לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-09-2011, 14:56
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
כתבה פקודה בלתי חוקית בעליל, כפייה וכו'

מתוך סיפור השירות שאולי פעם אני אסיים, בפרק של הצמ"פ:

בשבת אחרת נשארנו בשטח מחלקה מיידית - מחלקת טנקים עם אנשיה שלא יורדת מכוננות לשניה - ישנים צמוד לטנקים (אם לא בתוך הטנק) כשהציוד בפנים, עם מדים ונעליים 24 שעות.
בצהרים הגיע המ"פ על אביר כשכל האביר עמוס בפגזים. "תפרקו הכל לשני מערומים לפי סוג פגז מה שיותר מהר. אין זמן , צריך להביא עוד נאגלה."
שבת , יום מנוחה לעם היהודי וגם מוגדר בצבא ככזה. עפ"י ההלכה אסור לבצע בשבת 49 מלאכות וניגזרותיהן. עפ"י פקודות מטכ"ל מכניסת השבת ועד צאתה אסור לבצע כל מלאכה ותזוזת רכב בכלל זה, אלא לצורך מבצעי בלבד.
החלטתי לשתוק (לא מתאים לי) ולהסתכל מהצד מה יקרה. ניב חייל מקיבוץ יזרעאל ניגש אלי בתלונה שהוא לא מתכוון לעבוד בשבת, בטח לא כשהוא כבר זרוק בשטח, ומבחינתו אני זה שצריך לדבר.
הסברתי לו שאני ממילא מסובך אז אני שותק.
ניגשתי למ"מ וביקשתי לדבר איתו בצד. הסברתי לו בשקט שאני לא מבצע שום עבודה בשבת אם היא לא מבצעית ושיש גם תסיסה אצל שאר החבר'ה. המ"מ אמר שהוא מבין אותי, אבל מה שהמ"פ רוצה נצטרך לבע: "אתה יכול להתחלף עם השומר כדי לא להשתתף בעבודה" (הוא כנראה חשב שאני מנסה להתחמק מעבודה).
המ"מ ניגש למ"פ והסביר לו את המצב. המ"פ התחיל לצעוד אלי בצעדי ענק,כשהוא מנסה לדלג מעל הקוליסים הרבים באדמה השחורה, כשהגיע הוא התחיל לצעוק : "אתה אולי לא מבין שכאן זה צבא וחיילים ממלאים פקודות!"
ביקשתי ממנו בשקט ובכבוד הראוי שנזוז מריכוז החיילים ואני אוכל להסביר לו את טענותיי, הוא לא רצה לשמוע והמשיך לצעוק, עד שניב התערב ואמר שאף אחד מהחיילים לא מוכן לפרוק בשבת.
ניב נחשב לחייל מצטיין, מקומו בקמ"ט היה מובטח. אבל, מה שהיה יותר חריג ומשונה זה שניב תמיד ליגלג על דתיים ועל הדת. אחד המשפטים הקבועים שלו היה: "אין נקניקיות כשרות טעימות, נקניקיה טעימה זה רק נקניקיה עם דם וחזיר".
המ"פ היה קצת בהלם ומילמל משהו, הוא קרא למ"מ לשני המט"קים ולנהג האביר והם פרקו את הפגזים.
המ"פ עלה חזרה על האביר ונעלם.

בשיחת פלוגה עם המ"פ מאוחר יותר שאל ניב איך הוא נותן פקודה בלתי חוקית?
המ"פ אמר שהוא הכריז ביום חמישי לפני אותה שבת שהתחיל שבוע מסלולי צוות ושאין לנו הרבה זמן לבצע את המסלולים לכן השבוע יהיה מלחמה נגד הזמן. ובמלחמה מותר לחלל שבת.

אתמול, 8.9.2011 יצא לי לפגוש קצין בכיר (מאד) בצה"ל שאז היה מפקד שלנו ברמה הממונה. דיברנו גם על המקרה הזה. תמיד ידעתי שאותו מ"פ הודח מכל תפקיד פיקודי (כבר כתבתי על כך פה) אתמול הסתבר לי שלמעשיו באותה שבת היה חלק מרכזי בכך.

__________________________________________________ _________

לא חייבים להפיק לקחים דווקא מהסיפור שלי.
כן חייבים לפעול בתבונה.

כשהולכים לכבוש יעד יודעים לכתוב פקודת מבצע, עם מטרה ומשימה, להתחשב בקרקע, בכוחות שכנים, מודיעין (כמו היסטוריה גיזרתית ואירועים קודמים) מתכננים מאמץ עיקרי ומשני, תחבולה וכו'.
הולכים לאישור תוכניות אצל רמה ממונה, יושבים על קפ"קים תדריכים ותחקירים ועוד...

אותי לימדו שגם להפקת ערב יחידה או מור"ק צריך לכתוב פקודה עם מטרה ומשימה ולהתחשב בכלל הגורמים.
לא יכול להיות שבצה"ל מפיקים המוני אירועים תוך התעלמות מפקודות הצבא וההיסטוריה של אירועים דומים ואוכלוסיות דומות.
מי שמפיק אירוע שיכתוב פקודת אירוע, כולל מטרה, משימה כשהמשימה שלו כוללת, למשל, "השתתפות של כלל החיילים והנאה שלהם מהאירוע בלי נזקים ליחידה, לגיבוש שלה ונזקים תקשורתיים לצה"ל".

חיילים שסירבו להאזין לשירת נשים לא נולדו היום ואינם חרדים.
כך גם חיילים שסירבו לשחות עם חיילות בבריכה, לרקוד עם חיילות או להתאמן עם מדריכות באימונים גופניים.

אני מכיר את כל הנ"ל לפחות מסוף שנות ה-80 (ומניח שקרו גם קודם, רק שאני לא ממש יכול להכיר את מה שקרה קודם).

ראיתי שיש כאן קצת בילבול סביב המושג כפייה:
  1. אם אין אוכל כשר, זו לא כפייה. זה לא בסדר. זה בניגוד לפקודות. אבל, אפשר להסתדר. פשוט לא אוכלים.
  2. אם מישהו אחר מחלל שבת זו בעיה שלו.
  3. אם הוא הדליק את האור בחדר אני אשן עם אור.
  4. כיבה את האור אני אקרא בחוץ או אוותר.
  5. אבל, אם הוא שומע מוסיקה, אין לי אפשרות להתעלם.
  6. אם מדברים ליידי בשפה גסה ומלוכלכת זו כפייה שממנה אין לי אפשרות להתעלם.
  7. אם על הקירת תלויות תמונות חשופות קשה מאד להתעלם.
  8. כשמתירים לחיילות להסתובב במגורי חיילים על "חצי ב'" והן מרשות לעצמן לפרש "חצי ב'" כגופיה וחצי מכנסונים וגם להכנס למקלחות חופשי זו כפייה.
  9. כשבנופש או אירוע יחידה הכל מתרכז סביב הבריכה שבה כולם בבגדי ים זו כפייה.
ראוי לציין שבנוגע לסעיפים 7,8 ו-9 ישנן פקודות מפורשות שאוסרות עליהם.
(כך גם בנוגע למזון כשר, אך עם זה כאמור, אנחנו נסתדר כבר...)

על עצמי חוויתי כפייה לנופש יחידתי באשקלון ובמלון צפון שכללו רק שחיה, דיסקו, הופעות של זמרות (כולל של צוות ההווי המקומי בלבוש מינימלי), מופעי סטנד-אפ גסים (מאד!) ופעילות ספורט משותפת לגברים ונשים.
אמנם, מה שקרה בחדרי הלינה לא היה בכפייה. אבל היה קשה להתעלם ממנו.
צריך להזכיר שהנ"ל נוגדים את פקודות הצבא?

אז אפשר לתכנן אירוע כזה שלא יכריח את מיטב המשרתים להתנהג בניגוד לאמונתם (צה"ל מצליח לעשות כך עם המשרתים הבדואים, למשל)
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:31

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר