המהומות האלימות שפרצו בכפר טובא זנגרייה, בעקבות הצתת המסגד, התחדשו הלילה כשצעירים התעמתו עם המשטרה, יידו אבנים והבעירו צמיגים. לפנות בוקר הציתו המתפרעים אש בבניין המועצה המקומית, במתנ"ס ובמרפאה. הרשויות הבדואיות בצפון הכריזו על שביתה כללית היום במסגרתה נסגרו מוסדות החינוך

************************************************** *******************

הים הוא אותו ים...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

www.meirtv.co.il

טרוריסטים כמו מי ששורף מסגד.

מי ששורף מסגד זה לא אותו אחד שמתפלל בו.
מי ששורף מרפאה זה אותו אחד שירצה לבא להתרפאות בה.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

זה בכלל לא משנה.

זה שהם פוגעים בעצמם זו בעיה שלהם (היית מעדיף שיציתו בתי כנסת?)- זה לא עושה את זה גרוע יותר ממי שבא ושורף מסגד.

אני לא אומר שזה משנה משהו, רק שהם פסיכים ברמות.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

ציטוט:

במקור נכתב על ידי chatulim זה בכלל לא משנה. זה שהם פוגעים בעצמם זו בעיה שלהם (היית מעדיף שיציתו בתי כנסת?)- זה לא עושה את זה גרוע יותר ממי שבא ושורף מסגד.

אני שומע עכשיו רשת ב'. אדון ירון דקל. ממש שומעים בקול שלו איך שהוא מגיע לסיפוקו בצירוף המילים "טרור יהודי" "יש דבר כזה"..

אז מה, זו הטקטיקה החדשה שלכם?! לומר שיש גם טרור יהודי?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מי זה "שלכם" בדיוק?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי chatulim מי זה "שלכם" בדיוק?

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני שמחה לבשר לך שאינני מייצגת את השמאל בישראל.

זה היה סארקאזם.

www.meirtv.co.il

היית ברור לחלוטין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי AZ מתיחות בטובא: מתפרעים הציתו את בניין המועצה ואת המרפאה.

ולאן הם ילכו להתרפאות???
פסיכים יורים לעצמם ברגליים.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

המרפאה, בנין המועצה והמסגד הוצתו.. נותר לתושבים רק להצית את בתיהם בשביל שהחיים שלהם יהיו " קומפלט".

looopy

+1
המציתים נתנו להם רעיונות,איך להפוך את חייהם המשעממים ל..גהינום.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

על פי חוק צריך לעצור את המציתים, אבל זה יעורר יותר מהומות מאשר הצתת המסגד.
"אנא ערף" מה שעובר לחברה האלה בראש?

looopy

אה, לירות אש חיה על שוטרים זה "מתיחות"? כמו שלהטריד מינית יהודיות ברכבת בירושלים זה "עימות".

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

וכמו שלשרוף מסגדים זה "תג מחיר".

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue וכמו שלשרוף מסגדים זה "תג מחיר".

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

תאונות של "צעירים"...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אה, לירות אש חיה על שוטרים זה "מתיחות"? כמו שלהטריד מינית יהודיות ברכבת בירושלים זה "עימות".

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אלו פעולות של תג מחיר, לא ברור לי על מה אתה מתעקש. תג מחיר משמעו שפעולות אלו הן נקמה על פעולות נגד התיישבות בשטחים, מצד הממשלה או הפלסטינים. ועדיין, נסה לחשוב לבד איזו כותרת היתה בעיתון לו מתנחלים היו יורים על חיילים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אלו פעולות של תג מחיר, לא ברור לי על מה אתה מתעקש. תג מחיר משמעו שפעולות אלו הן נקמה על פעולות נגד התיישבות בשטחים, מצד הממשלה או הפלסטינים. ועדיין, נסה לחשוב לבד איזו כותרת היתה בעיתון לו מתנחלים היו יורים על חיילים.

יבוא חמאס ויטען שהפעילות שלו היא לא פעילות טרור כי אם פעולות תג מחיר כנקמה על ההתיישבות היהודית בשטחים.. אותו הדבר בדיוק.

לא משנה איך יציירו את זה, טרור הוא טרור הוא טרור. פח"ע זה רק נגד יהודים?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

טרור הוא טרור הוא טרור? שיסוף ילדה קטנה הוא גרפיטי או כריתת עצים? נו באמת.

לא ברור מדוע אתה מתעקש על כך ששריפת המסגד היא לא תג מחיר. האם זה מוריד מחומרתה בעיניך?
ועדיין לא ענית לי- כמה רעל היית שופך (בצדק) על כותרת של "מתנחלים ירו אש חיה לעבר שוטרים"?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טוב, טוב, שרוקי... תג מחיר זה רק גרפיטי... הצתות מסגדים לא היו... חבלה ברכבי צה"ל בבסיס עציון לא הייתה...

טוב... מרשים מכמה אתה מוכן להתעלם כשזה מגיע מהכיוון של הימין הסהרורי

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

איפה אתה רואה התעלמות בדיוק?
שאלתי ואשאל שוב- למה אתה חושב שאם אני קורא לזה תג מחיר אני מפחית מחומרת המעשה?
לגבי טרור או לא- היה פה אשכול לא מזמן על כך, הגדירו בו טרור כמעשה אלימות של אוכלוסיה כבושה נגד אזרחי הכוח השולט, ובכך פסלו למשל את התקפות המחתרות נגד הערבים או השלטון הבריטי. אם כבר הגדרות..

ולמה אתה לא עונה על ירי לעבר שוטרים? בפרפרזה- מדהים כמה אתה מתחמק כשערבים יורים בשוטרים וכמה רעל היית שופך על מתנחל שהיה יורה בשוטרים... איך ירי על שוטרים זכה לשורה בתוך הכתבה בעוד שריפת המסגד לעירמה של כתבות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki איפה אתה רואה התעלמות בדיוק? שאלתי ואשאל שוב- למה אתה חושב שאם אני קורא לזה תג מחיר אני מפחית מחומרת המעשה?

קונוטציות. לצירוף המילים תג מחיר אין את הקונוטציה השלילית שיש למילים פשוטות יותר ופחות מוטות-אידיאולוגית כמו "פשע", "טרור", "פעילות חבלנית"....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki ולמה אתה לא עונה על ירי לעבר שוטרים?

כיוון שהשאלה היא דמגוגית.

אם לא ברורה לך דעתי על מי שיורה או תוקף בכל דרך אחרת את אנשי כוחות הבטחון מכל הפעמים שהבעתי אותה בעבר, יש לך בעיה או בזיכרון או בהבנת הנקרא.
(ומאחר ואני יודע שאתה תמשיך עם הדמגוגיה: מדובר בפשע, ניסיון לרצח ואלימות מבחילה והם צריכים להיענש על זה בחומרה. בניגוד לכמה אנשים פה, אני לא מחפש תירוצים ללמה מעשה לא לגיטימי ראוי ל"הקלה בחומרתו")...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

הצתה היא אכן פשע, אבל במקרה זה אינה פעולת טרור.
השאלה לא דמגוגית, היא סופר חשובה. ברי לי שאתה לא תומך בירי על השוטרים, אבל עצרת לחשוב מדוע אירוע זה קיבל שורה בתוך כתבה בעוד שריפת מסגד קיבלה כותרות ראשיות וגינויים מקיר לקיר?

אגב, בהנחה שבאמת יהודים הציתו את המסגד... לערבים מעולם לא היתה בעיה לשקר ולהאשים יהודים בקצר חשמלי או סתם אירוע פלילי. הבאתי לך קישור באשכול אחר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki הצתה היא אכן פשע, אבל במקרה זה אינה פעולת טרור. השאלה לא דמגוגית, היא סופר חשובה. ברי לי שאתה לא תומך בירי על השוטרים, אבל עצרת לחשוב מדוע אירוע זה קיבל שורה בתוך כתבה בעוד שריפת מסגד קיבלה כותרות ראשיות וגינויים מקיר לקיר?

ההבדל המטאפורי בין הידיעה על כלב שנשך אדם לידיעה על אדם שנשך כלב. כשכלב נושך אדם, אלא אם כן זה מקרה יוצא דופן בחומרתו, זה לא ממש חדשות. כשאדם נושך כלב זה כן.

(לפני שמישהו יתרעם פה, אני לא משווה אף אחד לכלב, רק משתמש במטאפורה)

למרבה הצער טרור ערבי הוא לא ממש חדשות בעוד שלראות יהודים מתבהמים לאותה הרמה זה כן...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אגב, בהנחה שבאמת יהודים הציתו את המסגד... לערבים מעולם לא היתה בעיה לשקר ולהאשים יהודים בקצר חשמלי או סתם אירוע פלילי. הבאתי לך קישור באשכול אחר.

כלומר יהודים ריססו את המסגד ואז הוא עלה באש מסיבה אחרת לא קשורה?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

רק שבקישור שהבאתי לך דובר מפורשות על תכנון לפיצוץ המסגד וכתיבת גרפיטי תג מחיר על קירותיו, וזה תוכנן להתבצע מעט אחרי רצח משפחת פוגל, כדי להאשים את הימין. דומה למה שקורה עכשיו, לא, עם רצח פלמר?

לגבי הכלב והאדם- מדובר פה על אזרחים ישראלים, לא על פלסטינים. ובטח ובטח כשכולם משבחים את תושבי הכפר על תרומתם רבת השנים לבצא ולכוחות הביטחון. אזרחים נאמנים עם נשק צבאי יורים על שוטרים, לא שווה כתבה נפרדת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

איך אתה יכול להגיד שזו לא פעולת טרור כשהמעשה הזו עונה אחד לאחד להגדרה המילונית של טרור?
השאלה היחידה שנשארה פתוחה היא אם זה טרור יהודי שהופנה כלפי ערבים, או טרור ערבי שהופנה
כלפי ערבים.

ממש לא נכון. בקישור שהבאתי קודם מדובר על חיסול פלילי שהיה אמור להיות מוסווה כתג מחיר, כולל תזמון לאחר רצח משפחת פוגל וגרפיטי "תג מחיר". כלומר- אם ביצעו את זה ערבים, זה לא היה טרור.
בהנחה שאלו היו יהודים- הובאה פה הגדרה למהו טרור, לא זוכר אם פה או בצו"ב. דובר על פגיעה באזרחי הכוח הכובש על ידי הנכבשים. כלומר- מאבק בין יהודים לערבים תחת המנדט לא היה טרור, פגיעה בצבא הבריטי על ידי האצ"ל אינה טרור וכך הלאה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ההגדרה לטרור שאני מכיר לא קשורה לכובש ונכבש. ההגדרה מדברת על הפעלת אלימות
כלפי אזרחים כדי להשיג השגים פוליטיים (אל תתפוס אותי בניסוח המדוייק, עברו כבר כמה
שנים מאז שלקחתי את הקורס הזה באוניברסיטה). אומנם האירוע הזה לא כוון כלפי בני אדם
אבל לדעתי עדיין מדובר בטרור.

אז גם חסימת כבישים או עצירת הרכבות באמצע הדרך היא כזאת?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בהנחה שהמעשים האלה מבוצעים כלפי אזרחים כדי להשיג מטרה פוליטית אז אני חושב שכן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki כמו שלהטריד מינית יהודיות ברכבת בירושלים זה "עימות".

אבל איך? הרי יש שם מלא חרדים...
מתי זה קרה בדיוק?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

תשקורת עויינת-
http://www.nrg.co.il/online/54/ART2/290/911.html

"הרכבת הקלה: הנסיעה הופסקה בשל עימות בין נוסעים".

אבל מה זה העימות הזה? ערבים הטרידו מינית יהודיות, קיללו וצעקו, ואף תיבלו ביריקות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מציתי המסגד קוו לכאוס והשבב בכפר נכנס למלכודת הפתאים.

על זה נאמר זו נבלה וזו טריפה.

נשרף מסגד, אז הם החליטו שזה קץ הימים?
לשרוף מרפאות ומתנסים... אח"כ שיבואו לבכות למדינה בשביל לקבל תקציב להקמת מרפאה חדשה או להקמת מתנ"ס לילדים.
לפחות יהיה להם טיעון טוב לשר האוצר: "אנחנו מוסלמים, הפלסטינים גם מוסלמים- וכשאלה מבצעים פעולות טרור ורוצחים אתם ממשיכים להזרים להם כספים, אז גם לנו מותר להרוס הכל בשם הדת ולאחר מכן לדרוש עוד ועוד ועוד!".

בתמונות מתוך המסגד שיש ספרי קוראן שרופים, העולם המוסלמי לא צריך לעלות על הכופרים היהודיים כדי לנקום?

מה הרווח משריפת מוסדות רווחה בכפר שלהם?
האם זה "תג מחיר" - או סתם ליבוי יצרים שחיכה להזדמנות כדי לפרוץ החוצה?
עוד דוגמה ל-"דו קיום בשלום".