצב טוב בהרבה מכפי שהייתה לפני עשר שנים, בעוד שמצבנו שלנו
התדרדר בזכות אוסלו ויורשיו...

בקיצור, פוטין בא לפה כדי לדון על נושאים כמו איראן וסוריה (אולי גם האולגרכים שפה, שאין לשרון דרך
לסייע לפוטין בקשר אליהם) - אבל בטח לא בגלל מזימה שרונית שהפוכה לכל האג'נדה שלו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 26-04-2005, 17:16
  תום קלנסי תום קלנסי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.04
הודעות: 132
תאוריה חייבת להיות לוגית רק במדעים המדוייקים.
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אכן, תיאוריה יכולה להיות מקורית - אבל עדיף לה שתהיה לוגית..."

לגבי בני אדם הכל הפיך, ואני סומך עליך שאתה מכיר את הדוגמאות הבולטות בענין.
לגופו:
אם ניקח את ההישרדות בשלטון של שרון כמוקד ענינו של האיש הזה, כל המודלים מקבלים
משמעות חדשה.
לדעתי צריך לבחון את כוונותיו ומעשיו של שרון לאור מטרה (פסולה ומתועבת) זו.
מה היום מבטיח לו הישרדות בשלטון?
כיצד ביקורו של פוטין משתלב בחישוביו?
איזה מחיר יצטרך עם ישראל לשלם בעד המשך שלטון המשפחה המושחתת?
אני העלתי כמה אפשרויות. אפשר להתווכח אם הם מתקבלים על הדעת, או אפשר סתם
לזרוק בוץ ולקרוא לי שיכור, סתום מוח או קונספירטור, כפי שעשו המתעצלים חשוב כאן.
אגב, איני מסכים שהמצב ברוסיה היום הוא טוב. רק מעטים נהנים מהשלל, כרגיל בארץ
עלובה ורעה זו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 26-04-2005, 17:47
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
ודאי שבני אדם אינם יצורים מדוייקים - אבל שרון הוא איש מחושב, וכן ראוי להבדק לוגית.
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי תום קלנסי שמתחילה ב "תאוריה חייבת להיות לוגית רק במדעים המדוייקים."

אני מקבל לחלוטין שהשרדות היא מטרתו המרכזית של שרון, וכמאמר רמי קליינשטיין - ו"אין לו חוץ מזה
כלום"...
העניין הוא שההתקפלות היא בעיני שרון הדבר היחיד שיבטיח השרדותו (ואם ראית את הכתבה על אמנון
אברמוביץ', אתה יכול להבין מאיפה אני, ולדעתי גם שרון, שואבים את התחושה הזאת...). אני מעריך
שהביקור של פוטין לא יכול לתרום דבר למטרה זו, והוא ביקור שבאמת קשור לתפקידו של שרון כראש
ממשלה (ולא רק כגורם שאמור לסדר לבנים ולמקורבים עסקאות, מכרזים וכיו"ב...) - גם דברים כאלה
קורים לו פה ושם...

המצב ברוסיה אינו מזהיר, אבל הוא משתפר בקצב מדהים, ובניגוד לשנות ילצין - אצל פוטין הצמיחה מורגשת
גם למטה, ועומדת על קרוב ל8 אחוז בשנה, כבר 5 שנים ברציפות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 26-04-2005, 19:14
  killzone killzone אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.03.05
הודעות: 261
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי תום קלנסי שמתחילה ב "למה פוטין מגיע? הנה ה"דיל" :"

רוסיה (עדיין) לא חברה
יום שלישי, 26 באפריל 2005, 11:08 מאת: אריה בנימין



אריה בנימין מזכיר לנו, ערב ביקורו של פוטין, את ההיסטוריה האומללה של היהודים/ישראל ורוסיה/בריה"מ, ומזהה ניצחון קטן
"שמעו אתם חמורים, רשעים, שיכורים, חוליגנים, פוגרוםשצ'יקים! לכם אנו חייבים להודות שאנו נמצאים במדינה חופשית וברוכה כזאת! לולא אתם עם הגזירות הרדיפות והפוגרומים שלכם, לא היינו יודעים את קולומבוס וקולומבוס לא היה יודע אותנו! אתם עוד תחכו שם הרבה זמן עד שנחזור אליכם! כמו שאינכם רואים את אוזניכם כך לא תראו אותנו עד סוף ימיכם! יום אחד עוד תבינו שהיה לכם עם שקוראים לו עם ישראל ולא ידעתם לדאוג שלא יאבד לכם! סופכם מר יהיה(...) אתם עוד תבכו כמו כלבי הכנסיה. אתם עוד תתגעגעו אלינו...

(מתוך הספר מוט'ל בן פייסי החזן של שלום עליכם)

קריאת שמחה זו של פיניה, חברו של אחיו הגדול של מוט'ל, בהגיעו לתחנת המעבר באליס איילנד, ניו יורק, היתה שאיפתם של רבים מחמשת מיליוני היהודים תושבי תחום המושב שברוסיה, של תחילת המאה שעברה. "תחום המושב" היה האזור בו הותר ליהודים להתגורר, שהורכב משטחי ליטא פולין אוקראינה ובלרוס של היום, אז תחת רוסיה הצארית. המשותף ליהודי רוסיה היה חוסר ההזדמנויות הכלכליות, האפליה וההפקר המוחלט של חייהם על ידי "הפוגרומים".
על היהודים נאסר לעסוק בעבודה חקלאית ובעברם לעיר, הופלו גם שם בתחומי העיסוק.

מעל לכל ריחפו גזירות השירות הצבאי - 25 שנה בלי אפטרים ויציאות הביתה, וכמובן הפוגרומים: בכל עת שההמונים לא היו שבעי רצון מהשלטון, והיו להם סיבות רבות לכך, ו/או בכל זמן אחר לפי העונה (כשהעונה היא בעיקר עונת הפסח), ניתנה האות למספר ימי זעם בהם כילו, הרוסים, האוקראינים, הפולנים (ובקיצור הגויים) את זעמם ביהודים, לעיתים בעילה כי עשו שימוש בדמו של ילד נוצרי לצורך אפיית המצות. בדיחה ידועה מהתקופה מספרת על יהודי שפגש את חברו בערב החג והלה מסר לו חדשה רעה וחדשה טובה. הבשורה הרעה - מצאו ילד מת מחוץ לעיר. הבשורה הטובה - הילד היה יהודי...

מצבם הרע של היהודים ברוסיה ועוניים המרוד יחד עם ריבויים הטבעי המואץ הוא זה שעורר את מה שהיהודים כינו "הבעיה היהודית" (להבדיל מ"הבעיה היהודית" הנאצית), לה ניתנו מספר פתרונות, מלבד הגירה למערב, בין היתר ציונות וסוציאליזם. מטרתה של הציונות, אשר התחילה לתפוס תאוצה בסוף המאה ה-19 ע"י אגודות כדוגמת חובבי ציון ובילו ומנהיגים כדוגמת לילנבלום, מוהליבר, אחד העם, פינסקר ושאר המנהיגים אשר על שמם נקראו רחובותיה של דרום תל אביב, היתה שחרור היהודים מעולה של רוסיה.

הפוגרום של 1903 בקישינב, אשר צילומיו זעזעו את העולם, העניק מידה נוספת של דחיפות לבעיה היהודית, ובהקשר זה יש לראות את הצעתו של הרצל להקמת מדינה יהודית באוגנדה (קניה של היום), אפילו בתור "מקלט לילה". העיקר להוציא את היהודים מתחת שלטון הצאר ומעבדות לחרות. הרצל אף ביקש והתקבל לפגישה אצל מתכנן הפוגרומים הגדול מכולם הלוא הוא הרוזן פלאווה, שר הפנים הצארי, וביקש את תמיכתו בציונות והקלות ליהודים, אך על אף שנענה במתק שפתיים, בקשתו הושבה ריקם.

תוכניתו של הרצל לא יצאה לפועל, והיהודים המשיכו להיאנק תחת עולם של הצארים. לאחר מלחמת העולם הראשונה קוצצו במעט כנפיה של רוסיה, שהפכה לברית המועצות ו-2 מיליון מיהודיה עברו לשלטון פולין, אשר נוסדה מחדש, לאחר שחולקה בעבר על ידי רוסיה, פרוסיה ואוסטריה.

לאחר קום המדינה נקטה בריה"מ בקו אנטי ישראלי קיצוני, וסייעה למדינות ערב ככל יכולתה (וככל יכולתם לקלוט העזרה), בנשק בייעוץ ובכסף, נוסף על הקו האנטי יהודי שלה ושל גרורותיה ממזרח אירופה. הכסף, הייעוץ והנשק הרב אשר סופק למדינות ערב, רק העצים את המלחמתיות שלהן ומנע מהן להגיע לשלום עם ישראל. רק כעת משניטלה מהן משענתן הסובייטית מחילות מדינות ערב להרהר בשלום עם ישראל. (קשה להאמין שסוריה היתה מעלה האפשרות לשיחות שלום עם ישראל, לולא נותרה בלא גיבוי סובייטי).

לאלו יש להוסיף כמובן את נעילת שערי ההגירה בפני היהודים, ומעשים אנטישמיים אחרים כגון "משפט הרופאים", בו נדונו למוות רופאים יהודים על שזממו כביכול להרעיל את סטאלין ורציחתם של סופרים ומשוררים יהודיים.

לאחר סיום השלטון הקומוניסטי והתפרקות ברית המועצות, שכך הקו האנטי יהודי הגלוי של השלטון ברוסיה. ניתנה רשות לקהילות יהודיות להתחיל ולפעול ברוסיה וניצנים של חינוך יהודי מתעוררים ברחבי המדינה. בה בעת, לא נטש השלטון את דרכיו לגמרי, ואירועים אנטישמיים ממוסדים כגון עצומות אנטישמיות קיצוניות של שרים וחברי פרלמנט ורדיפת "אוליגרכים" ממוצא יהודי עד רמת הכליאה והגירוש מהמדינה הינם חזיון נפרץ (בניגוד ליחס ל"אוליגרכים" הלא-יהודיים). אין צורך לומר כי האנטישמיות הלא ממוסדת חיה ובועטת, ומעשי ביריונות וונדליזים אנטישמיים הפכו לשגרה עד כי אינם מעוררים עוד עניין חדשותי.

גם בחזית הישראלית השינויים אינם רבים. אף כי חודשו היחסים הדיפלומטיים בין המדינות לאחר התפרקותה של ברית המועצות, רוסיה, כמיטב המסורת, ממשיכה להצביע נגד ישראל כמעט בכל הזדמנות באומות המאוחדות, נוקטת בקו פרו פלסטיני, בונה באיראן כור גרעיני לצרכי "שלום" ומוכרת טילים לסוריה. לאחרונה אף מחקה רוסיה חוב סורי בן 14.3 מיליארד דולר אשר נצבר רובו ככולו כתוצאה ממכירת נשק. למען הסדר, יש לציין כי גם ישראל עושה עסקאות נשק עם רוסיה, ובין היתר, הפלטפורמה של מערכת הפאלקון, הינה של מטוס רוסי.

עם זאת, יש להדגיש כי בהיסטוריה של רוסיה והיהודים ישנן שתי נקודות אור: האחת, מלחמתה של ברית המועצות בגרמניה הנאצית ושחרור מחנות ההשמדה על ידה והשנייה, אשר אין דרך להסבירה כי אם על ידי התערבות אלוהית, או כמקרה נוסף של שיפוט לקוי של סטאלין – תמיכתה של ברית המועצות בהקמת מדינת ישראל והספקת הנשק הצ'כי שהיה חיוני מאין כמוהו במלחמת העצמאות.

בימים אלו של חג הפסח מגיע לראשונה, מבלי שהוזמן אפילו, נשיא רוסיה לארץ. לא לכולם ברורה סיבת בואו. התנצלות על פשעי העבר מן הסתם לא חלפה בראשו וכלל לא בטוח שהיומיים של הביקור יספיקו לכך. "מאבק משותף בטרור", כלשון שר החוץ, המתחנן למצוא נקודות משיקות עם מדינות זרות, גם לא יצא אל הפועל לאור תמיכתה של רוסיה בסוריה ואיראן ובעקיפין בחיזבאללה. ישנה אפשרות שפוטין יבקש את הסגרתם של האוליגרכים המתגוררים בישראל, אשר חלקם מואשם ברוסיה ברצח, כ"מחווה" מצד המדינה, במיוחד לאור התנהגותה בעניין פולארד, רון ארד, צד"ל וטננבוים, אך נראה כי למרות הכל, הסיכויים לכך קלושים.

בצד הישראלי, משמעות הביקור היא כמובן היסטורית וסמלית. ראשוני הציונים ודאי מתהפכים בקברם (במובן החיובי) ורואים בכך אות לכך ש"הבעיה היהודית" הגיעה לפתרונה וכעת היהודים אדונים לעצמם, אפילו אם מדובר בשטח המהווה בגודלו אחוז קטן מגודלו של תחום המושב.

גם הפוגרומצ'יקים ופלאווה, לו יכלו להיכנס למנהרת הזמן לא היו מאמינים למראה עיניהם, במיוחד לאור העובדה שפוטין עתיד לאכול מצות במלון הכשר בו הוא יתאכסן. ואולי בעצם זוהי הסיבה לבואו. רק שלא יקבל קלקול קיבה...

http://news.walla.co.il/?w=//706576
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 30-04-2005, 01:18
  תום קלנסי תום קלנסי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.11.04
הודעות: 132
ואולי הביקור כאן הוא מסווה לביקור האמיתי???
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי תום קלנסי שמתחילה ב "סמוך על הטקטיקן שלא עוצר באדום."

יתכן ובואו החידתי והסתמי של פוטין לארץ נועד להרדים את ישראל, ולהסוות את מטרת ביקורו האמיתית באיזור: לסגור את העיסקה עם מצרים:

מצרים ורוסיה יפתחו ביחד לוויני ריגול "כמענה לאופק"
27.4.2005
קישור ישיר לדף זה: http://www.hayadan.org.il/egyptspace0405.html

נשיא רוסיה, ולדימיר פוטין, הגיע אתמול (ג', 26.4.05) לביקור בן יומיים בקהיר במהלכו ייפגש עם הנשיא, חוסני מובארק, ומזכ"ל הליגה הערבית, עמרו מוסא.
למרות ניסיונם של שני הצדדים לשוות לביקור אופי מדיני ומסחרי, לפמלייתו של הנשיא הרוסי צורפו ראשי תעשיית הנשק והחלל הרוסית. ממוסקבה נמסר כי שני הצדדים יממשו במהלך הביקור באופן מעשי את שיתופי הפעולה שנדונו במהלך פגישת שני המנהיגים במוסקבה בחודש מאי 2004.
בפגישה לפני כשנה שנו שני הצדדים, בין השאר, על שיתוף פעולה בפיתוח לוייני ריגול. ממשלת מצרים אישרה בשנה שעברה פרויקט שיגור לויין ריגול לחלל. ממשרד המדע המצרי נמסר כי מדובר בפרויקט שמטרתו "לתת תשובה לדומיננטיות הישראלית בחלל המתבטאת בלוויני הריגול הישראלים - אופק".

ביניים: לווין יסייע למוסלמים לקבוע את מועדי החגים

העולם המוסלמי ייעזר בטכנולוגית לוויינים בכדי לקבוע את מועד מולד הלבנה, ובדרך זו לקבוע את לוח השנה המוסלמי. בקול ישראל דווח, כי אירגון המדינות האיסלאמיות הודיע, כי בתוך שנתיים יוצב לווין בחלל, בפרוייקט שעלותו 8 מיליון דולר. המידע שישלח מהלווין יאפשר לחכמי הדת המוסלמית לקבוע את מועדי החגים בדיוק רב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:09

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר