בין כל הכתבות על שחרור שליט המתקרב, פספסנו חדשה לא פחות מרעישה- נוחי דנקנר פועל למכירת שופרסל ללואי נואי ומשפחת ברונפמן המחזיקה בחלק קטן של המניות. המשמעות- דנקנר יקבל סכום אותו יוכל להעמיד כבטחונות מול מניות קרדיט סוויס שמדשדשות ועליהן הוא חייב כסף רב לבנקים שהלוו לו.
עוד משמעות- מסמוס חלק גדול מהמחאה נגדו, ושבירת אחד ממנופי הלחץ של המוחים. מדוע? מכיוון שנגד דנקנר אפשר למחות דרך חברה אחרת. קשה להחרים את שופרסל מכיוון שבמקומות רבים היא סוג של מונופול. אז אפשר להחרים את סלקום, את נייר חדרה (שמוכרת חיתולים), ישראייר ועוד. אבל כשהברונפמנים ייקחו את השליטה (וייאלצו להיפטר מדיסקונט בגלל ועדת הריכוזיות), מה אנשים יוכלו להחרים בדיוק? כלום. WIN WIN לשני הצדדים.
לגבי לואי נואי- איל נדל"ן, מחזיק את בריטיש ישראל, שהחזיקה קניונים שנמכרו למליסרון. שוב- אין מנופי לחץ

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000690162

אבל מה קרה עכשיו- העובדים מפוחדים.
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000690222

אולי כי הם מבינים מה שלא הבינו אחרים, ביניהם כלכלנים או סתם אינטלקטואלים שידעו לדבר נגד הריכוזיות- כשמכריחים אדם למכור חברה של מיליארדים, מעטים הקונים שיכולים להרשות לעצמם. מי כן יכול? מי שיש לו הרבה כסף, קרי מחזיק כבר בחברה אחרת (ואז לא פתרנו את הריכוזיות) או חברה/קרן זרה. אבל אז יקרה סיפור אייפקס בשנית. אז מה הועילו חכמים בתקנתם?
שלא לדבר על זה שלברונפמנים אין יותר מדי למי למכור את דיסקונט. ההערכות מדברות על הבינלאומי (ואז הגדלנו את הריכוזיות במשק) או לשחרר מנות לשוק, ואז הבנק מתנהל ללא גרעין שליטה, דבר שבנק ישראל מאוד לא אוהב.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אז העובדים רוצים להכריח אותו להחזיק בעסק שהוא לא מעוניין בו? מצחיק ועצוב גם יחד.
חוץ מזה שאני לא מבין מה אכפת להם מי הבעלים של החברה, מה זה כבר משנה להם?

שוב- אולי הם מבינים שקרן זרה לא תשים עליהם ותקצץ בהוצאות (ולאו דווקא של בכירים), ושמשפחה אחרת גם כן לא תחשוב עליהם אלא רק על רווח. דנקנר תמיד ניסה להצטייר כטייקון חברתי ביחס לאחרים.

אגב, גם כשהחל במו"מ למכירת מכתשים אגן לחברה סינית העובדים התנגדו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck אז העובדים רוצים להכריח אותו להחזיק בעסק שהוא לא מעוניין בו? מצחיק ועצוב גם יחד. חוץ מזה שאני לא מבין מה אכפת להם מי הבעלים של החברה, מה זה כבר משנה להם?

להבדיל אלף אלפי הבדלות, זה ממש כמו מחאת המתמחים.

עובד שלא נוח לו, שיתפטר, לא חסרים עובדים אחרים.

‎

לגבי מה? העסקה?
זכותו למכור אם הוא חושב שהוא מיצה את ההשקעה, הוא איש עסקים ולא פילנתרופ. הבעיה שאני מציג פה היא שלא חשבו מראש לפני שהתחילו בקריאות "די לריכוזיות"- אנחנו לא אירופה ולא ארה"ב- השוק קטן ומעטים בו בעלי ההון. הראיתי מה קרה לפני כן כשקרנות זרות נכנסו, ואיך ייתכן ושוק הבנקים יעבור ריכוזיות נוספת רק כי בשוק הקמעונאות מנסים לפתור את הריכוזיות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לאחר קריאה נוספת הבנתי את כוונתך.
אני חושב שזה מוקדם מדי לקבוע שהמהלכים לפירוק הריכוזיות ייצרו ריכוזיות מסוג שונה. אנחנו לא באמת יודעים מי הם הקונים הפוטנציאלים, וכמה כאלה יש. נוכל לדעת בעוד כמה שנים בתאריכי היעד שניתנו להפרדת בעלות על נכסים פיננסים וריאלים.

לא אמרתי שבהכרח זה יקרה, אבל רכישת דיסקונט על ידי הבינ"ל תביא לצמצום המתחרים.
או שיקרה דבר אחר- קרן זרה אחרת תיכנס ותנסה לבצע השבחה מהירה.

אגב, עוד מבעית ועדת הריכוזיות-אחד הנדפקים הראשיים מהועדה הזאת הוא דווקא מי שמעולם לא היווה בעיה- צדיק בינו.

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000688142

ניתוח טוב למדי.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם לשליטה מקבילה בנכסים פיננסיים וריאליים - אז ייתכן שאי אפשר להגביל זאת לחלוטין, אלא רק שאם מישהו מחזיק חברה מסוג אחד שיחזיק רק חלק קטן ממניות של נכסים מסוג אחר

אם להעדר התחרות בתוך השווקים הריאליים והפיננסיים עצמם - הרי שבזה חייבים לטפל . אנחנו 7 מיליון איש, יכולות להיות פה יותר מ - 3 מחלבות ויותר מ - 2 יצרניות מזון יבש גדולות.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מצד שני, אנחנו יותר גדולים מסינגפור, ועדיין יש שם שוק הרבה הרבה יותר תחרותי מפה.
מה שכן, אני מסכים עם שאר הדברים שרשמת-
הועדה לא פתרה שום דבר. הדרך האמיתית להילחם בריכוזיות היא לאפשר קיום תחרות במשק, ולא שהממשלה תשמר קרטלים ותימנע כניסה לשוק.

הרי את מעריב כמדומני הוא רכש דרך דיסקונט השקעות
ודרכם הוא מזרים להם כסף

דיסקונט ודיסקונט השקעות זה לא אותו הדבר

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מצד שני סופרסל לא שייכת לאדם אחד אלא מחולקת ל 4 קבוצות שונות ולגרום לאנשים למכור עסק בגלל אוכלי חינם כמו דפני ליף זה טימטום!!! ולא אני לא מסכים עם הדוח המדובר והיה אפשר לכתוב בו דברים אחרים הרבה יותר מועילים בכל הנוגע לטייקונים. (רוב הטייקונים)

חוץ מגברת הריסון שיש לה בנק משלה וחברת נדל"ן גדולה וכל מי שמחזיק במניות בנקים כל השאר צריכים היו להיות מחוץ לדוח המדובר . הפיתרון במקרה שלה ואחרי עם מניות בנקים היה לאסור על בנק הפועלים או בנק אחר לתת לה ולשאר הטיקונים הלוואה לחברות שלהם ולחייב אותם להגיע לועדה מיוחדת בכנסת שהם לא יוכלו לקחת הלוואה שהם לא יכולים להחזיר כמו הבעלים של אורנ'ג וסמסונג שגנב מאנשים הרבה מאוד כסף ורימה אותם.
אגב הגברת הריסון תורמת כספים לקרן הריסון למי שאינו יודע וכנראה גם דפני ליף האוכלת חינם לא יודעת את זה שהקרן הזאת עוזרת להציל הרבה מאוד חיים,תורמת כספים לניתוחים לאנשים שאין להם כסף וכו...

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ערבבת שני דברים שונים.
אילן בן דוב אמנם משך כסף רב מהחברות בניהולו ואחת מהן תיכנס אולי להליכי פשיטת רגל, אבל הוא לא גנב כסף. חברות הביטוח ובתי ההשקעות הלוו לו כי חשבו בזמנו שזאת השקעה טובה. כן, לפעמים גם הם טועים.

לגבי שרי אריסון- דווקא בגלל שיש לה בנק ולא חברת ביטוח, קשה לה הרבה יותר לקבל אשראי לחברת הנדל"ן שלה מבנק הפועלים. הפיקוח על הבנקים בישראל נוקשה הרבה יותר מהפיקוח על גופי החיסכון לטווח ארוך, והסיכוי שתינתן הלוואה שלא במקום נמוכה יחסית.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ראית את הכתבה על אילן בן דוב שרוקי וכיצד הוא רכש את אורנ'ג? זה נקרא גניבה והונאה לאור יום. הוא סיפר סיפורים וגרם לאנשים להמיר אג"ח למניות שהוא ידע מראש שהוא הולך לרוקן את המשאבים של אותה חברה בשביל לקנות אחרות יותר טובות. יש טייקונים שהם ישרים,אבל הוא טייקון בלי כבוד והגיע למה שהגיע על חשבון הכיס של הרבה מאוד אנשים ולא ביושר.
מאז שאדון דוב נכנס לאורנ'ג הם עושים "טעויות" וחיובים לא חוקיים טעות או מקרה תחשוב לבד ונזכיר את העובדים שהוא שלח הביתה מאותה חברה אחרי שנכנס אליה.
אדם כזה אסור לו להחזיק חברה כמו אורנ'ג ולהיות קרוב לכספי ציבור.

גילוי נאות הכותב הינו לקוח אורנ'ג.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה מתבלבל קצת. אורנג' היא חברה טובה ויציבה, עם תזרים די קבוע ואין כמעט סיכון של אי החזר חובותיה. הבעיה של בן דוב היא חברת טאו, שהיא חברת השקעות, והבעלות הכפולה שלו על החברות.
זכותו לפטר עובדים אם הוא רוצה להגדיל רווחים, זה לא רלוונטי. טעויות בחברות הסלולר קורות מאז שהמציאו את חברות הסלולר. ואם נחזור לנושא שלמעלה- אין קשר לריכוזיות במשק ולהפרדה בין גופים ריאליים ופיננסיים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

תצפה באותה כתבה מדוברת על אילן בן דוב ותבין למה מדובר בהונאה שרוקי.

עריכה: ובנושא של orange יש חברות של עו"ד שמגישות תביעות בלי לקחת שכר מהאזרח הקטן או משרד התקשורת שיש לו מוקד שמטפל בעזרה של עו"ד בבעיות כאלה מול חברות כאלה. למה אתה עושה את עצמך עכשיו תמים או משחק אותה ראש קטן?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני מסביר לך שהונאה היא עבירה פלילית ולא היתה פה שום הונאה. אותם אלו שבוכים על אי החזר חובות ידעו ליהנות יפה מאוד כשההשקעה שלהם הכניסה להם אחוזים נאים.

מה קשור תמים או ראש קטן? אמרתי שאין לחברות הסלולר טריקים? בטח שיש להן, אבל מה הקשר לבן דוב?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שוב אני מדבר על העובדה שהוא גרם לחלק מבעלי אג"ח להמיר אותן למניות טאו שהוא משך מהחברה כספים לקנות את חברות אחרות (כפי שאתה רשמת בעצמך) בכלל ולא בנה על לשלם את החובות שלו למשקיעים.
יותר מזה הוא רצה לתת להם מניות ב orange בחצי מהחובות שהוא חייב לבעלי האג"ח שלא נפלו ברמאות שלו להמיר את את האג"ח למניות בטאו.
יש לו את orange וסמסונג ובית המשפט צריך לקחת לו את orange ולשלם את הכסף מהאדם שיקנה אותה לבעלי האג"ח כיום ואלה שהוא רימה אותם להמיר אג"ח למניות של טאו פיצוי כספי מלא מהמכירה של orange. אופציה 2 זה לתת להם מניות ב orange בערך מלא לחובות שלו ולא חצי מהן כולל אלה שהוא רימה להמיר למניות טאו שהוא ידע שלא יהיו שוות כלום! אין לי בעיה עם העובדה שהוא איש עסקים,אבל לפי אותה כתבה הוא אמר משהו למשקיעים שלו ועשה משהו אחר בפועל וגנב מהם כסף למעשה.

אם אדם נותן לך כסף למטרה כל שהיא ואתה הולך ועושה עם הכסף משהו אחר זו הונאה שרוקי ואחרי הכל orange הגיעה אליו בחלקה מהכסף שלהם שהוא משך מאותן חברות!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני לא ממש מצליח להבין על מה אתה מדבר. ראשית- יש הפרדה בין בעל החברה לחברה עצמה, בנוסף, יש הפרדה בין אחזקת חברה אחת לשניה. נכון שהוא הציע מניות עבור האג"ח שכנראה לא יוכל לשלם, בעלי האג"ח לא חייבים לקבל את הצעתו ולקחת אותו לבית משפט. רק שהחברה המדוברת לא ממש שווה משהו, ויתכן שהם יקבלו הרבה פחות בבית המשפט (כשזה יורה על פירוקה). תחשוב על זה ככה- תאר לך שהמשבר נגמר ופרטנר קופצת ב-60% (היא ירדה ב-40% מתחילת השנה, כלומר אם תחזור לעצמה היא קופצת כ-60%)- מי שהיה מסכים להסדר החוב הזה היה מקבל יותר ממה שהיה מגיע לו. אבל שוב- זאת השקעה ויש בה ספקולציות. מי שלא רוצה להסתכן מוזמן לשים את הכסף בפק"מ או לקנות אג"ח מדינה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חלק מרכזי ביותר מהמלצות טרכטנברג הן איסור על החזקת נכס פיננסי ונכס ריאלי בו זמנית ע"י אותו אדם \ גוף.
אולי דנקנר פשוט החליט למכור לפני שהוא יחוייב לעשות זאת.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ראשית- ההמלצות שאוסרות הן של ועדת שני לריכוזיות במשק. שנית- אני מעריך שאין קשר, ואסביר- דנקנר חייב נזילות בגלל השקעה לא מוצלחת בבנק שוויצרי. שופרסל זמינה למכירה הרבה יותר מאשר כלל ביטוח, הזרוע הפיננסית שלו. את כלל הוא מנסה למכור כבר זמן מה, מכירת חברת ביטוח ופיננסים דורשת הרבה מאוד אישורים רגלוטוריים. כלומר- את כלל הוא בכל מקרה ירצה למכור בגלל ההפרדה שתיכפה עליו, את שופרסל הוא מוכר בשביל הכסף הנזיל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מקווה שאתה מבין שזו מסקנה פוליטית ולא באמת הוגנת ללקחת רכוש של הטייקונים.

אם נוחי יחזיר את הכסף הנזיל, זכותו לשמור את הביטוח ונכסים אחרים ואסור לקחת לו כלום מהיד וכפי שאמרו אישור הדוח בממשלה היה הצעד הראשון מבין כמה עד שהדו"ח יצא לפועל.

אני מקווה שהדו"ח יעצר בשלב כל שהוא בחלק של ההפרדה של הרכוש מאנשים כמו דנקנר,כי בעתיד זה יכול להיות רכוש שלי ושלך ומס על דירות ריקות (בועדה אחרת,אם המאבק ימשיך) שהוזכר על ידי אוכלי החינם (דפני ליף והאוכלי חינם האחרים החברים שלה) שירצו לחלק לאנשים אחרים למען חלוקת המשאבים והרכוש.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

שוב, את הכסף הנזיל הוא צריך מכיוון שיש לו השקעה כושלת בבנק שוויצרי, ומי שהלווה לו את הכסף (בנקים זרים) רוצים לראות בטחונות לפני שהם מממשים את הערבויות.
בנוסף- את כלל ביטוח הוא גם ככה רצה למכור עוד לפני הועדה הזאת, קרן זרה היתה מועמדת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

והנה, באמת תהיתי איפה ארגון הפרוטקשן הגדול בארץ..

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000690457

איפה מי ששאל מדוע מעסיקים רוצים להעסיק עובדי קבלן?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל אחד מהם בר החלפה.
רוצים שכר ותנאים טובים יותר ? שיעבדו קשה יותר או שירכשו הכשרה למקצוע מבוקש.

זה לא יאומן. למה דנקנר צריך לדון במעמדם של העובדים אחרי שהוא מוכר את חלקו ברשת?
שידנו במעמד שלהם עם מי שנשאר הבעלים או עם מי שיקנה את חלקו של דנקנר. ולמה עיני
חושב שהעובדים זכאים למענק מכירה?

עיני צריך להוכיח שהוא קיים או שהגוף בו הוא עומד בראש עושה משהו ולא רק חיי על כספי הציבור לא?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אולי כי עיני יודע שהוא לא יכול לסחוט את מי שכמעט לא מחזיק עסקים בארץ, או מחזיק עסקים שלהסתדרות אין יד בהם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."