לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה בבקשה לא לפרסם לינקים לאתרים מיסיונריים של דתות כלשהן בפורום - - הפורום נועד לדיונים ענייניים, ולא להפצת חומר מסיונרי חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > אמונות ודעות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 01-09-2011, 23:39
  אריק11112 אריק11112 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.09.11
הודעות: 59
המחשבות שלי(בינתיים) -חלק ראשון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אריק11112 שמתחילה ב "תודעה אצל יצורים לא אנושיים"

חשבתי שבגדול אפשר לבחון את הדברים מהצד של מערכת העצבים או מהצד של ההתנהגות.
מהצד של מערכת העצבים ניתן לראות כמה דרגות:
הראיה הכיל חלשה לקיום תודעה היא עצם קיומה של מערכת עצבים.
הרמה מעליה היא קיומו של מוח(קיים כמדומני כבר בכל פרוקי הרגליים כולל החרקים).
הרמה מעליה היא קיומם של מרכזים ספציפיים במוח האחראים לתחושה מסוימת כגון מרכז האחראי במיוחד על הכאב מביא ראיה מסוימת לקיומו של הכאב(אם כי יתכן כמובן שהוא רק מרכז לעיבוד הנזקים וגרירת תוצאות ללא תחושה סוביקטיבית המתלווה לכך).
הרמה מעליה היא התאמה בין אזורים במוח של הבע"ח לאזורים שאחראים על רגשות/תחושות אלו אצל האדם. סביר שאם אצל האדם הם גורמים לפעילות סובייקטיבית של רגש, כאב וכו'. אמנם, זה לא הכרחי כיוון שיתכן שהתחושות הסוביקיטיביות תלויות במבנה הספציפי של האזורים הללו במינים מסוימים(כגון האדם) או בשילוב בינם לבין אזורים אחרים שלא נמצאים בכל הבע"ח שיש להם אזורים מקבילים לאזורים של רגשות וכו'.

הבעיות שנשארות הן א) איפה למתוח את הגבול? ב)עד כאן הסתמכתי על מערכת העצבים ובעיקר המוח אבל האם יתכן שיכולה להיות מערכת אחרת שגם תקושר לאותן פונקציות נפשיות? למישהו יש רעיונות לכזאתי?
מה דעתכם?

בעז"ה ביום ראשון אשלים לגבי ההתנהגות.
חזרה לפורום
  #5  
ישן 04-09-2011, 13:15
  אריק11112 אריק11112 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.09.11
הודעות: 59
המחשבות שלי חלק 2
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אריק11112 שמתחילה ב "תודעה אצל יצורים לא אנושיים"

השיטה השנייה שיכולתי לחשוב עליה היא ניסיון לבחון את מציאות התודעה דרך התנהגות היצור ולא דרך מערכת העצבים.

כאן ניתן לחשוב על כמה רמות של ראיות:
א)הרמה הראשונה היא תנועה לכיוון דברים מועילים והתרחקות ממזיקים או פעולות בכיוון זה. זאת קיימת אפילו בחד תאיים(כגון חיידקים בעלי שוטונים הנעים לכיוון מזון).
ב)הרמה השנייה היא יכולת ללמוד בהתנייה- כלומר שאם קורה דבר מזיק היצור ימנע ממנו להבא ואם קורה דבר מועיל היצור ימשיך בו להבא. כמדומני שזה קיים אצל כל היצורים בעלי המוח אבל אינני סגור על זה.
ג)הרמה השלישית היא התנהגות הנראית דומה לאדם ולעולמות הנפש, הלימוד, התקשורת והחברה שלו. מאחר שהתודעה מוכרת לנו ישירות מהאדם סביר שיצורים הנוהגים באופן דומה לאדם הם גם בעלי תודעה.
רמה זאת קיימת כמדומני ביונקים מפותחים אבל אולי גם ביצורים אחרים(אינני יודע).

מה דעתכם לגבי זה?

חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:27

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר